Avis de création d'un site de Notation des Avocats
46 réponses
Girgols
J'ai le plaisir d'informer apr=E8s mures r=E9flexions sur l'opportunit=E9
de la cr=E9ation d'un site de notation d'avocat, que ce type de website
fonctionnera de primes abords selon cette r=E8gle (la r=E9flexion est
encore ouverte) :
Cette notation viendra concr=EAtement refl=E9ter les difficult=E9s
rencontr=E9es par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de
justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier,
toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat =EAtre
accompagn=E9 d'une proc=E9dure d'envoi de copie au barreau duquel est
rattach=E9 l'avocat... tout plaignant s'engage =E9galement =E0 informer
des suites du dossier (g=E9n=E9ralement les plaintes sont class=E9es sans
suite malgr=E9 des faits av=E9r=E9s)... le site ne faisant que r=E9aliser
une publicit=E9 sur le degr=E9 de confiance (lien de confiance essentiel
entre un avocat et son client).
Si des personnes parmi vous, sont int=E9ress=E9s par ce projet novateur
lequel a besoin de toutes les comp=E9tences idoines et notamment
juridiques et informatiques ainsi de la disponibilit=E9 ces volontaires
peuvent se faire connaitre =E0 cette adresse :
Même si la terminologie employée par Girgols est discutable, on peut toutefois, lorsque l'on est en dehors du système judiciaire s'interroger sur l'honnêteté des avocats (Note aux avocats qui sont entrain de lire ce texte : merci de ne pas lancer de procédure en diffamation tout de suite, laissez au moins à l'auteur le temps de finir son argumentation ! ;) ).
Il est très courant d'entendre dire "j'ai pris un avocat, il n'a rien fait", "il m'a reçu il m'a pris 300 €", "Impossible de le joindre", ...
Il y a certes un manque cruel d'information de l'usager concernant le mode de fonctionnement des relations avocats / clients. Et ceci mérite effectivement que l'on s'y penche. Personne ne sait comment se comporter vis-à-vis d'un avocat, ce qu'il peut faire, ce qu'il ne peut pas faire, ce à quoi il à droit, ce à quoi il n'a pas droit. Et bien souvent le client se retrouve à se dire "si je moufte il me fait perdre mon procès".
C'est le syndrome du salarié qui ne dit rien à son employeur de peur de perdre son emploi, du patient qui ne dit rien à son médecin de peur d'être mal soigné. Réciproquement c'est le syndrome de la tentation du pouvoir. Les avocats n'échappent pas à la règle. Puisqu'il ne sait pas, j'en profite, je réclame, je prends.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture des propos précédents : il n'est pas dit que tous les avocats agissent de la sorte, il est simplement dit qu'être avocat est une profession qui est soumise à cette tentation : la tentation du pouvoir. Certains y résistent, d'autre non.
Il ne faut pas négliger non plus le fait que le 'client' est une entité ô combien difficile à appréhender, à maitriser, à comprendre : sa nature capricieuse, ses brusques changements d'avis, ses remontrances acerbes quand vous n'avez pas fait ce qu'il vous a demandé de ne pas faire, son étonnement douloureux quand vous lui apprenez que, ô stupeur, vous faites payer votre travail, tout ces élements sont tellements impondérables qu'ils en ont découragé plus d'un !
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êtes pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être certain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une absence désastreuse de réflexion.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture non plus des propos précédents : il n'est pas dit que tous les clients agissent de la sorte. Néanmoins, ils sont eux aussi, tout comme les avocats finalement, soumis à leurs humaines émotions.
Peut - on leur en vouloir d'être semblable à nous ?
Il ressort de tout ce qui a été dit précédemment qu'il convient certainement de clarifier certain processus, certaines relations et certains fonctionnement DE PART ET D'AUTRES.
C'est pourquoi un site sur les rapports usagers / avocats fait AUSSI par des avocats (qu'il soit entendu ici : dès la création du site, en tant que collaborateur élaborateur) serait peut-être plus judicieux qu'une notation des avocats, qui ne résoud pas les problèmes de fond : la tentation du pouvoir, l'ignorance et l'avidité émotionnelle.
Cordialement, Tof
Hello Girgols,
Même si la terminologie employée par Girgols est discutable, on peut toutefois,
lorsque l'on est en dehors du système judiciaire s'interroger sur l'honnêteté
des avocats (Note aux avocats qui sont entrain de lire ce texte : merci de
ne pas lancer de procédure en diffamation tout de suite, laissez au moins
à l'auteur le temps de finir son argumentation ! ;) ).
Il est très courant d'entendre dire "j'ai pris un avocat, il n'a rien fait",
"il m'a reçu il m'a pris 300 €", "Impossible de le joindre", ...
Il y a certes un manque cruel d'information de l'usager concernant le mode
de fonctionnement des relations avocats / clients. Et ceci mérite effectivement
que l'on s'y penche. Personne ne sait comment se comporter vis-à-vis d'un
avocat, ce qu'il peut faire, ce qu'il ne peut pas faire, ce à quoi il à droit,
ce à quoi il n'a pas droit. Et bien souvent le client se retrouve à se dire
"si je moufte il me fait perdre mon procès".
C'est le syndrome du salarié qui ne dit rien à son employeur de peur de perdre
son emploi, du patient qui ne dit rien à son médecin de peur d'être mal soigné.
Réciproquement c'est le syndrome de la tentation du pouvoir. Les avocats
n'échappent pas à la règle. Puisqu'il ne sait pas, j'en profite, je réclame,
je prends.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture des propos précédents : il n'est
pas dit que tous les avocats agissent de la sorte, il est simplement dit
qu'être avocat est une profession qui est soumise à cette tentation : la
tentation du pouvoir. Certains y résistent, d'autre non.
Il ne faut pas négliger non plus le fait que le 'client' est une entité ô
combien difficile à appréhender, à maitriser, à comprendre : sa nature capricieuse,
ses brusques changements d'avis, ses remontrances acerbes quand vous n'avez
pas fait ce qu'il vous a demandé de ne pas faire, son étonnement douloureux
quand vous lui apprenez que, ô stupeur, vous faites payer votre travail,
tout ces élements sont tellements impondérables qu'ils en ont découragé plus
d'un !
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êtes pas
en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant,
une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être certain
qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une absence désastreuse
de réflexion.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture non plus des propos précédents :
il n'est pas dit que tous les clients agissent de la sorte. Néanmoins, ils
sont eux aussi, tout comme les avocats finalement, soumis à leurs humaines
émotions.
Peut - on leur en vouloir d'être semblable à nous ?
Il ressort de tout ce qui a été dit précédemment qu'il convient certainement
de clarifier certain processus, certaines relations et certains fonctionnement
DE PART ET D'AUTRES.
C'est pourquoi un site sur les rapports usagers / avocats fait AUSSI par
des avocats (qu'il soit entendu ici : dès la création du site, en tant que
collaborateur élaborateur) serait peut-être plus judicieux qu'une notation
des avocats, qui ne résoud pas les problèmes de fond : la tentation du pouvoir,
l'ignorance et l'avidité émotionnelle.
Même si la terminologie employée par Girgols est discutable, on peut toutefois, lorsque l'on est en dehors du système judiciaire s'interroger sur l'honnêteté des avocats (Note aux avocats qui sont entrain de lire ce texte : merci de ne pas lancer de procédure en diffamation tout de suite, laissez au moins à l'auteur le temps de finir son argumentation ! ;) ).
Il est très courant d'entendre dire "j'ai pris un avocat, il n'a rien fait", "il m'a reçu il m'a pris 300 €", "Impossible de le joindre", ...
Il y a certes un manque cruel d'information de l'usager concernant le mode de fonctionnement des relations avocats / clients. Et ceci mérite effectivement que l'on s'y penche. Personne ne sait comment se comporter vis-à-vis d'un avocat, ce qu'il peut faire, ce qu'il ne peut pas faire, ce à quoi il à droit, ce à quoi il n'a pas droit. Et bien souvent le client se retrouve à se dire "si je moufte il me fait perdre mon procès".
C'est le syndrome du salarié qui ne dit rien à son employeur de peur de perdre son emploi, du patient qui ne dit rien à son médecin de peur d'être mal soigné. Réciproquement c'est le syndrome de la tentation du pouvoir. Les avocats n'échappent pas à la règle. Puisqu'il ne sait pas, j'en profite, je réclame, je prends.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture des propos précédents : il n'est pas dit que tous les avocats agissent de la sorte, il est simplement dit qu'être avocat est une profession qui est soumise à cette tentation : la tentation du pouvoir. Certains y résistent, d'autre non.
Il ne faut pas négliger non plus le fait que le 'client' est une entité ô combien difficile à appréhender, à maitriser, à comprendre : sa nature capricieuse, ses brusques changements d'avis, ses remontrances acerbes quand vous n'avez pas fait ce qu'il vous a demandé de ne pas faire, son étonnement douloureux quand vous lui apprenez que, ô stupeur, vous faites payer votre travail, tout ces élements sont tellements impondérables qu'ils en ont découragé plus d'un !
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êtes pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être certain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une absence désastreuse de réflexion.
Qu'il ne soit pas fait mauvaise lecture non plus des propos précédents : il n'est pas dit que tous les clients agissent de la sorte. Néanmoins, ils sont eux aussi, tout comme les avocats finalement, soumis à leurs humaines émotions.
Peut - on leur en vouloir d'être semblable à nous ?
Il ressort de tout ce qui a été dit précédemment qu'il convient certainement de clarifier certain processus, certaines relations et certains fonctionnement DE PART ET D'AUTRES.
C'est pourquoi un site sur les rapports usagers / avocats fait AUSSI par des avocats (qu'il soit entendu ici : dès la création du site, en tant que collaborateur élaborateur) serait peut-être plus judicieux qu'une notation des avocats, qui ne résoud pas les problèmes de fond : la tentation du pouvoir, l'ignorance et l'avidité émotionnelle.
Cordialement, Tof
Girgols
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan : le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont agréable.
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas
en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant,
une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain
qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse
de réflexion.
y'a aussi ce cas :
une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai
accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont
agréable.
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan : le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont agréable.
Girgols
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont agréables.
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas
en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant,
une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain
qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse
de réflexion.
y'a aussi ce cas :
une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai
accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont
agréables.
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, pour votre contribution, votre écriture et votre style sont agréables.
Girgols
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
bonjour Tof,
y'a également ce cas : une fois un jeune avocat me disait gèné "votre dossier est vide". Je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire...
Bilan : le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, Tof, pour votre contribution votre écriture et votre style sont très agréables.
Tof a écrit :
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas
en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant,
une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain
qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse
de réflexion.
bonjour Tof,
y'a également ce cas :
une fois un jeune avocat me disait gèné "votre dossier est vide".
Je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon
affaire...
Bilan :
le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
mille euros d'amende.
Merci, Tof, pour votre contribution
votre écriture et votre style sont très
agréables.
Il est réel que si vous dites à un client cinquante fois "vous n'êt es pas en situation de gagner ce procès", puis, la lassitude désespérée aidant, une seule fois "ma foi, on peut toujours essayer", vous pouvez être cer tain qu'il va se précipiter sur cette ouverture avec frénésie et une abs ence désastreuse de réflexion.
bonjour Tof,
y'a également ce cas : une fois un jeune avocat me disait gèné "votre dossier est vide". Je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire...
Bilan : le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Merci, Tof, pour votre contribution votre écriture et votre style sont très agréables.
Bartleby
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" wrote:
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Quel talent...
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" <girgols@alicemail.fr> wrote:
y'a aussi ce cas :
une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai
accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
mille euros d'amende.
y'a aussi ce cas : une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bilan
: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 mille euros d'amende.
Quel talent...
Girgols
Bartleby a écrit :
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" wrote:
>y'a aussi ce cas : >une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai >accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan > >: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 >mille euros d'amende.
Quel talent...
merci, disons que je m'en suis bien tiré avec ceci que j'éprouvais la "révolte" face à une situation révoltante sinon scandaleuse... ça aide.
Bartleby a écrit :
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" <girgols@alicemail.fr> wrote:
>y'a aussi ce cas :
>une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai
>accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan
>
>: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
>mille euros d'amende.
Quel talent...
merci, disons que je m'en suis bien tiré avec ceci que j'éprouvais la
"révolte" face à une situation révoltante sinon scandaleuse... ça
aide.
>y'a aussi ce cas : >une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai >accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan > >: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 >mille euros d'amende.
Quel talent...
merci, disons que je m'en suis bien tiré avec ceci que j'éprouvais la "révolte" face à une situation révoltante sinon scandaleuse... ça aide.
Girgols
Bartleby a écrit :
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" wrote:
>y'a aussi ce cas : >une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai >accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan > >: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 >mille euros d'amende.
Quel talent...
s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution est vraiment tombée bas !
Bartleby a écrit :
On 27 Sep 2006 07:51:59 -0700, "Girgols" <girgols@alicemail.fr> wrote:
>y'a aussi ce cas :
>une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai
>accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan
>
>: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15
>mille euros d'amende.
Quel talent...
s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution
est vraiment tombée bas !
>y'a aussi ce cas : >une fois un jeune avocat me disait "votre dossier est vide" je l'ai >accompagné au procès et j'ai "plaidé" moi-même mon affaire... Bi lan > >: le défendeur a été condamnée à 4 mois de prison ferme et 15 >mille euros d'amende.
Quel talent...
s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution est vraiment tombée bas !
jerome leroux
""Séb."" a écrit dans le message de news: 45180ade$0$25930$
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est encore ouverte) : Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier, toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel entre un avocat et son client). Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier :
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les clients retors dont le dossier pue au départ.
C'est ca qui est bien avec les avocats.... Si ils perdent... c'est jamais les arguments juridiques de l'avocat (ou le serieux de son boulot) qui sont en cause, mais c'est forcement le dossier qui était mauvais au départ...
Et aprés tout, même un dossier perdu d'avance...c'est jamais perdu pour tout le monde... pisque c'est toujours de bons honoraires à prendre pour l'avaocat...
""Séb."" <poussin006.stop_le_spam@wanamoo.fr> a écrit dans le message de
news: 45180ade$0$25930$ba4acef3@news.orange.fr...
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité
de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website
fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est
encore ouverte) :
Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés
rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de
justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier,
toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être
accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est
rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer
des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans
suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser
une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel
entre un avocat et son client).
Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur
lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment
juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires
peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier : notation-avocats@wb.st
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les
clients retors dont le dossier pue au départ.
C'est ca qui est bien avec les avocats.... Si ils perdent... c'est jamais
les arguments juridiques de l'avocat (ou le serieux de son boulot) qui sont
en cause, mais c'est forcement le dossier qui était mauvais au départ...
Et aprés tout, même un dossier perdu d'avance...c'est jamais perdu pour tout
le monde... pisque c'est toujours de bons honoraires à prendre pour
l'avaocat...
""Séb."" a écrit dans le message de news: 45180ade$0$25930$
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est encore ouverte) : Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier, toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel entre un avocat et son client). Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier :
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les clients retors dont le dossier pue au départ.
C'est ca qui est bien avec les avocats.... Si ils perdent... c'est jamais les arguments juridiques de l'avocat (ou le serieux de son boulot) qui sont en cause, mais c'est forcement le dossier qui était mauvais au départ...
Et aprés tout, même un dossier perdu d'avance...c'est jamais perdu pour tout le monde... pisque c'est toujours de bons honoraires à prendre pour l'avaocat...
jerome leroux
"svbeev" a écrit dans le message de news: 45182831$0$25907$
""Séb."" a écrit dans le message de news: 45180ade$0$25930$
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est encore ouverte) : Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier, toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel entre un avocat et son client). Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier :
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les clients retors dont le dossier pue au départ.
si je me pointe pour attaquer une banque (exemple) avec un dossier vide, je vais perdre. est-ce la faute de l'avocat ? sa faute sera peut être de ne pas m'avoir dit : ton dossier est foireux, laisse tomber.
C'est évidemment la vertu essentielle d'un avocat que de ne pas mentir à son client sur la solidité et les chances de succès de son dossier. Il faut cependant avouer ce qu'est parfois difficile puisque lorsqu'un avocat annonce à un client que son dossier est foireux, en général :
1°) Il se fait engueuler parce que client ne veut pas l'entendre et il lui reproche de ne pas vouloir défendre ses intérêts (puisque le client est toujours sur de son bon droit) 2°) Le client se précipite chez un autre avocat jusqu'à ce qu'il trouve celui qui lui tiendra le discours qu'il veut entendre.
mais en même temps, sont aussi là pour vivre de leur métier.
Oui, mais avant de se poser les question de ses honoraires l'avocat doit donner le bon conseil à son client , même si ce conseil est de laisser tomber la procédure.
Si une fois averti des risques, le client veut toujours y aller, alors là c'est différent, mais dans ce cas il est prudent pour le praticien de se fendre d'un petit courrier explicatif sur les motifs de ses réticences afin que le client ne vienne pas, à posteriori, lui reprocher de l'envoir embarqué dans une entreprise hasardeuse.
En pratique, il est bien rare que le client à qui l'avocat déconseille une procédure l'écoute ou lui laisse le dossier s'il décide de tenter sa chance malgré tout car il ne lui pardonnera pas son "défaitisme" de départ.
Par leurs réactions les clients sont à l'origine des agissements qu'ils dénoncent ensuite...
amha, un système de notation comme on voit un peu partout sur le web (les petites étoiles ou autre) se rapprocherait davantage de la réalité.
De quelle réalité ? Tous les avocats de ce pays ont des clients qui leur touvent toutes les vertus (simplement parce qu'ils ont gagné leur procédure) et d'autres qui les mettent au pilori....(un procès fait systématiquement au moins 50 % de mécontents et parfois même 100 %
Dans une ville, tout le monde connait quelqu'un qui a affaire à tel avocat, et qui en a été content ou pas....
mais ca reste trop subjectif pour être valable. trop de critères pour dire celui la il est mauvais, untel est bon. faudrait faire le même procès en prenant chaque avocat et voir le résultat pour avoir une idée 'fiable' (même juge mais mémoire de la veille effacée, etc.)
tujours AMHA, je ne suis pas juriste
Pas besoin d'être juriste pour avoir du bon sens.
Moi j'avais plutot pensé à un systeme de notation plus neutre...
récuperer tous les jugements aux greffes des tribunaux... et noter les affaire par rapport aux résultats obtenu par les avocats ayant plaidé dans les dossiers.
"svbeev" <tcweb@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
45182831$0$25907$ba4acef3@news.orange.fr...
""Séb."" <poussin006.stop_le_spam@wanamoo.fr> a écrit dans le message de
news: 45180ade$0$25930$ba4acef3@news.orange.fr...
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité
de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website
fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est
encore ouverte) :
Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés
rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de
justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier,
toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être
accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est
rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer
des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans
suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser
une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel
entre un avocat et son client).
Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur
lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment
juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires
peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier : notation-avocats@wb.st
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les
clients retors dont le dossier pue au départ.
si je me pointe pour attaquer une banque (exemple) avec un dossier vide,
je vais perdre. est-ce la faute de l'avocat ? sa faute sera peut être de
ne pas m'avoir dit : ton dossier est foireux, laisse tomber.
C'est évidemment la vertu essentielle d'un avocat que de ne pas mentir à
son client sur la solidité et les chances de succès de son dossier. Il
faut cependant avouer ce qu'est parfois difficile puisque lorsqu'un avocat
annonce à un client que son dossier est foireux, en général :
1°) Il se fait engueuler parce que client ne veut pas l'entendre et il
lui reproche de ne pas vouloir défendre ses intérêts (puisque le client
est toujours sur de son bon droit)
2°) Le client se précipite chez un autre avocat jusqu'à ce qu'il trouve
celui qui lui tiendra le discours qu'il veut entendre.
mais en même temps, sont aussi là pour vivre de leur métier.
Oui, mais avant de se poser les question de ses honoraires l'avocat doit
donner le bon conseil à son client , même si ce conseil est de laisser
tomber la procédure.
Si une fois averti des risques, le client veut toujours y aller, alors là
c'est différent, mais dans ce cas il est prudent pour le praticien de se
fendre d'un petit courrier explicatif sur les motifs de ses réticences
afin que le client ne vienne pas, à posteriori, lui reprocher de l'envoir
embarqué dans une entreprise hasardeuse.
En pratique, il est bien rare que le client à qui l'avocat déconseille une
procédure l'écoute ou lui laisse le dossier s'il décide de tenter sa
chance malgré tout car il ne lui pardonnera pas son "défaitisme" de
départ.
Par leurs réactions les clients sont à l'origine des agissements qu'ils
dénoncent ensuite...
amha, un système de notation comme on voit un peu partout sur le web (les
petites étoiles ou autre) se rapprocherait davantage de la réalité.
De quelle réalité ? Tous les avocats de ce pays ont des clients qui leur
touvent toutes les vertus (simplement parce qu'ils ont gagné leur
procédure) et d'autres qui les mettent au pilori....(un procès fait
systématiquement au moins 50 % de mécontents et parfois même 100 %
Dans une ville, tout le monde connait quelqu'un qui a affaire à tel
avocat, et qui en a été content ou pas....
mais ca reste trop subjectif pour être valable. trop de critères pour
dire celui la il est mauvais, untel est bon. faudrait faire le même
procès en prenant chaque avocat et voir le résultat pour avoir une idée
'fiable' (même juge mais mémoire de la veille effacée, etc.)
tujours AMHA, je ne suis pas juriste
Pas besoin d'être juriste pour avoir du bon sens.
Moi j'avais plutot pensé à un systeme de notation plus neutre...
récuperer tous les jugements aux greffes des tribunaux... et noter les
affaire par rapport aux résultats obtenu par les avocats ayant plaidé dans
les dossiers.
"svbeev" a écrit dans le message de news: 45182831$0$25907$
""Séb."" a écrit dans le message de news: 45180ade$0$25930$
Girgols a écrit :
J'ai le plaisir d'informer après mures réflexions sur l'opportunité de la création d'un site de notation d'avocat, que ce type de website fonctionnera de primes abords selon cette règle (la réflexion est encore ouverte) : Cette notation viendra concrêtement refléter les difficultés rencontrées par les justiciables avec leurs propres auxiliaires de justice (chantage financier, abus de toutes sortes)... en particulier, toute plainte transmise au site de Notation Des Avocats devrat être accompagné d'une procédure d'envoi de copie au barreau duquel est rattaché l'avocat... tout plaignant s'engage également à informer des suites du dossier (généralement les plaintes sont classées sans suite malgré des faits avérés)... le site ne faisant que réaliser une publicité sur le degré de confiance (lien de confiance essentiel entre un avocat et son client). Si des personnes parmi vous, sont intéressés par ce projet novateur lequel a besoin de toutes les compétences idoines et notamment juridiques et informatiques ainsi de la disponibilité ces volontaires peuvent se faire connaitre à cette adresse :
http://www.notation-avocats.wb.st/
Courrier :
Bien à vous,
suis pas sûr que ta démarche soit bien perçue, et surtout bien légale...
un avocat n'ayant qu'une obligatio de moyens, tu auras toujours les clients retors dont le dossier pue au départ.
si je me pointe pour attaquer une banque (exemple) avec un dossier vide, je vais perdre. est-ce la faute de l'avocat ? sa faute sera peut être de ne pas m'avoir dit : ton dossier est foireux, laisse tomber.
C'est évidemment la vertu essentielle d'un avocat que de ne pas mentir à son client sur la solidité et les chances de succès de son dossier. Il faut cependant avouer ce qu'est parfois difficile puisque lorsqu'un avocat annonce à un client que son dossier est foireux, en général :
1°) Il se fait engueuler parce que client ne veut pas l'entendre et il lui reproche de ne pas vouloir défendre ses intérêts (puisque le client est toujours sur de son bon droit) 2°) Le client se précipite chez un autre avocat jusqu'à ce qu'il trouve celui qui lui tiendra le discours qu'il veut entendre.
mais en même temps, sont aussi là pour vivre de leur métier.
Oui, mais avant de se poser les question de ses honoraires l'avocat doit donner le bon conseil à son client , même si ce conseil est de laisser tomber la procédure.
Si une fois averti des risques, le client veut toujours y aller, alors là c'est différent, mais dans ce cas il est prudent pour le praticien de se fendre d'un petit courrier explicatif sur les motifs de ses réticences afin que le client ne vienne pas, à posteriori, lui reprocher de l'envoir embarqué dans une entreprise hasardeuse.
En pratique, il est bien rare que le client à qui l'avocat déconseille une procédure l'écoute ou lui laisse le dossier s'il décide de tenter sa chance malgré tout car il ne lui pardonnera pas son "défaitisme" de départ.
Par leurs réactions les clients sont à l'origine des agissements qu'ils dénoncent ensuite...
amha, un système de notation comme on voit un peu partout sur le web (les petites étoiles ou autre) se rapprocherait davantage de la réalité.
De quelle réalité ? Tous les avocats de ce pays ont des clients qui leur touvent toutes les vertus (simplement parce qu'ils ont gagné leur procédure) et d'autres qui les mettent au pilori....(un procès fait systématiquement au moins 50 % de mécontents et parfois même 100 %
Dans une ville, tout le monde connait quelqu'un qui a affaire à tel avocat, et qui en a été content ou pas....
mais ca reste trop subjectif pour être valable. trop de critères pour dire celui la il est mauvais, untel est bon. faudrait faire le même procès en prenant chaque avocat et voir le résultat pour avoir une idée 'fiable' (même juge mais mémoire de la veille effacée, etc.)
tujours AMHA, je ne suis pas juriste
Pas besoin d'être juriste pour avoir du bon sens.
Moi j'avais plutot pensé à un systeme de notation plus neutre...
récuperer tous les jugements aux greffes des tribunaux... et noter les affaire par rapport aux résultats obtenu par les avocats ayant plaidé dans les dossiers.
Olivier
Girgols a écrit :
Bartleby a écrit : > Quel talent... s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution est vraiment tombée bas !
Excellent :) Je rejoins entièrement les propos de Girgols, il n'y a malheureusement pas de "mode d'emploi" de l'avocat à l'usage de ses clients et des fois des choses surprenantes se passent ...
Girgols a écrit :
Bartleby a écrit :
> Quel talent...
s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution
est vraiment tombée bas !
Excellent :)
Je rejoins entièrement les propos de Girgols, il n'y a malheureusement
pas de "mode d'emploi" de l'avocat à l'usage de ses clients et des
fois des choses surprenantes se passent ...
Bartleby a écrit : > Quel talent... s'il faut du talent pour obtenir justice c'est que cette institution est vraiment tombée bas !
Excellent :) Je rejoins entièrement les propos de Girgols, il n'y a malheureusement pas de "mode d'emploi" de l'avocat à l'usage de ses clients et des fois des choses surprenantes se passent ...
