> Je ne prône pas GNU/Linux, mais l'informatique libre dans son
> ensemble.
Le libre ca ne veut rien, ca fait pas rentrer un rond
Voyez des sociétés comme Sun, comme elles sont arrivées à se crasher
avec l'Open Source
Prenez l'exemple d'Oracle: C'est cher, ca marche, c'est connu, les
admins sont bien payés, ca fait de l'emploi
Prenez l'exemple MySql: C'est gratos, ca bug, c'est connu mais ca va
disparaitre, les admins sont mal payés (pourquoi devrait'on payé des
gens pour faire marcher un logiciel gratos ?)
En plus, la capacité d'innovation de l'Open Source est nul: Prenez
Linux, c'est un simple clône d'Unix, qui a 30 ans
Prenez les interfaces graphiques KDE, c'est une simple copie de Windows
Etc. les exemples se répetent à l'inifi
Nous, on veut l'original
Et pis si tu veux venir travailler "en Open Source", je t'engage dans
ma boîte: Salaire 50 euros / mois, juste pour te laver les dents le
matin et faire des sourires
L'Open Source, c'est mort à la base, comme le communisme
Le noyau NTa 15 ans -> 90% de planête l'utilise
Le noyau Linux a 15 ans -> >1% de planête l'utilise
Tout cela a sois-disant commencé parce qu'un type ne savait pas faire
marcher son imprimante et qu'il a voulu redévelopper un driver
Faut quand même pas prendre les gens pour des cons
Marre de ces guignoleries. Pourquoi pas créer un Internet 100% Linux,
Open Source, non-commercial, gratos et en mode texte qu'il absorbe
définitivement ces exclus de la société ?
Le 13-05-2009, ? propos de Re: Blabla "l'informatique libre..." Blabla, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Sinon, l'objectif de HP c'est d'intégrer dans le hardware des > fonctionnalités qui se traditionnellement dans l'OS, et c'est une des > raisons pour lesquelles ils ne développent pas HP-UX sur archi x86.
Faux. La tendance a été l'inverse. Dans l'architecture Alpha, il y a un truc qui s'appelle PAL qui correspondait à ça. HP l'a justement retiré.
Cette information a été fournie par une personne de HP France lors d'une conférence, en réponse à la question : "HP-UX sera-t-il porté sur x86?". C'est la réponse qu'ils ont donnée. La conf date du début d'année. Alors maintenant par "hardware", parlait-il CPU ou chipset ? Etait-ce simplement une façon de botter en touche ?
ÀMHA, oui, c'est une façon de botter en touche. Tout ce qui était matériel dans l'architecture Alpha a été remplacé par du soft (ce qui dans le cas de VMS a posé un tas de problèmes, d'où la 8.3H1 spéciale pour IA64 corrigeant un tas de trucs...).
>> C'est malheureusement vrai pour VMS, ça l'est heureusement aussi pour >> HP-UX. Les seuls OS propriétaires qui arriveront à tirer leur épingle du >> jeu seront les OS de niche (peut-être VMS, peut-être les z/OS d'IBM,
> Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop > d'infras critiques tournent dessus. Pour VMS, je ne connais pas > vraiment ...
Les aiguilleurs aériens de France tournent sans le savoir sous VMS, la ligne 14 du métro parisien... Ce n'est pas parce qu'un OS n'est pas utilisé qu'il ne peut pas passer en maintenance. Il suffit de regarder ce qu'IBM a déjà fait avec OS/2.
Je vois mal ce qui aujourd'hui pourrait remplacer zOS. AIX peut-être (si on veut rester chez IBM) ? Ca m'étonnerait quand même... Sans compter le cout d'une migration massive ... Pour OS/2 il y avait un remplaçant, je n'en vois pas pour zOS.
Il n'y a pas de remplaçant pour OS/2. Des tas d'applications sensibles étaient sous OS/2. Tout ce que les clients ont fini par obtenir, c'est une vente d'OS/2 à un tiers pour assurer le développement de niche. Quant à AIX, c'est à peu près du même tonneau qu'HP-UX et ça n'a rien à voir avec z/OS.
Pour VMS, je sais qu'il est aussi utilisé dans certaines banques, mais pour quel type d'applis,aucune idée ... Personnelement j'ai appercu du VMS il y a quelques années ( en 1994/1995 ) dans une usine sidérurgique. Il était chargé de collecter et d'afficher aux ingés des données issues de mesures effectuées lors de coulées. Mais pour ce type d'appli maintenant on met du windows presque partout ....
VMS est un système fault tolerant. Il tourne sur des machines sur lesquelles on peut intervenir à chaud. Il assure tout ce qui est transactions bancaires centrales (dans les banques) en roulant de la base RDB (produit DEC racheté par Oracle). C'est du costaud, de l'éprouvé et du sécurisé (c'est même tellement sécurisé qu'un administrateur SELinux y perdrait ses petits ;-) ).
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 13-05-2009, ? propos de
Re: Blabla "l'informatique libre..." Blabla,
totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Sinon, l'objectif de HP c'est d'intégrer dans le hardware des
> fonctionnalités qui se traditionnellement dans l'OS, et c'est une des
> raisons pour lesquelles ils ne développent pas HP-UX sur archi x86.
Faux. La tendance a été l'inverse. Dans l'architecture Alpha, il y a
un truc qui s'appelle PAL qui correspondait à ça. HP l'a justement
retiré.
Cette information a été fournie par une personne de HP France lors
d'une conférence, en réponse à la question : "HP-UX sera-t-il porté
sur x86?". C'est la réponse qu'ils ont donnée. La conf date du début
d'année. Alors maintenant par "hardware", parlait-il CPU ou chipset ?
Etait-ce simplement une façon de botter en touche ?
ÀMHA, oui, c'est une façon de botter en touche. Tout ce qui était
matériel dans l'architecture Alpha a été remplacé par du soft (ce qui
dans le cas de VMS a posé un tas de problèmes, d'où la 8.3H1 spéciale
pour IA64 corrigeant un tas de trucs...).
>> C'est malheureusement vrai pour VMS, ça l'est heureusement aussi pour
>> HP-UX. Les seuls OS propriétaires qui arriveront à tirer leur épingle du
>> jeu seront les OS de niche (peut-être VMS, peut-être les z/OS d'IBM,
> Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop
> d'infras critiques tournent dessus. Pour VMS, je ne connais pas
> vraiment ...
Les aiguilleurs aériens de France tournent sans le savoir sous VMS,
la ligne 14 du métro parisien... Ce n'est pas parce qu'un OS n'est pas
utilisé qu'il ne peut pas passer en maintenance. Il suffit de regarder
ce qu'IBM a déjà fait avec OS/2.
Je vois mal ce qui aujourd'hui pourrait remplacer zOS. AIX peut-être
(si on veut rester chez IBM) ? Ca m'étonnerait quand même... Sans
compter le cout d'une migration massive ... Pour OS/2 il y avait un
remplaçant, je n'en vois pas pour zOS.
Il n'y a pas de remplaçant pour OS/2. Des tas d'applications
sensibles étaient sous OS/2. Tout ce que les clients ont fini par
obtenir, c'est une vente d'OS/2 à un tiers pour assurer le développement
de niche. Quant à AIX, c'est à peu près du même tonneau qu'HP-UX et ça
n'a rien à voir avec z/OS.
Pour VMS, je sais qu'il est aussi utilisé dans certaines banques, mais
pour quel type d'applis,aucune idée ... Personnelement j'ai appercu du
VMS il y a quelques années ( en 1994/1995 ) dans une usine
sidérurgique. Il était chargé de collecter et d'afficher aux ingés
des données issues de mesures effectuées lors de coulées. Mais pour ce
type d'appli maintenant on met du windows presque partout ....
VMS est un système fault tolerant. Il tourne sur des machines sur
lesquelles on peut intervenir à chaud. Il assure tout ce qui est
transactions bancaires centrales (dans les banques) en roulant de la
base RDB (produit DEC racheté par Oracle). C'est du costaud, de
l'éprouvé et du sécurisé (c'est même tellement sécurisé qu'un
administrateur SELinux y perdrait ses petits ;-) ).
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 13-05-2009, ? propos de Re: Blabla "l'informatique libre..." Blabla, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
> Sinon, l'objectif de HP c'est d'intégrer dans le hardware des > fonctionnalités qui se traditionnellement dans l'OS, et c'est une des > raisons pour lesquelles ils ne développent pas HP-UX sur archi x86.
Faux. La tendance a été l'inverse. Dans l'architecture Alpha, il y a un truc qui s'appelle PAL qui correspondait à ça. HP l'a justement retiré.
Cette information a été fournie par une personne de HP France lors d'une conférence, en réponse à la question : "HP-UX sera-t-il porté sur x86?". C'est la réponse qu'ils ont donnée. La conf date du début d'année. Alors maintenant par "hardware", parlait-il CPU ou chipset ? Etait-ce simplement une façon de botter en touche ?
ÀMHA, oui, c'est une façon de botter en touche. Tout ce qui était matériel dans l'architecture Alpha a été remplacé par du soft (ce qui dans le cas de VMS a posé un tas de problèmes, d'où la 8.3H1 spéciale pour IA64 corrigeant un tas de trucs...).
>> C'est malheureusement vrai pour VMS, ça l'est heureusement aussi pour >> HP-UX. Les seuls OS propriétaires qui arriveront à tirer leur épingle du >> jeu seront les OS de niche (peut-être VMS, peut-être les z/OS d'IBM,
> Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop > d'infras critiques tournent dessus. Pour VMS, je ne connais pas > vraiment ...
Les aiguilleurs aériens de France tournent sans le savoir sous VMS, la ligne 14 du métro parisien... Ce n'est pas parce qu'un OS n'est pas utilisé qu'il ne peut pas passer en maintenance. Il suffit de regarder ce qu'IBM a déjà fait avec OS/2.
Je vois mal ce qui aujourd'hui pourrait remplacer zOS. AIX peut-être (si on veut rester chez IBM) ? Ca m'étonnerait quand même... Sans compter le cout d'une migration massive ... Pour OS/2 il y avait un remplaçant, je n'en vois pas pour zOS.
Il n'y a pas de remplaçant pour OS/2. Des tas d'applications sensibles étaient sous OS/2. Tout ce que les clients ont fini par obtenir, c'est une vente d'OS/2 à un tiers pour assurer le développement de niche. Quant à AIX, c'est à peu près du même tonneau qu'HP-UX et ça n'a rien à voir avec z/OS.
Pour VMS, je sais qu'il est aussi utilisé dans certaines banques, mais pour quel type d'applis,aucune idée ... Personnelement j'ai appercu du VMS il y a quelques années ( en 1994/1995 ) dans une usine sidérurgique. Il était chargé de collecter et d'afficher aux ingés des données issues de mesures effectuées lors de coulées. Mais pour ce type d'appli maintenant on met du windows presque partout ....
VMS est un système fault tolerant. Il tourne sur des machines sur lesquelles on peut intervenir à chaud. Il assure tout ce qui est transactions bancaires centrales (dans les banques) en roulant de la base RDB (produit DEC racheté par Oracle). C'est du costaud, de l'éprouvé et du sécurisé (c'est même tellement sécurisé qu'un administrateur SELinux y perdrait ses petits ;-) ).
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Cumbalero
rg a écrit :
Je dis pas que ça sert à rien, je dis juste que sur les 45€ une part bien plus faible va revenir au cinéma.
Oui, ils vont aller dans un PC pour télécharger les films, et pour être tranquille, on va installer OpenOffice (donc libre) sous les conseils de la mère Albanel.
A+ JF
rg a écrit :
Je dis pas que ça sert à rien, je dis juste que sur les 45€ une part
bien plus faible va revenir au cinéma.
Oui, ils vont aller dans un PC pour télécharger les films, et pour être
tranquille, on va installer OpenOffice (donc libre) sous les conseils de
la mère Albanel.
Je dis pas que ça sert à rien, je dis juste que sur les 45€ une part bien plus faible va revenir au cinéma.
Oui, ils vont aller dans un PC pour télécharger les films, et pour être tranquille, on va installer OpenOffice (donc libre) sous les conseils de la mère Albanel.
A+ JF
Cumbalero
JKB a écrit :
Faux. La politique de Sun a toujours été opportuniste en ce qui concerne Linux.
Bah, c'est le cas de tous les éditeurs, le premier à avoir pris le train étant HP.
Je sors d'une formation de 5 jours chez IBM sur un produit de la suite Tivoli. Que ce soit le formateur ou même les supports de cours, aucune référence à AIX et DB2 pour ce qui concerne l'OS sur lequel installer le produit ou le SGBD sur lequel il s'appuie.
On m'a parlé un peu de Solaris (ce qui m'a fait marrer) et beaucoup de Linux pour l'OS et même la plate-forme pour les TPs utilisait Oracle et pas DB2.
Bon, en même temps, c'était un techos qui avait tout fait et qui faisait la présentation, pas un commercial... Parce que mon client, lui, il a acheté de l'AIX et du DB2 pour utiliser le produit...
A+ JF
JKB a écrit :
Faux. La politique de Sun a toujours été opportuniste en ce qui
concerne Linux.
Bah, c'est le cas de tous les éditeurs, le premier à avoir pris le train
étant HP.
Je sors d'une formation de 5 jours chez IBM sur un produit de la suite
Tivoli. Que ce soit le formateur ou même les supports de cours, aucune
référence à AIX et DB2 pour ce qui concerne l'OS sur lequel installer le
produit ou le SGBD sur lequel il s'appuie.
On m'a parlé un peu de Solaris (ce qui m'a fait marrer) et beaucoup de
Linux pour l'OS et même la plate-forme pour les TPs utilisait Oracle et
pas DB2.
Bon, en même temps, c'était un techos qui avait tout fait et qui faisait
la présentation, pas un commercial... Parce que mon client, lui, il a
acheté de l'AIX et du DB2 pour utiliser le produit...
Faux. La politique de Sun a toujours été opportuniste en ce qui concerne Linux.
Bah, c'est le cas de tous les éditeurs, le premier à avoir pris le train étant HP.
Je sors d'une formation de 5 jours chez IBM sur un produit de la suite Tivoli. Que ce soit le formateur ou même les supports de cours, aucune référence à AIX et DB2 pour ce qui concerne l'OS sur lequel installer le produit ou le SGBD sur lequel il s'appuie.
On m'a parlé un peu de Solaris (ce qui m'a fait marrer) et beaucoup de Linux pour l'OS et même la plate-forme pour les TPs utilisait Oracle et pas DB2.
Bon, en même temps, c'était un techos qui avait tout fait et qui faisait la présentation, pas un commercial... Parce que mon client, lui, il a acheté de l'AIX et du DB2 pour utiliser le produit...
A+ JF
Cumbalero
JKB a écrit :
J'ai été un gros client de stations Sun jusqu'à 2005. Si on à viré les machines Sparc, c'est par défaut, parce que Solaris était devenue une bouse infâme.
C'est aussi à cette époque que Sun avec ses E10K et E15K a commencé à montrer son retard par rapport à IBM sur les gros serveurs partitionnés, techno qu'IBM maitrisait depuis fort longtemps sur les mainfraimes... Je me souvient de la première fois où j'ai eu un H70 entre les mains alors qu'avant je trouvais que le E10K que j'administrais était la plus belle machine du monde...
A+ JF
JKB a écrit :
J'ai été un gros client de stations Sun jusqu'à 2005. Si on à viré
les machines Sparc, c'est par défaut, parce que Solaris était devenue
une bouse infâme.
C'est aussi à cette époque que Sun avec ses E10K et E15K a commencé à
montrer son retard par rapport à IBM sur les gros serveurs partitionnés,
techno qu'IBM maitrisait depuis fort longtemps sur les mainfraimes... Je
me souvient de la première fois où j'ai eu un H70 entre les mains alors
qu'avant je trouvais que le E10K que j'administrais était la plus belle
machine du monde...
J'ai été un gros client de stations Sun jusqu'à 2005. Si on à viré les machines Sparc, c'est par défaut, parce que Solaris était devenue une bouse infâme.
C'est aussi à cette époque que Sun avec ses E10K et E15K a commencé à montrer son retard par rapport à IBM sur les gros serveurs partitionnés, techno qu'IBM maitrisait depuis fort longtemps sur les mainfraimes... Je me souvient de la première fois où j'ai eu un H70 entre les mains alors qu'avant je trouvais que le E10K que j'administrais était la plus belle machine du monde...
A+ JF
Cumbalero
totof2000 a écrit :
Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20 à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification pour convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs plutôt que des PCs Dell à 350€?
A+ JF
totof2000 a écrit :
Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en
compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20
à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification pour
convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs
plutôt que des PCs Dell à 350€?
Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20 à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification pour convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs plutôt que des PCs Dell à 350€?
A+ JF
Cumbalero
totof2000 a écrit :
Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop d'infras critiques tournent dessus.
+1
Il y a 10 ans, tout le monde disait profiter du "bug" de Y2K pour migrer les infras, aujourd'hui ma double compétence zOS/Unix se monnaie cher. Le simple fait que tous les CICS des banques que je connais tournent sur MVS...
Il en va de même pour i5OS ("AS400") sur lequel je ne manque aucune occasion de prendre des compétences.
A+ JF
totof2000 a écrit :
Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop
d'infras critiques tournent dessus.
+1
Il y a 10 ans, tout le monde disait profiter du "bug" de Y2K pour migrer
les infras, aujourd'hui ma double compétence zOS/Unix se monnaie cher.
Le simple fait que tous les CICS des banques que je connais tournent sur
MVS...
Il en va de même pour i5OS ("AS400") sur lequel je ne manque aucune
occasion de prendre des compétences.
Si zOS doit mourir a mon avis c'est pas pour tout de suite .... Trop d'infras critiques tournent dessus.
+1
Il y a 10 ans, tout le monde disait profiter du "bug" de Y2K pour migrer les infras, aujourd'hui ma double compétence zOS/Unix se monnaie cher. Le simple fait que tous les CICS des banques que je connais tournent sur MVS...
Il en va de même pour i5OS ("AS400") sur lequel je ne manque aucune occasion de prendre des compétences.
A+ JF
Yves Lambert
donovan a écrit :
Nous, on veut l'original
L'original de quoi ?
Palo Alto.
-- La conversation est un jeu de sécateur où chacun taille la voix du voisin aussitôt qu'elle pousse. Je ne ris pas de la plaisanterie que vous faites, mais de celle que je vais faire. -+- Jules Renard -+-
donovan a écrit :
Nous, on veut l'original
L'original de quoi ?
Palo Alto.
--
La conversation est un jeu de sécateur où chacun taille
la voix du voisin aussitôt qu'elle pousse. Je ne ris
pas de la plaisanterie que vous faites, mais de celle
que je vais faire.
-+- Jules Renard -+-
-- La conversation est un jeu de sécateur où chacun taille la voix du voisin aussitôt qu'elle pousse. Je ne ris pas de la plaisanterie que vous faites, mais de celle que je vais faire. -+- Jules Renard -+-
totof2000
On 16 mai, 20:03, Cumbalero wrote:
totof2000 a écrit :
> Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en > compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20 > à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification po ur convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs plutôt que des PCs Dell à 350?
Je ne connais pas le contexte .... comment pourrai-je donner une justification ? Je sais simplement pour l'avoir constaté et vécu, que les considérations techniques n'entrent pas toujours en compte dans les achats.
On 16 mai, 20:03, Cumbalero <cumbal...@nospam.yahoo.fr> wrote:
totof2000 a écrit :
> Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en
> compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20
> à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification po ur
convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs
plutôt que des PCs Dell à 350?
Je ne connais pas le contexte .... comment pourrai-je donner une
justification ?
Je sais simplement pour l'avoir constaté et vécu, que les
considérations techniques n'entrent pas toujours en compte dans les
achats.
> Malhereusement ce ne sont pas ces considérations que prennent en > compte les services d'achat : ce qu'ils voient en général c'est les 20 > à 30 % d'économies qu'ils feront à acheter des PC
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification po ur convaincre le service achat de mon client à faire péter des Sparcs plutôt que des PCs Dell à 350?
Je ne connais pas le contexte .... comment pourrai-je donner une justification ? Je sais simplement pour l'avoir constaté et vécu, que les considérations techniques n'entrent pas toujours en compte dans les achats.
Cumbalero
totof2000 a écrit :
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification
Je ne connais pas le contexte ....
Ben je te le donne le contexte: c'est afficher dans un navigateur un portail web qui embarque les applis.
La grande mode du J2EE.
Bon, ça empêche pas les boites d'acheter des multicoeurs comme station de travail quand même, mais de là à leur faire acheter des Sparcs (dont ils ne savent même pas que ça existe) à la place de cons de PCs...
A+ JF
totof2000 a écrit :
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification
Je ne connais pas le contexte ....
Ben je te le donne le contexte: c'est afficher dans un navigateur un
portail web qui embarque les applis.
La grande mode du J2EE.
Bon, ça empêche pas les boites d'acheter des multicoeurs comme station
de travail quand même, mais de là à leur faire acheter des Sparcs (dont
ils ne savent même pas que ça existe) à la place de cons de PCs...
La mode étant au client léger, tu peux me donner une justification
Je ne connais pas le contexte ....
Ben je te le donne le contexte: c'est afficher dans un navigateur un portail web qui embarque les applis.
La grande mode du J2EE.
Bon, ça empêche pas les boites d'acheter des multicoeurs comme station de travail quand même, mais de là à leur faire acheter des Sparcs (dont ils ne savent même pas que ça existe) à la place de cons de PCs...
