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blu ray audio

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Philippe
Bonjour,

J'ai en main le disque de démonstration de ce nouveau support.

Le choix des titres est intéressant du point de vue artistique
mais ce sont tous de vieux enregistrements sur support analogique,
sauf un de 1991.
Le travail technique est très bien fait mais c'est, pour un disque
de démo, le minimum syndical.

Il n'est pas possible dans ce cas de juger de l'apport de dynamique
que l'on peut attendre des différents formats possibles sur ce support
En tout cas ce n'est pas a la hauteur des quelques enregistrements
privés que j'ai..
Les DAC sur le marché sont capables d'absorber ces formats, il
manque le disque de démo a la hauteur.
Le dernière question: reste-t-il une place pour un support physique
aujourd'hui?
Je serai prêt a répondre non, mais les ventes de ces disques seront
le seul juge de paix pour les années a venir. Le seul point vraiment
positif: il n'est pas nécessaire de s'équiper avec un nouveau lecteur,
le lecteur de BR vidéo fait l'affaire.

Pour moi, aucune raison de se laisser tenter.


--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

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fyl
On Mon, 9 Feb 2015 18:29:43 +0000 (UTC), Philippe
wrote:

Une reprise des bandes originales et un bon travail en studio donne
des résultats bluffants mais ne donne pas des résultats conformes a
ce qui a été joué devant les micros, nous sommes dans l'effet et pas
dans la restitution au mieux de ce qui a été joué.



"BD: When you make a compact disc out of the tapes which were
originally pressed onto LP, is there ever any desire to tamper with
the balances or the acoustics or anything at all from the original?

WCF: Quite the opposite. What I strive for and work very hard to
achieve is to actually recreate in two channel form the exact sound of
the original three track master. That was the goal whenever we
recorded the LPs and released them on an LP and that remains the goal
for CD as well.

BD: You have stated elsewhere that the conductor had the final say
about such things. Was the conductor in each case pleased with the LP
as it was issued?

WCF: We would not release it if he had not been. The conductor always
had musical approval and we also had him available, or we were
available to him, to listen to as many playbacks and he chose to at
the time of the session. We used the same three speakers and the same
tape machine that I later used to re-master the LP or the CDs. So when
he heard the playback at the session, he heard it over the same
equipment exactly that we would be using in the studio ourselves. '

Entretien avec Wilma Cozart-Fine, à l'origine - avec son mari Robert
Fine - de quelques-uns des plus grands enregistrements de tous les
temps.
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voir_le_reply-to
fyl wrote:

Entretien avec Wilma Cozart-Fine, à l'origine - avec son mari Robert
Fine - de quelques-uns des plus grands enregistrements de tous les
temps.



Si seulement ça pouvait clore le bec de ceux qui prétendent savoir !

--
Gérald
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voir_le_reply-to
Philippe wrote:

Et qu'il y ait du plaisir a écouter les versions retravaillées n'est
pas non plus en contradiction avec le fait qu'il ne peut en aucun cas
être question de reproduction fidèle de ce que les musicien ont joué.



ON N'EN SAIT RIEN ! (bordel !)

Dans l'exemple que j'avais donné (de la bande son du film Hotel du
Nord), les bruits d'ambiance, et en particulier de la chute d'eau de
l'écluse, étaient bien *PRÉSENTS* dans l'enregistrement original et bien
présents *aussi* dans le son capté en studio ! Juste masqués pendant des
années par une technique imparfaite (bande-son optique) et enfin révélés
par un travail de RESTAURATION !

S'agissant du son effectivement capté lors des enregistrements, pour
ceux effectués en paire XY coïncidente, les travaux d'exclusion du
signal principal (par opposition de phase, en gros) permettant de
récupérer l'ambiance du local (une cave de jazz par exemple) pour la
réinjecter dans les canaux arrière : procédé utilisé par Yamaha dans ses
amplis quadriphoniques des années 80, qui n'était pas un "trafic" mais
une extraction et spatialisation du signal original (jamais entendu en
stéréo, caché dans l'enregistrement).

Certains vont jusqu'à imaginer la possibilité de restituer l'ambiance
sonore captée par les potiers en tournant leurs amphores dans
l'antiquité, dans les sillons imprimés par leurs mains... je n'y adhère
pas.

Donc, face à deux informations claires :
- on ignore tout de l'ambiance sonore initiale des enregistrements
anciens
- les restaurations permettent d'entendre des éléments qui étaient
présents mais non perçus avec les technologies antérieures

je suggère de considérer que *jusqu'à preuve du contraire* ces
restaurations constituent un gain significatif vers une meilleure
fidélité...

...et de considérer les doutes de Philippe et des autres comme de la
superstition, sans plus.

--
Gérald
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Philippe
Le Tue, 10 Feb 2015 14:05:22 +0100, Gerald a écrit :


ON N'EN SAIT RIEN ! (bordel !)



C'est bien vrai, on en sait rien. Il est donc illusoire d'imaginer
qu'il soit possible de retrouver la totalité des subtilités du studio
du jour de l'enregistrement.
Si on ne sais pas, il n'est pas possible de dire "on a retrouvé".
Un peu comme un code que l'on ne sais pas déchiffrer.


--
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/jaures/discours/responsables-guerre_25071914.asp
https://www.youtube.com/watch?v=EUoxRR5aRlI
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
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voir_le_reply-to
Philippe wrote:

C'est bien vrai, on en sait rien. Il est donc illusoire d'imaginer
qu'il soit possible de retrouver la totalité des subtilités du studio
du jour de l'enregistrement.



Quand je ne sais pas, je dis : je ne sais pas.

Quand j'entends des choses avec une option que je n'entends pas avec une
autre, je dis : c'est mieux (de mon point de vue).

Je rappelle tes propos : [...] qu'il ne peut en aucun cas
être question de reproduction fidèle [...]
...péremptoires et définitifs et absolument pas sourcés.
Ils n'engagent que ta crédibilité.

--
Gérald
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pehache
Le 09/02/2015 08:29, Gerald a écrit :
Philippe wrote:

Il n'y a pas besoin de boule de cristal pour savoir que la bande magnétique
la meilleure en 1971 n'est pas au niveau d'un échantillonnage 24bits/96kHz.



Source ?

Et ça ne répond en aucune manière aux exemples que j'ai proposés (c'est
ton droit).

Ce que tu dis là est des plus hasardeux et tout autant au "doigt
mouillé" que ta précédente affirmation. De là à en déduire que ton
opinion ne vaudrait pas plus qu'elle-même...

Il est très difficile de comparer un enregistrement analogique sur bande
et un enregistrement numérique. Sur quels critères ? La bande passante
ou la dynamique sont-ils les seuls critères possibles et à prendre en
compte... et avec quelle pondération.

Ta "résolution" de 24/96 que tu prends comme référence se positionne
comment par rapport à la résolution *infinie* de l'enregistrement
analogique ?



*Aucun* système analogique n'a une résolution infinie. Ni temporelle, ni
en dynamique.

Je doute par exemple que la dynamique d'un enregistrement sur bande des
années 60 dépasse 80dB (et j'ai plutôt trouvé des chiffres du genre
60dB...) : une quantification sur 14 bits suffit pour les restituer.
Allez, soyons généreux, 16bits pour prendre un peu de marge.

Idem pour la résolution temporelle : quand la courbe de réponse (en
fréquence) du système plonge dans le niveau de bruit, le niveau
d'information stocké devient nul et ça pose la limite de la résolution
temporelle. Tu ne vas pas me dire que les enregistreurs à bande des
années 60 permettaient d'enregistrer un signal exploitable jusqu'à
48kHz, si ?



Je n'ai pas de réponses à ces questions. Juste je dis que les gens qui,
comme toi, prétendent en avoir qui seraient définitives me semblent bien
peu crédibles.

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DB
Je prefere le vinyl....mon ordi fait du bruit :-(
Ma Rega +Dynavector Karat font de la musique :-)
Cordialement.


"Ferdinand Maréchal." a écrit dans le message de
news: magpdb$mmo$


"Oreille D'or" a écrit dans le message de groupe de discussion :


Ferdinand Maréchal. a exposé le 30/01/2015 :

"Philippe" a écrit dans le message de groupe de discussion :
m9ud98$fm6$





Réaction typique de celui qui n'a jamais écouté un BD audio.



Exact, j'en suis resté au vinyle, au CD et au SACD et
depuis peu je tâte du FLAC.




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
http://www.avast.com
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de DB nous susurrait, le jeudi 26/03/2015,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
dans le message <mf11e6$mcs$, les doux mélismes
suivants :

Ma Rega +Dynavector Karat font de la musique :-)



Ma Thorens + SME + Ortofon/Shure aussi...
Mais le convertisseur Audiomat et sa platine CEC aussi !...
Faut pas être sectaire, hein...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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DB
Non, pas sectaire au contraire. Chez moi c'est une "maison de tolerance"
:-))
A+

"MELMOTH" a écrit dans le message de news:

Ce cher mammifère du nom de DB nous susurrait, le jeudi 26/03/2015, dans
nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans le
message <mf11e6$mcs$, les doux mélismes suivants :

Ma Rega +Dynavector Karat font de la musique :-)



Ma Thorens + SME + Ortofon/Shure aussi...
Mais le convertisseur Audiomat et sa platine CEC aussi !...
Faut pas être sectaire, hein...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant





---
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voir_le_reply-to
fyl wrote:

>Quant aux casques fermés, la reproduction précise des graves est
>justement leur point faible.

Ah bon. C'est pourquoi personne n'utilise de casques fermés en studio,
surtout pas de casques fermés.



oups ! :-)
--
Gérald
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