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Bruit omniprésent sur mon Minolta A2

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laurent.xhrouet
J'ai acheté un Minolta A2 sur base des bons essais labo de la FNAC, et
des tests plus pratique de Megapixel. Ces derniers parlaient de bruit
à partir de 100 ou 200 ISO mais je le constate partout, même en ISO 64
!? Je suis fort déçu par ce défaut, même si je trouve le reste très
bon. Suis-je trop difficile ou maladroit avec mon appareil (pas de
réponse sur ce point svp :-)) ? Bien sûr, sur mon ordinateur, avec les
images réduites en XGA (1024x768) par le viewer, la qualité est très
bonne (comme un 2Mpixels d'ailleurs) mais quand je zoome, cad quand je
remet la taille réelle, PAF, le bruit s'affiche comme les boutons au
milieu du visage. Et pas besoin de chercher les zones sombres pour le
trouver, on le voit distinctement sur toute surface uniforme de teinte
moyenne (visage, mur...) Pour être précis, la plupart des photos ont
été faites à l'intérieur ou en extérieur nuageux mais l'exposition est
correcte. Encore à savoir: sur les conseils de Megapixels, j'ai tout
de suite mis l'appareil en mode netteté accentuée, ce qui n'améliore
sûrement pas les choses mais bon. Je bloque aussi la sensibilité à 64
ISO pour limiter les dégats. Poue les photos d'intérieurs, je dispose
du flash 3600HS(D.
Conseils ? Expérience similaire ?
Merci d'avance.

10 réponses

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canar
Laurent wrote:

J'ai acheté un Minolta A2 sur base des bons essais labo de la FNAC, et
des tests plus pratique de Megapixel. Ces derniers parlaient de bruit
à partir de 100 ou 200 ISO mais je le constate partout, même en ISO 64
!? Je suis fort déçu par ce défaut, même si je trouve le reste très
bon.
Je viens enfin de me décider à acheter un A2 et c'est la troisième fois

en deux jours qu'on parle de ce défaut ici, du coup je me pose des
questions. C'est étrange car sur les sites où on trouve des photos
réalisées avec le A2 le problème n'a pas l'air d'apparaître, comme ici :
http://www.pbase.com/cameras/minolta/dimage_a2
Et elles ne sont pas toutes en ISO 64, il y a un peu de tout...

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Pelic
Le 8 Jul 2004 05:29:07 -0700, Laurent, fort aimablement, nous disait:
J'ai acheté un Minolta A2 sur base des bons essais labo de la FNAC, et
des tests plus pratique de Megapixel. Ces derniers parlaient de bruit
à partir de 100 ou 200 ISO mais je le constate partout, même en ISO 64
!? Je suis fort déçu par ce défaut, même si je trouve le reste très
bon. Suis-je trop difficile ou maladroit avec mon appareil (pas de
réponse sur ce point svp :-)) ? Bien sûr, sur mon ordinateur, avec les
images réduites en XGA (1024x768) par le viewer, la qualité est très
bonne (comme un 2Mpixels d'ailleurs) mais quand je zoome, cad quand je
remet la taille réelle, PAF, le bruit s'affiche comme les boutons au
milieu du visage. Et pas besoin de chercher les zones sombres pour le
trouver, on le voit distinctement sur toute surface uniforme de teinte
moyenne (visage, mur...) Pour être précis, la plupart des photos ont
été faites à l'intérieur ou en extérieur nuageux mais l'exposition est
correcte. Encore à savoir: sur les conseils de Megapixels, j'ai tout
de suite mis l'appareil en mode netteté accentuée, ce qui n'améliore
sûrement pas les choses mais bon. Je bloque aussi la sensibilité à 64
ISO pour limiter les dégats. Poue les photos d'intérieurs, je dispose
du flash 3600HS(D.
Conseils ? Expérience similaire ?
Merci d'avance.


vous prenez les photos à quelle résolution et quel niveau de compression
?

Il y a moyen de voir des photos sorties brutes d'APN ?

--
Benoit
Photographies @ http://www.pelic.net
MAJ 16/06/2004 : Photos #175 à #195

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Michael Schiphol
Essayer de mettre à jour le logiciel interne de l'appareil.
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Chuck
pourquoi il y a tant de français qui achète les Minolta A1 et A2 (la série Z
aussi)????? Même chose pour l'horrible Sony 828.

Ce sont de très mauvais appareils pour le prix. Il y a personne pour vous en
informer en France ?
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Pelic
Le Thu, 8 Jul 2004 11:14:23 -0400, Chuck, fort aimablement, nous disait:
pourquoi il y a tant de français qui achète les Minolta A1 et A2 (la série Z
aussi)????? Même chose pour l'horrible Sony 828.

Ce sont de très mauvais appareils pour le prix. Il y a personne pour vous en
informer en France ?


trop gros... passera pas

--
Benoit
Photographies @ http://www.pelic.net
MAJ 16/06/2004 : Photos #175 à #195

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nospam
Laurent wrote:

Bien sûr, sur mon ordinateur, avec les images réduites en XGA (1024x768)
par le viewer, la qualité est très bonne (comme un 2Mpixels d'ailleurs)
mais quand je zoome, cad quand je remet la taille réelle, PAF, le bruit
s'affiche comme les boutons au milieu du visage. Et pas besoin de chercher
les zones sombres pour le trouver, on le voit distinctement sur toute
surface uniforme de teinte moyenne (visage, mur...)
Conseils ? Expérience similaire ?


Question élémentaire, mais on ne sait jamais : es-tu bien sûr d'utiliser
le "meilleur" mode au niveau de la compression jpeg ? Ce que tu prends
pour du bruit ne serait-il pas des artefacts dus à une compression un
peu forte ?

A++
--
Christian
"Les mauvaises langues courent la rue et se lèchent les babines"
Photos des Antilles et des Grenadines :
<http://perso.wanadoo.fr/cfauchier/Photos>

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xuli

pourquoi il y a tant de français qui achète les Minolta A1 et A2 (l a série Z
aussi)????? Même chose pour l'horrible Sony 828.

Ce sont de très mauvais appareils pour le prix. Il y a personne pour vous en
informer en France ?


Si toi ... et c'est pour ça qu'on les achète et qu'on s'en sert pour
faire de belles photos .
Ce n'est pas parce que tu ne sait pas t'en servir qu'ils ne sont pas
bons !

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FAB
Faut pas trop rêver, un capteur 8Mp qui fait 2/3", ça produit forcément un
signal très faible.
C'est le problème de tous les apn ou les photosites sont trop petits.
L'énergie recueillie est tellement faible, qu'il est très difficile de faire
la conversion sans bruits.
Un 4Mp de 1/1,8" est bien meilleur, on fait 400 ISO sans bruit. Un CMOS de
5Mp qui fait 1" pourra être utilisé à 1600 ISO sans bruit.
La course au pixels, si la taille du CCD augmente pas, est une connerie. Et
en ce moment elle est fréquente.
Sur les réflex le CCD est grand, et en proportion le nombre de pixels pas si
élevés et on tape les 3200 ISO sans bruit.
Faite le rapport entre le nombre de pixels et la taille du capteur, et allez
voir les résultats sur le bruit.
C'est sur que certains fabriquants maitrisent bien la conversion, mais il
n'y a pas de miracle



"Laurent" a écrit dans le message de news:

J'ai acheté un Minolta A2 sur base des bons essais labo de la FNAC, et
des tests plus pratique de Megapixel. Ces derniers parlaient de bruit
à partir de 100 ou 200 ISO mais je le constate partout, même en ISO 64
!? Je suis fort déçu par ce défaut, même si je trouve le reste très
bon. Suis-je trop difficile ou maladroit avec mon appareil (pas de
réponse sur ce point svp :-)) ? Bien sûr, sur mon ordinateur, avec les
images réduites en XGA (1024x768) par le viewer, la qualité est très
bonne (comme un 2Mpixels d'ailleurs) mais quand je zoome, cad quand je
remet la taille réelle, PAF, le bruit s'affiche comme les boutons au
milieu du visage. Et pas besoin de chercher les zones sombres pour le
trouver, on le voit distinctement sur toute surface uniforme de teinte
moyenne (visage, mur...) Pour être précis, la plupart des photos ont
été faites à l'intérieur ou en extérieur nuageux mais l'exposition est
correcte. Encore à savoir: sur les conseils de Megapixels, j'ai tout
de suite mis l'appareil en mode netteté accentuée, ce qui n'améliore
sûrement pas les choses mais bon. Je bloque aussi la sensibilité à 64
ISO pour limiter les dégats. Poue les photos d'intérieurs, je dispose
du flash 3600HS(D.
Conseils ? Expérience similaire ?
Merci d'avance.


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Michael Schiphol
Faudrait pas exagérer, il y a du bruit sur un 10D à 1600 isos...
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laurent.xhrouet
Quelques précisions sur mon premier message :
Photo > 64 ISO TOUJOURS bruitées.
Photo en 200 ISO INEXPLOITABLE à la taille réelle.
Photo en 64 ISO OK dans de bonne condition de lumière
Photo en 64 ISO LEGEREMENT bruitée en lumière moyenne (même avec
flash)
PARFOIS ce que je nomme bruit semble être un manque de nuances dans
les dégradés. Comme si la zone intermédiaire de passsage entre entre 2
teintes se faisait en mélangeant les pixels des 2 teintes de base,
sans introduire de couleurs intermédiaire. De loin,le résultat est le
même mais de près j'ai l'impression d'une vieille image GIF 256
couleurs.

Je prends mes photos en JPEG 3000 x 2000 (foramt 3/2) extra fin
J'ai essayé le mode RAW mais comme je ne voyais aucune différence, je
l'ai
mis de coté pour le moment (12 MB la photo !)

Un espoir du coté du firmware ? Je suis en 1.00e et la dernière
version est 1.12e. Je ferai la mise à jour mais je n'y crois pas. Je
vous tient au courant pour ce point.

En l'absence de bruit (c'est possible), je dois dire que les photos
sont excellentes, nettes, les couleurs bien restituées et la
définition est époustouflante avec des détails que ne croyais pas
avoir captés (faut dire qu'à travers un viseurs VGA...) et pas vu à
l'oeil nu.


J'ai acheté cet appareil selon les critères suivant :
- Plage du zomm (28-200) bon compromis
- Zoom manuel
- Viseur VGA
- Stabilisateur
- Je m'en foutais de la résolution sauf pour pouvoir recadrer à
l'aise.

Finalement, je suis content de tout sauf du capteur. Dommage que le
Minolta A1 n'offre pas le même viseur et que son autofocus soit plus
lent sinon je n'aurais pas franchi le pas du A2.

Encore un mot à propos des innombrables boutons et molettes qui
couvrent l'appareil.
Ils sont utiles et pratiques, évitant de passer trop souvent par les
menus mais je crains à terme
que ce ne soit source d'encrassement et de panne. On verra.
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