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[BRUIT]Version 8 fin 2003 ?

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Discret
Bonjour,

Je reçois à l'instant un email de pcsoft m'invitant à la présentation de la
version 8 de Windev disponible fin 2003 !
Je rêve : j'ai acheté la 7 dans les premiers pour ne pas payer plein pot la
migration.
Ayant de nombreux projets en 5.5 dont les programmes sont installés chez de
nombreux clients et au vu des posts des différents forums dont (et
principalement) celui-ci, concernant les bugs de cette version, je n'ai pas
encore à ce jour, migré mes projets en 7 et encore moins en 7.5.

Et voila qu'arrive la version 8 ! On en sort plus. A peine la 7.5 débuggée
(je suppose...lol), il faudrait remettre déjà la main au porte feuille ?

Utilisateur des produits PCSOFT depuis HighScreen 4, je n'ai jamais été
aussi heurté par leur politique commerciale.

PS : Je tenais simplement à exprimer mon sentiment à ce sujet. Je ne tiens
pas à engager de polémique avec qui que ce soit.

@+ Laurent

10 réponses

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Fabrice Burghgraeve
salut.
Moi aussi je viens faire un peu de bruit :)

> Plein de bon sens cet homme là.


C'est bien vrai j'adhere a 100% a ce qu'il dit cette fois ci
(des fois on est pas d'accord :) )

Avez-vous remarque la chose suivante :
windev 7.0 version "finale" (de tres tres tres tres tres (*1000) triste
memoire) est sorti pile juste avant la fin d'une annee...

Donc a ete vendue juste avant, donc les sommes escroquees (vu le taux de
finalisation de la version finale, je ne pense pas que le mot soit trop
fort) pour la vente de cette version ont pu ajouter un gros + dans leur
bilan de cette annee la...

Il parait que pour la 5, c'etait pareil. Je n'etais pas la pour le voir, je
ne suis pas un
"client-de-tres-longue-date-qui-utilise-avec-une-joie-infinie-les
produits-de-pcsoft-depuis-hyperscreen"
(Je ne dit pas ca pour "discret", mais pour certains anonymes trop contents
pour etre honnetes)

Mais la, quand sort cette nouvelle mouture ?

A la fin d'une annee...

Hasard ou manip comptable douteuse au detriment des clients-gogos ?

J'en sais rien.

Mais je ne peux pas m'empecher de faire un paralelle avec la sortie de
windev 7,
et la deception d'autant plus immense que les promesses non tenues etaient
allechantes.

Je ne puis m'empecher de me souvenir qu'il existait pas mal de bugs dans
windev 5.5, notement au niveau du dictionnaire, et que ceux-ci devaient
soit-disant etre corriges dans la version 7 (au passage, le dico est
toujours inutilisable)

A l'epoque, on avait achete la 7... Donc la reponse nous convenait a peu
pres. (mais pas le delai pour avoir une version stable et finale, puisqu'on
ne l'a toujours pas)
Mais la, a mon avis, pour tous ceux qui ont la 7.5, je subodore que la
reponse de pcsoft aux differents bugs de 7.5 deviendra a partir de
maintenant :
"ce bug est corrige dans la version 8. Crachez au bassinet"

(d'ailleurs, ils commencent a mettre la pression commerciale.
Consultez sur le NG de pcsoft le thread "bulles d'aide de cases a cocher".
Faites un copier-coller de la reponse faite par le ST.
Je parie que beaucoup des prochaines reponses de pcsoft ressembleront a ca.
Alors lisez la une bonne fois pour toute,
et mettez la vous dans le crane

(parenthese dans la parenthese : le ST n'intervient soit-disant pas sur le
NG...
Sauf pour faire de la pub. C'est un ST tres commercant que nous avons la.
Mais pas tres technique si j'en juge les reponse minables auquelles j'ai eu
droit jusqu'a present pour des problemes techniques)

)


Alors peut-etre que c'est moi qui suis un raleur...
Peut-etre que j'ai une tres mauvaise perception de la politique de pcsoft,
que je juge personellement beaucoup trop commerciale.
Peut etre que je ne suis pas representatif des 50000 clients de pcsoft
(j'espere pour eux sinon leur avenir est loin d'etre assuré)

Mais que cette impression soit infondée ou pas,
ils m'ont bai*é une fois.
Pas deux.

--
Fabrice Burghgraeve
Computer & Services
suivez ce lien pour me repondre en prive :
http://cerbermail.com/?I3GMPRuXDD
Avatar
titou
bonsoir

attention fabrice !
je rappelle que PC$$$ gère sur chacun de nous un dossier.
quand j'avais ralé sur le retard pris sur la 7.0/7.5 et donc sur le retard
que je prenais avec mes engagements vis à vis de mes clients basés sur les
nouvelles possibilités liées aux nouveautés de la 7, le chef commercial de
PC$$$$ avait tapoté joyeusement sur son ordinateur et m'avait répondu :
"pourquoi voulez-vous que nous fassions un effort commercial, alors que dans
la dernière enquête de satisfaction vous avez répondu que la 5.5 possédait
des bugs et qu'en synthèse vous n'êtiez pas content du produit ? Pourquoi
passez vous alors à la 7 et continuez avec nous ? c'est que quelque part
vous êtes content de nos produits, sinon vous iriez voir ailleurs".

surprenant !

Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin pour
repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf commercial.

Donc grincheux avec modération !




"Fabrice Burghgraeve" a
écrit dans le message de news: bogeot$acf$
salut.
Moi aussi je viens faire un peu de bruit :)

> > Plein de bon sens cet homme là.
C'est bien vrai j'adhere a 100% a ce qu'il dit cette fois ci
(des fois on est pas d'accord :) )

Avez-vous remarque la chose suivante :
windev 7.0 version "finale" (de tres tres tres tres tres (*1000) triste
memoire) est sorti pile juste avant la fin d'une annee...

Donc a ete vendue juste avant, donc les sommes escroquees (vu le taux de
finalisation de la version finale, je ne pense pas que le mot soit trop
fort) pour la vente de cette version ont pu ajouter un gros + dans leur
bilan de cette annee la...

Il parait que pour la 5, c'etait pareil. Je n'etais pas la pour le voir,


je
ne suis pas un
"client-de-tres-longue-date-qui-utilise-avec-une-joie-infinie-les
produits-de-pcsoft-depuis-hyperscreen"
(Je ne dit pas ca pour "discret", mais pour certains anonymes trop


contents
pour etre honnetes)

Mais la, quand sort cette nouvelle mouture ?

A la fin d'une annee...

Hasard ou manip comptable douteuse au detriment des clients-gogos ?

J'en sais rien.

Mais je ne peux pas m'empecher de faire un paralelle avec la sortie de
windev 7,
et la deception d'autant plus immense que les promesses non tenues etaient
allechantes.

Je ne puis m'empecher de me souvenir qu'il existait pas mal de bugs dans
windev 5.5, notement au niveau du dictionnaire, et que ceux-ci devaient
soit-disant etre corriges dans la version 7 (au passage, le dico est
toujours inutilisable)

A l'epoque, on avait achete la 7... Donc la reponse nous convenait a peu
pres. (mais pas le delai pour avoir une version stable et finale,


puisqu'on
ne l'a toujours pas)
Mais la, a mon avis, pour tous ceux qui ont la 7.5, je subodore que la
reponse de pcsoft aux differents bugs de 7.5 deviendra a partir de
maintenant :
"ce bug est corrige dans la version 8. Crachez au bassinet"

(d'ailleurs, ils commencent a mettre la pression commerciale.
Consultez sur le NG de pcsoft le thread "bulles d'aide de cases a cocher".
Faites un copier-coller de la reponse faite par le ST.
Je parie que beaucoup des prochaines reponses de pcsoft ressembleront a


ca.
Alors lisez la une bonne fois pour toute,
et mettez la vous dans le crane

(parenthese dans la parenthese : le ST n'intervient soit-disant pas sur le
NG...
Sauf pour faire de la pub. C'est un ST tres commercant que nous avons la.
Mais pas tres technique si j'en juge les reponse minables auquelles j'ai


eu
droit jusqu'a present pour des problemes techniques)

)


Alors peut-etre que c'est moi qui suis un raleur...
Peut-etre que j'ai une tres mauvaise perception de la politique de pcsoft,
que je juge personellement beaucoup trop commerciale.
Peut etre que je ne suis pas representatif des 50000 clients de pcsoft
(j'espere pour eux sinon leur avenir est loin d'etre assuré)

Mais que cette impression soit infondée ou pas,
ils m'ont bai*é une fois.
Pas deux.

--
Fabrice Burghgraeve
Computer & Services
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http://cerbermail.com/?I3GMPRuXDD




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SP&B
"titou" a écrit dans le message de
news:3fabc540$0$243$
bonsoir

attention fabrice !
je rappelle que PC$$$ gère sur chacun de nous un dossier.
quand j'avais ralé sur le retard pris sur la 7.0/7.5 et donc sur le retard
que je prenais avec mes engagements vis à vis de mes clients basés sur les
nouvelles possibilités liées aux nouveautés de la 7, le chef commercial de
PC$$$$ avait tapoté joyeusement sur son ordinateur et m'avait répondu :
"pourquoi voulez-vous que nous fassions un effort commercial, alors que


dans
la dernière enquête de satisfaction vous avez répondu que la 5.5 possédait
des bugs et qu'en synthèse vous n'êtiez pas content du produit ? Pourquoi
passez vous alors à la 7 et continuez avec nous ? c'est que quelque part
vous êtes content de nos produits, sinon vous iriez voir ailleurs".

surprenant !

Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin pour
repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf


commercial.




Bonjour,

Oui et bien le chef commercial il ferait mieux de s'occuper d'être
commercial.
D'autant plus que sa base de données c'est limite légal.
Il a oublié une chose, ce n'est pas son produit qui le fait vivre, mais ses
clients et un client ça se respecte car il est plus rapide à perdre qu'a
trouver.
J'ai moi aussi des clients et quand je m'engage avec eux je respecte mes
engagements.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

enlever _no.spam pour me contacter en PV.
http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/
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Fabrice Burghgraeve
bonjour.

"titou" a écrit dans le message de
news:3fabc540$0$243$
bonsoir


(...)
passez vous alors à la 7 et continuez avec nous ? c'est que quelque part
vous êtes content de nos produits, sinon vous iriez voir ailleurs".



Si tu lis bien, je critique beaucoup plus la politique commerciale que le
produit en lui meme,
qui est *globalement* un bon produit,
(apres une periode de murissement beaucoup trop long quand on a achete une
version finale et qu'on se retrouve avec une version alpha ou beta.)


surprenant !

Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin pour
repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf


commercial.

Interessant.
Il faudrait que je leur demande tous les renseignements qu'ils possedent sur
moi a l'occasion pour rigoler.
J'y ai droit.
On a y a tous le droit.
C'est la loi "informatique et liberte"
Mais je sais deja que je suis marque au rouge chez eux :)


Donc grincheux avec modération



Liberte d'expression, ils connaissent chez pcsoft ?

T'inquietes pas pour moi, si ils avaient pu m'aligner, ils l'auraient
peut-etre fait.
Mais ils ne peuvent pas,
c'est pas parce qu'on achete quelque chose qu'on est obligé d'être
satisfait,
et l'expression d'un mecontentement n'est pas a confondre avec de la
diffamation.
Qui plus est, on ne peut pas m'accuser d'un qulconque but "obscur", puisque
j'agis toujours "a visage decouvert",
pas comme Jean Peuplu qui s'est fait aligner en justice.
(D'ailleurs, si jamais j'avais a passer en justice, je ne commettrais
surement pas l'erreur de ne pas prendre d'avocat...)





"Fabrice Burghgraeve"


a
écrit dans le message de news: bogeot$acf$
> salut.
> Moi aussi je viens faire un peu de bruit :)
>
> > > Plein de bon sens cet homme là.
> C'est bien vrai j'adhere a 100% a ce qu'il dit cette fois ci
> (des fois on est pas d'accord :) )
>
> Avez-vous remarque la chose suivante :
> windev 7.0 version "finale" (de tres tres tres tres tres (*1000) triste
> memoire) est sorti pile juste avant la fin d'une annee...
>
> Donc a ete vendue juste avant, donc les sommes escroquees (vu le taux de
> finalisation de la version finale, je ne pense pas que le mot soit trop
> fort) pour la vente de cette version ont pu ajouter un gros + dans leur
> bilan de cette annee la...
>
> Il parait que pour la 5, c'etait pareil. Je n'etais pas la pour le voir,
je
> ne suis pas un
> "client-de-tres-longue-date-qui-utilise-avec-une-joie-infinie-les
> produits-de-pcsoft-depuis-hyperscreen"
> (Je ne dit pas ca pour "discret", mais pour certains anonymes trop
contents
> pour etre honnetes)
>
> Mais la, quand sort cette nouvelle mouture ?
>
> A la fin d'une annee...
>
> Hasard ou manip comptable douteuse au detriment des clients-gogos ?
>
> J'en sais rien.
>
> Mais je ne peux pas m'empecher de faire un paralelle avec la sortie de
> windev 7,
> et la deception d'autant plus immense que les promesses non tenues


etaient
> allechantes.
>
> Je ne puis m'empecher de me souvenir qu'il existait pas mal de bugs dans
> windev 5.5, notement au niveau du dictionnaire, et que ceux-ci devaient
> soit-disant etre corriges dans la version 7 (au passage, le dico est
> toujours inutilisable)
>
> A l'epoque, on avait achete la 7... Donc la reponse nous convenait a peu
> pres. (mais pas le delai pour avoir une version stable et finale,
puisqu'on
> ne l'a toujours pas)
> Mais la, a mon avis, pour tous ceux qui ont la 7.5, je subodore que la
> reponse de pcsoft aux differents bugs de 7.5 deviendra a partir de
> maintenant :
> "ce bug est corrige dans la version 8. Crachez au bassinet"
>
> (d'ailleurs, ils commencent a mettre la pression commerciale.
> Consultez sur le NG de pcsoft le thread "bulles d'aide de cases a


cocher".
> Faites un copier-coller de la reponse faite par le ST.
> Je parie que beaucoup des prochaines reponses de pcsoft ressembleront a
ca.
> Alors lisez la une bonne fois pour toute,
> et mettez la vous dans le crane
>
> (parenthese dans la parenthese : le ST n'intervient soit-disant pas sur


le
> NG...
> Sauf pour faire de la pub. C'est un ST tres commercant que nous avons


la.
> Mais pas tres technique si j'en juge les reponse minables auquelles j'ai
eu
> droit jusqu'a present pour des problemes techniques)
>
> )
>
>
> Alors peut-etre que c'est moi qui suis un raleur...
> Peut-etre que j'ai une tres mauvaise perception de la politique de


pcsoft,
> que je juge personellement beaucoup trop commerciale.
> Peut etre que je ne suis pas representatif des 50000 clients de pcsoft
> (j'espere pour eux sinon leur avenir est loin d'etre assuré)
>
> Mais que cette impression soit infondée ou pas,
> ils m'ont bai*é une fois.
> Pas deux.
>
> --
> Fabrice Burghgraeve
> Computer & Services
> suivez ce lien pour me repondre en prive :
> http://cerbermail.com/?I3GMPRuXDD
>
>




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Romain PETIT
"titou" avait énoncé :

Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin pour
repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf commercial.



C'est possible.
La dernière fois que je leur ai téléphoné pour un problème
administratif (j'avais reçu un mail qui m'annonçait qu'"un problème
comptable me bloquait l'accès au support gratuit", une erreur de leur
part), on m'a presqu'un immédiatement passé Mr le chef ingénieur
commercial (le roi du sarcasme) après que je me soit présenté...

J'ai bien envie de faire une demande à la CNIL pour qu'elle aille
contrôler leur fichier clients...

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
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Discret
"Fabrice Burghgraeve" a écrit :
"client-de-tres-longue-date-qui-utilise-avec-une-joie-infinie-les
produits-de-pcsoft-depuis-hyperscreen"
(Je ne dit pas ca pour "discret", mais pour certains anonymes trop


contents
pour etre honnetes)



Merci pour la parenthèse :-)

@+ Laurent alias "Discret"
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titou
tiens, ils ont corrigé le Bon de commande pour la 8.
c'est maintenant le bon de commande version 1.5, avec qqs bugs en moins.

excusez ! c'est nerveux !

"Romain PETIT" a écrit dans le message de news:

"titou" avait énoncé :

> Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin pour
> repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf


commercial.

C'est possible.
La dernière fois que je leur ai téléphoné pour un problème
administratif (j'avais reçu un mail qui m'annonçait qu'"un problème
comptable me bloquait l'accès au support gratuit", une erreur de leur
part), on m'a presqu'un immédiatement passé Mr le chef ingénieur
commercial (le roi du sarcasme) après que je me soit présenté...

J'ai bien envie de faire une demande à la CNIL pour qu'elle aille
contrôler leur fichier clients...

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
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titou
je confirme un bug restant. je ne vois pas la ligne
Mise à jour vers la 8 avant le 31/12/03, spécial abonné LST à 299 Euros

on peut toujours espérer !



"titou" a écrit dans le message de news:
3fabd159$0$248$
tiens, ils ont corrigé le Bon de commande pour la 8.
c'est maintenant le bon de commande version 1.5, avec qqs bugs en moins.

excusez ! c'est nerveux !

"Romain PETIT" a écrit dans le message de news:

> "titou" avait énoncé :
>
> > Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin


pour
> > repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf
commercial.
>
> C'est possible.
> La dernière fois que je leur ai téléphoné pour un problème
> administratif (j'avais reçu un mail qui m'annonçait qu'"un problème
> comptable me bloquait l'accès au support gratuit", une erreur de leur
> part), on m'a presqu'un immédiatement passé Mr le chef ingénieur
> commercial (le roi du sarcasme) après que je me soit présenté...
>
> J'ai bien envie de faire une demande à la CNIL pour qu'elle aille
> contrôler leur fichier clients...
>
> --
> Romain PETIT
> http://cerbermail.com/?IJmancZl88
> (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
>




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Michel
S U P E R 100 % d'accord

"SP&B" a écrit dans le message news:
bog8nl$1ar$
Bonjour,

En complément à mon post précédent ce n'est pas pour les 399 euro, que je
râle, mais contre la politique commerciale (même pour 1 euro symbolique,


je
ne serais pas d'accord).
PC Soft terminez d'abord la version précédente (ce qui d'ailleurs ne


devrait
pas très difficile compte tenu que pour mettre la 8 au point vous avez
traité tous les bugs déjà existants, du moins j'ose l'espèrer) et envoyez


la
mise à jour définitive et après venez nous parler de la version 8, là je
serais prêt à payer.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/




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SP&B
>
J'ai bien envie de faire une demande à la CNIL pour qu'elle aille
contrôler leur fichier clients...




Bonjour,

Excellente idée la CNIL.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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