[BRUIT]Version 8 fin 2003 ?

> Au fait, en face, ils répondent la nuit, le
dimanche et les jours fériés ?

Bonjour,

Non.
En gros les jours ouvrables de 9 H à 12 H et de 14 H à 18 H seulement.
Et si on à besoin d'une info urgente un vendredi à 18 H 30, ici on a toutes
les chances de l'avoir rapidement, de l'autre coté il faudra attendre le
lundi vers 10 H (a condition que le lundi ne soit pas un jour férié).

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie
SPetB_no.spam@wanadoo.fr
enlever _no.spam pour me contacter en PV.
http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/

Michel Herrscher wrote:

Bonsoir,

Dans un message SP&B disait :

pensez donc 50000 clients

Comment espères tu les contacter ? les motiver ?


A+

Pour en face ce sera plus dur l'année prochaine, en effet ils auront
50000 clients sur terre et 3 millions ou milliard dans l'univers, ils
feront mieux que Spielsberg et la NASA réunie....le tout gràce à la
vision interplanétaire, oops! je voulai dire spatial;-)



--
Philippe Bernardini
P.B. Informatique
Cellular : +33 [0] 661 796 855
Phone/Fax : +33 [0] 562 489 144
pbernardini@wanadoo.fr
ICQ #173018304

Bonsoir,

Dans un message SP&B disait :

"Michel Herrscher" <mhc@herrscher.fr> a écrit dans le message de
news:bolvn1$p1j$1@news-reader2.wanadoo.fr...

Bonsoir,

Dans un message SP&B disait :

pensez donc 50000 clients

Comment espères tu les contacter ? les motiver ?

Celà dit, si on s'y met tous sur les divers forums Windev, ça peu
quand même faire du bruit, ce n'est pas parce beaucoup ne postent
pas, qu'ils ne lisent pas.

Comme le mentionne Pierre-Yves ceci est déjà fait depuis des années ...

A+
Michel Herrscher Consultant
Président de WindevAsso - Association des Développeurs WINDEV(c)
http://www.windevasso.org
Tel=+33 450 870912 Fax=+33 450 871741 GSM=+33 609044711

On 9-Nov-2003, "Pierre-Yves TAVERNIER" <pierreyves.tavernier@free.fr>
wrote:

Les autres, les indépendants n'ont malheureusement pas les moyens de
quitter
windev (il suffit de regarder la peine qu'ils ont pour migrer de la 5.5
vers
la 7 donc migrer vers ailleurs n'en parlons pas...). Par la force des
choses
ils migreront vers la 8 tot ou tard.

Depuis toujours ils y a des mouvements de mauvaises humeurs sur les NG dès
que PC Soft sort une nouvelle version mais cela n'a jamais affecté ni le
CA
ni le benef de PC soft. Bien evidement, il y aura des pertes de clients
mais cela doit être prévu dans le modèle économique de PC Soft et leur
marketing est extraordinaire et complera aisement les pertes.

Enfin PC Soft semble gagner tous les procès qu'on lui intente ...

Désolé pour ma vision noire des choses mais elle semble se vérifier de
versions en versions : le client n'est pas roi chez PC Soft.

Ton analyse me semble pertinente ...
Ceci étant, même si le client n'est pas roi en ce qui concerne les remontées
et le suivi des bugs,
il faut admettre que leur produit, avec ses manquements, n'est pas si
mauvais, puisque nous l'employons ...
En tout cas, il nous convient ... sinon, nous ne serions plus là pour en
discuter !

Personnellement, je trouve qu'ils sont assez réactifs en matière de
fonctionnalités.
Le produit évolue en fonction de nos demandes ...
Combien de fois n'avons nous pas demander un vrai client serveur ?
La version arrive ...
Combien de fois n'avons nous pas demander une possibilité de créer des
programmes pour les PDA ?
La version arrive ...
Les serveurs Linux semblent prendre une place de plus en plus importante sur
le marché ?
Nous devrions avoir une version CS pour Linux ...

Elles seront payantes, bien sûr ...
C'est malgré tout une preuve qu'ils sont à l'écoute du marché ...
Et,seuls ceux qui en auront besoin, les prendront ...

Mon avis :
En ce qui concerne les 400 € demandés pour la version 8 ...
Bien sûr je préférerais que ce soit gratuit ...
Mais ... comment feraient-ils pour se financer ?
Je crois que nous devons admettre qu'un outil de développement ne peux pas
générer autant de cash-flow
qu'un OS ...
Aussi, une entreprise comme PC-Soft se doit de faire de l'argent, sans quoi,
elle disparaîtra.
Et qui sera bien ennuyé ? Nous !

J'ai acheté en son temps la version 4.0, j'ai acheté toutes les mises à
jours et je suis abonné depuis à la LST ...
Bien sûr, cela représente un investissement conséquent en ce qui me concerne
...
Mais en réalité, par an, cela ne représente pas grand chose ... en tout cas
bien moins que les frais liés à ma voiture.
En tenant compte de l'amortissement, des mises à jours et de la LST,
l'utilisation de WinDev et WebDev me coûte environ 1000 € par an.
Soit environ 4 € par jour ouvrable ...
Est-ce trop ?
Je ne le trouve pas !
J'achèterai la version 8, comme pour la 7, je ne l'utiliserai pas en
production avant d'avoir joué pendant quelques mois ...

Suis-je un client satisfait ?
Dans l'ensemble oui ... même si j'ai eu les pires problèmes avec certaines
fonctionnalités de Windev
( entre autre le FTP dit standard qui est au moins 10 x plus lent que le FTP
natif de Windows ...)
Non Windev n'est pas un produit parfait ... mais c'est sans doute celui qui
me convient le mieux.
Oui, des bugs irritants subsistent ... Mais quel autre produit de
développement n'en a pas ?
Non Pc-Soft n'est pas très communiquant quand aux bugs constatés, MAIS ils
s'améliorent !
Et il faut bien admettre que l'environnement de développement est
probablement ce qui se fait de mieux en la matière et le plus complet ...

Est-ce que je veux continuer à utiliser leur produit ? Oui ...
Alors ?
Je paierai les 400 € ... sans râler !

Bien à vous !




--
Marcel Berman
c/o Managing Business SPRL
Allée du Petit Paris, 11
B - 1410 - Waterloo
Tel : +32 2 351.60.64
Fax : +32 2 351.45.78
Gsm : +32 475.799.477

> si toutefois je
n'ai pas trouvé entre temps un produit de remplacement.

Dans le monde du libre il y a des trucs aussi très bien.
Les bugs sont souvent corrigés dans les heures qui suivent!

Pour ceux qui en ont marre:

"Harbour is a free software compiler for the xBase superset
language often referred to as Clipper (the language that is
implemented by the compiler CA-Clipper)."

http://www.xharbour.org
http://www.harbour-project.org/
newsgroups: xHarbour

Dommage c'est beaucoup en anglais et espagnole.

> Mon avis :
En ce qui concerne les 400 ? demandés pour la version 8 ...
Bien sûr je préférerais que ce soit gratuit ...
Mais ... comment feraient-ils pour se financer ?

Bonjour,
Ils se sont déjà financés en vendant la 7 complètement pourrie.
Le problème (a mon avis), ce n'est pas les 400 euros, le problème c'est que
les bugs anciens sont toujours là et il n'y a aucune raison pour qu'ils ne
subsistent pas dans la 8, avec en complément les bugs sur les nouvelles
fonctionnalités.
Si nous attendons tous, ils seront obligés de les corriger, sinon ils
continueront à se foutre de la gueule des clients qui paient de toute façon.
Maintenant c'est tout à fait votre droit de payer pour tester et mettre au
point à leur place et de perdre du temps à chercher les moyens de contourner
les problèmes au lieu de le passer à développer.
Pour mon compte, je sais que le temps que je perd avec cela me compte très
cher, en tout cas énormément plus cher que les 400 euros demandés pour la
version 8.
Mais vous avez raison de l'acheter, vous servirez une fois de plus de cobaye
à vos frais pour PC Soft (il faut bien que quelqu'un se sacrifie), quand
vous aurez bien passé du temps à résoudre leurs problèmes, j'achèterai
(peut-être) la version a peu près au point et même si je dois payer plein
pot je serais encore gagnant.
Par contre il est certain que l'expérience que j'ai fait avec la 7 m'a
suffit, je ne suis pas près de recommencer.
Ceci dit, oui je considère Windev comme un excellent outil de travail qui
possède beaucoup de qualités, mais aussi pas mal de défauts toujours pas
résolus et le problème il est sur point.

J'achèterai la version 8, comme pour la 7, je ne l'utiliserai pas en
production avant d'avoir joué pendant quelques mois ...

Le problème c'est que je n'ai pas le temps de JOUER, je dois produire si je
veux vivre, et je pense que je ne suis pas le seul.
A tel point que je suis prêt à payer non pas 400 euros en mise à jour, mais
le prix d'une version neuve complète si on me fournit avec, une garantie
écrite qu'il ne subsite pas de bugs et la garantie du remboursement intégral
majoré d'autant (c'est à dire le double de ce que j'aurais payé) s'il en
subsiste. A votre avis croyez vous que PC Soft soit pret à faire ce pari ?

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie
SPetB_no.spam@wanadoo.fr
enlever _no.spam pour me contacter en PV.
http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/

bonjour
utilisateur moi aussi depuis hyperscreen je suis ensuite passé a la
version windev e a la 5.5 j ai arretté les upgrade car j ai assez payé
et je vois que j avais raison car le principe des miss a jour s accelere
et moi il m es difficile de dire a mon boss il y a encore une nouvelle
version de sortie qu il faut acheter

la 5.5 est moins pire a ce que je lis que les suivantes alors il est
toujours pour moi urgent d attendre
joke
David

titou a écrit:

je confirme un bug restant. je ne vois pas la ligne
Mise à jour vers la 8 avant le 31/12/03, spécial abonné LST à 299 Euros

on peut toujours espérer !

titou_pasdespam@m6net.fr

"titou" <titou_pasdespam@m6net.fr> a écrit dans le message de news:
3fabd159$0$248$a3f2974a@nnrp1.numericable.fr...

tiens, ils ont corrigé le Bon de commande pour la 8.
c'est maintenant le bon de commande version 1.5, avec qqs bugs en moins.

excusez ! c'est nerveux !

"Romain PETIT" <VoirM@Signature.fin> a écrit dans le message de news:
mesnews.3c317d3b.abc24341.29.2248@Signature.fin...

"titou" avait énoncé :

Par ailleurs il parait que ce NG est regardé avec beaucoup de soin

pour

repérer les 'grincheux' et alimenter la base de données du cherf

commercial.

C'est possible.
La dernière fois que je leur ai téléphoné pour un problème
administratif (j'avais reçu un mail qui m'annonçait qu'"un problème
comptable me bloquait l'accès au support gratuit", une erreur de leur
part), on m'a presqu'un immédiatement passé Mr le chef ingénieur
commercial (le roi du sarcasme) après que je me soit présenté...

J'ai bien envie de faire une demande à la CNIL pour qu'elle aille
contrôler leur fichier clients...

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)

> la compatibilité 7.5 > 8 oui mais le contraire (8 > 7.5)
dépendera certainement de l'utilisation des nouvelles possibilités de la 8

La brochure dit :
Il suffit de recompiler [...] pour que [la v.7.5] fonctionne en v.8.
Mais je ne vois pas comment il peut y avoir une compatibilité ascendante
: la v.8 incluant de nouveaux composants graphiques.

Reste d'autres interrogations, la brochure dit :
Hyper File évolue.
Cela veut-il dire qu'il y aura une version HF 8 ?

david wrote:

bonjour
utilisateur moi aussi depuis hyperscreen je suis ensuite passé a la
version windev e a la 5.5 j ai arretté les upgrade car j ai assez payé
et je vois que j avais raison car le principe des miss a jour s
accelere et moi il m es difficile de dire a mon boss il y a encore
une nouvelle version de sortie qu il faut acheter

la 5.5 est moins pire a ce que je lis que les suivantes alors il est
toujours pour moi urgent d attendre

Non on ne peut pas laisser dire cela.
Il y a un monde vraiment entre la 5.5 et la 7.5 (aujourd'hui, car pour ma
part je n'ais pas connu la galère de la 7, ayant attendu fin 2002 pour y
passer)

Moi je râle parce que je viens juste de racheter des licences (à qq semaines
de la màj incluse) mais franchement je ne vois pas de quoi on s'étonne.
Que Pcsoft cherche à faire du CA, cela me parait normal !!!
Là où il m'énerve; c'est
- leur incapacité à accepter la critique
- et par conséquence leur incapacité à utiliser une communauté de dev.
active pour faire évoluer leur produit et leur politique (voir les procès à
la con, les chicaneries faites aux responsables de la ML, l'absence de liens
avec les assos comme windevasso ...)
Pour ma part, les NG, la ML et windevasso sont des ressources que je juge
déterminantes dans mon choix de travailler avec ces produits.

Il faut les entendre parler de ces NG et ML indépendantes en présentation
commerciale ... au profit le le leur NG "modérée".
Moi quand j'ai un pb, je n'ais pas envie d'attendre une demi journée pour
voir ma question et surtout une demi journée pour voir la réponse.
il dort le MOU...dérateur ?

et j'ai entendu parler le leur "formidable politique marketing" ????
Pour moi, c'est le degré ZERO du marketing (ça fait 15 ans que je travaille
la dedans). La pétasse en maillot, les gadgets, les autocollants que mème
mon fils de 5 ans trouve nul ... on a l'impression qu'ils s'adressent à des
ados qui se tripôtent leur acnée derrière leur écran et fantasme sur "la
verrais-je un jour de face ?".

Conclusion, je suis un afficionado de Windev et donc j'aimerais que PCSOFT
continue de vivre et de bien vivre. Donc qu'ils continuent à faire de
l'argent mais surtout qu'ils soient à la hauteur de la confiance qu'on leur
porte en utilisant leurs produits .... et là quel chemin il leur reste
!!!!!

Eric

Salut

on a l'impression qu'ils s'adressent à des
ados qui se tripôtent leur acnée derrière leur écran et fantasme sur "la
verrais-je un jour de face ?".

déjà vu 1 fois : elle a des lunettes façon mouche 80's et gros :
c'est un thon.....

Conclusion, je suis un afficionado de Windev et donc j'aimerais que PCSOFT
continue de vivre et de bien vivre. Donc qu'ils continuent à faire de
l'argent mais surtout qu'ils soient à la hauteur de la confiance qu'on

leur

porte en utilisant leurs produits .... et là quel chemin il leur reste
!!!!!

mort de rire..........

Dominique Lecocq