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[BRUIT]Version 8 fin 2003 ?

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Discret
Bonjour,

Je reçois à l'instant un email de pcsoft m'invitant à la présentation de la
version 8 de Windev disponible fin 2003 !
Je rêve : j'ai acheté la 7 dans les premiers pour ne pas payer plein pot la
migration.
Ayant de nombreux projets en 5.5 dont les programmes sont installés chez de
nombreux clients et au vu des posts des différents forums dont (et
principalement) celui-ci, concernant les bugs de cette version, je n'ai pas
encore à ce jour, migré mes projets en 7 et encore moins en 7.5.

Et voila qu'arrive la version 8 ! On en sort plus. A peine la 7.5 débuggée
(je suppose...lol), il faudrait remettre déjà la main au porte feuille ?

Utilisateur des produits PCSOFT depuis HighScreen 4, je n'ai jamais été
aussi heurté par leur politique commerciale.

PS : Je tenais simplement à exprimer mon sentiment à ce sujet. Je ne tiens
pas à engager de polémique avec qui que ce soit.

@+ Laurent

10 réponses

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Romain PETIT
"el" a formulé la demande :
Bonsoir tout le monde,



Bonjour,

Je n'ai pas reçu d'email, par contre j'ai pu aller sur le site pour voir les
derniers ajouts :
Rien que pour l'impression PDF je trouve que la migration vers WD8 vaut le
coup (si on prend en plus le PC à un euro)...



Oui, mais je suis,certain que cette fonctionnalité existait depuis un
bon bout de temps (elle est présente dans Webdev).
Ceci-dit, je comprend au point de vue commercial qu'ils veuillent en
faire un "atout" pour WD8 (il va bien falloir le vendre).

La migration VB - Access vers WD8 interessant surtout pour la multitude
d'exemples VB qu'on trouve sur le net,



Pour les choses un peu compliquées, ça risque de donner des trucs
rigolos.

Le comparateur de projet : vraiement interressant pour gérer mes versions
client



Pour ma part aucune utilité, je ne fais toujours qu'une seule version
(mais mes programmes ne sont pas destinés à un nombre important de
clients).

HF : toujours plus de rapidité mais toujours pas de moteur HF inclus
-( (c'est la mon plus grand regret)



Oui, c'est pourtant bien cela qui aurait pu justifier une version 8
plutot qu'une version 7.6 et pas le visionnage 3D d'une fenêtre..(si
c'est pas du gagdet ça !)

Reste à savoir si la version sera totalement aboutie sur ces nouveautés mais
je pense que oui...



Tu plaisantes ?
L'expérience de la sortie de WD7 me fait penser exactement le
contraire.

A+

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
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SP&B
> > Rien que pour l'impression PDF je trouve que la migration vers WD8 vaut


le
> coup (si on prend en plus le PC à un euro)...

Oui, mais je suis,certain que cette fonctionnalité existait depuis un
bon bout de temps (elle est présente dans Webdev).
Ceci-dit, je comprend au point de vue commercial qu'ils veuillent en
faire un "atout" pour WD8 (il va bien falloir le vendre).




Bonjour,

Je ne comprends pas bien là, j'imprime et je sauve en PDF déjà avec la 7.5,
alors ou est la nouveauté, aurais-je raté un épisode ?

Feraient mieux de nous finir les versions en cours enfin terminées et
débugées, pour ma part je n'achéterais la 8 que si cette condition est
remplie.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/
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Romain PETIT
Il se trouve que "SP&B" a formulé :

Je ne comprends pas bien là, j'imprime et je sauve en PDF déjà avec la 7.5,
alors ou est la nouveauté, aurais-je raté un épisode ?



La nouveauté, c'est qu'il n'y aura pas besoin d'installer un acrobat
writer ou un PDFCreator.

Feraient mieux de nous finir les versions en cours enfin terminées et
débugées, pour ma part je n'achéterais la 8 que si cette condition est
remplie.



J'ai bien peur qu'il faille attendre longtemps cette condition...
Certains bugs de la 5.5 n'ont et ne seront jamais corrigés.
Pour ma part, j'attendrais la 8.5 si jamais le produit m'interesse
encore.

A+

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?IJmancZl88
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SP&B
Bonjour,


> Je ne comprends pas bien là, j'imprime et je sauve en PDF déjà avec la


7.5,
> alors ou est la nouveauté, aurais-je raté un épisode ?

La nouveauté, c'est qu'il n'y aura pas besoin d'installer un acrobat
writer ou un PDFCreator.



Et payer 400 euros pour ça, ils se foutent vraiment de nous.

> Feraient mieux de nous finir les versions en cours enfin terminées et
> débugées, pour ma part je n'achéterais la 8 que si cette condition est
> remplie.

J'ai bien peur qu'il faille attendre longtemps cette condition...
Certains bugs de la 5.5 n'ont et ne seront jamais corrigés.
Pour ma part, j'attendrais la 8.5 si jamais le produit m'interesse
encore.



Pour ce qui est des bugs, c'est leur problème (et malheureusement aussi le
notre), mais personnellement je ne leur achète plus rien tant que ce que
j'ai payé n'est pas au point, ou alors je fais pareil, j'attends la 8.5 voir
la 10.5 et les résultats des tests réalisés par les autres, si toutefois je
n'ai pas trouvé entre temps un produit de remplacement.
J'ai donné une fois, je me suis fais arnaquer et piéger par les belles
images en couleur, mais c'est déjà une fois de trop, donc n'étant pas
foncièrement maso, il n'y en aura pas une deuxième. d'autant plus que de la
5.5 à la 7.5 en passant par la 7, ils n'ont toujours pas résolus les
problèmes. Dommage le produit n'est pas mal dans son ensemble.
Il n'y a aucune raison qu'il en soit autrement dans la 8, je dirais même
(tout du moins c'est le fond de ma pensée), la 8 ce doit être la 7.5 avec
les problèmes toujours non résolus à ce jour, plus les nouveaux qui
apparaitrons obligatoirement avec les ajouts faits dans cette nouvelle
version.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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Romain PETIT
"SP&B" vient de nous annoncer :
Et payer 400 euros pour ça, ils se foutent vraiment de nous.



Il ne leur reste plus qu'à te censurer sur le NG d'en face pour qu'ils
réussissent à nous rendre 100% en phase...
Tu leur a dit ce que tu en pensais de WD8 en face ? ;-)

A+

--
Romain PETIT
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SP&B
Bonjour,

> Et payer 400 euros pour ça, ils se foutent vraiment de nous.


Je parlais de l'impression PDF, car pour le reste si on me prouve que la 8
est en bon état de fonctionnement, j'achète

Il ne leur reste plus qu'à te censurer sur le NG d'en face pour qu'ils
réussissent à nous rendre 100% en phase...


Si ils veulent, ça je m'en moque complétement, ce n'est pas moi qui vais en
pâtir, mais plutot d'autres utilisateurs à qui il m'arrivait de rendre
service, mais je pourrais toujours les renseigner en privé si leur email est
valide. Et les inviter à venir ici. Et je peux également poster sous un
pseudo au lieu d'utiliser mon nom.
Je n'ai pas (nous n'avons pas) besoin de PC Soft (mais de leur produit),
mais eux on besoin de nos chèques.

Tu leur a dit ce que tu en pensais de WD8 en face ? ;-


Non quand même pas, surtout que si ils avaient réglés les problèmes de la
version en cours, j'aurais acheté sans hésiter la 8, ils y a quand même des
trucs très intéressants dedans (enfin en apparence tout du moins, au vu des
belles images).
Alors comme je l'ai déjà mentionné dans d'autres posts sur ce fil et sur
celui << windev 7.5 + 1 pc gratos == bonne affaire ?? >> la balle est dans
leur camp :
Actuellement je travaille (nous travaillons) avec une version buguée non
terminée que j'ai ( nous avons) payé.
Il est absolument anormal dans ce cas de payer quoi que ce soit pour avoir
une version dont on n'est même pas certain que les problèmes qui existent
depuis les version 5, 7 et 7.5 soit traités.
Avant ça il faut que la version actuelle soit au point.
Nous sommes les clients de PC Soft, à nous de faire pression pour que notre
version actuelle soit au point, et le seul moyen que nous ayons est de ne
plus rien leur acheter tant que le produit payé ne sera pas finalisé (dans
ce sens, je n'ai déjà pas renouvelé mon abonnement LST suite aux problèmes
rencontrés avec la 205s).
Compte tenu que si on leur demande gentiment cela n'a aucun effet, alors
agissons comme eux et si on s'y met tous ça va les obliger a enfin bouger,
pensez donc 50000 clients qui ne payent pas 400 euros = 20 000 000 euro de
manque à gagner, et cela juste en fin d'année avant la clôture de leur
bilan.
Je sais que je vais être mis en rouge dans le fichier du directeur
commercial de PC Soft, mais ça je m'en moque, par contre si vous agissez
tous comme moi, je pense qu'il ne tardera pas à aller faire joujou avec ses
fiche rouges à l'ANPE et que nous seront peut être enfin traités en clients
et non plus en cochons de payants et auront peut être enfin le produit
techniquement au point (annoncé dans les publicités limite mensongères) que
nous avons payé et qui ne nous a jamais été livré.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/
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Eric Demeester
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "SP&B"
ecrivait (wrote) :

Bonjour Jean-Claude,

Si ils veulent, ça je m'en moque complétement, ce n'est pas moi qui vais en
pâtir, mais plutot d'autres utilisateurs à qui il m'arrivait de rendre
service, mais je pourrais toujours les renseigner en privé si leur email est
valide. Et les inviter à venir ici.



Voila, il faut inviter tous les utilisateurs des groupes d'en face à
venir ici. C'est bien plus convivial et à en croire les échos lus ici et
là, la qualité des réponses apportées est équivalente, voire supérieure
à ce qu'on trouve en face. Au fait, en face, ils répondent la nuit, le
dimanche et les jours fériés ?

Ici, en plus, on a le droit de râler et d'être hors sujet, même si ce
dernier point est déconseillé :)

Je n'ai pas (nous n'avons pas) besoin de PC Soft (mais de leur produit),



Se passer de Pc-Soft revient en l'état actuel des choses à renoncer à
leurs produits, mais j'ai peut-être mal compris ta remarque...

mais eux on besoin de nos chèques.



Certes, et cela fait longtemps qu'ils n'en ont pas reçu de ma part. Ma
dernière commande remonte à l'acquisition de la béta-version de la 5.0,
qui m'a permis, du fait que j'étais encore abonné à la LST à l'époque,
de bénéficier de la 5.5b et de ses mises à jour.

N'ayant pas renouvelé mon abonnement à la LST parce que qu'elle ne
traitait plus que de la version 7.x et de Webdev, je ne rapporte plus
rien à Pc-Soft, sauf éventuellement quelques contrariétés.

Compte tenu que si on leur demande gentiment cela n'a aucun effet, alors
agissons comme eux et si on s'y met tous ça va les obliger a enfin bouger,
pensez donc 50000 clients qui ne payent pas 400 euros = 20 000 000 euro de
manque à gagner, et cela juste en fin d'année avant la clôture de leur
bilan.



Tes propos sont parfaitement clairs et argumentés. D'autres ont tenu les
mêmes d'ailleurs, ça a débuté en 1996. Depuis, malgré d'innombrables
tentatives de communication avec l'éditeur, force est de constater qu'il
a sa vision des choses et n'en démord pas, même si tout indique qu'elle
est stupide et bornée.

Je sais que je vais être mis en rouge dans le fichier du directeur
commercial de PC Soft, mais ça je m'en moque,



Je pense y être déjà depuis longtemps mais bienvenue au club :)

--
* WindevAsso : sources, ressources, trucs et astuces, FAQ :
* http://www.windevasso.org
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Michel Herrscher
Bonsoir,

Dans un message SP&B disait :

pensez donc 50000 clients



Comment espères tu les contacter ? les motiver ?


A+
--
Michel Herrscher Consultant
Président de WindevAsso - Association des Développeurs WINDEV(c)
http://www.windevasso.org
Tel=+33 450 870912 Fax=+33 450 871741 GSM=+33 609044711
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Pierre-Yves TAVERNIER
Bonjour,

Le modèle économique de PC Soft semble basé sur le fait de sortir des
nouvelles versions coute que coute et un excellent marketing (primé il me
semble).

Les clients importants ne sont pas sur les ng (Je ne le pense pas) et ont
les moyens de prendre l'assistance directe (Administrations, Ecoles,
SSII...). Donc acheterons la 8 sans broncher.

Les autres, les indépendants n'ont malheureusement pas les moyens de quitter
windev (il suffit de regarder la peine qu'ils ont pour migrer de la 5.5 vers
la 7 donc migrer vers ailleurs n'en parlons pas...). Par la force des choses
ils migreront vers la 8 tot ou tard.

Depuis toujours ils y a des mouvements de mauvaises humeurs sur les NG dès
que PC Soft sort une nouvelle version mais cela n'a jamais affecté ni le CA
ni le benef de PC soft. Bien evidement, il y aura des pertes de clients
mais cela doit être prévu dans le modèle économique de PC Soft et leur
marketing est extraordinaire et complera aisement les pertes.

Enfin PC Soft semble gagner tous les procès qu'on lui intente ...

Désolé pour ma vision noire des choses mais elle semble se vérifier de
versions en versions : le client n'est pas roi chez PC Soft.

Bon développement !

PYT

"SP&B" a écrit dans le message de
news:bolllj$4lt$
Bonjour,

> > Et payer 400 euros pour ça, ils se foutent vraiment de nous.
Je parlais de l'impression PDF, car pour le reste si on me prouve que la 8
est en bon état de fonctionnement, j'achète
>
> Il ne leur reste plus qu'à te censurer sur le NG d'en face pour qu'ils
> réussissent à nous rendre 100% en phase...
Si ils veulent, ça je m'en moque complétement, ce n'est pas moi qui vais


en
pâtir, mais plutot d'autres utilisateurs à qui il m'arrivait de rendre
service, mais je pourrais toujours les renseigner en privé si leur email


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valide. Et les inviter à venir ici. Et je peux également poster sous un
pseudo au lieu d'utiliser mon nom.
Je n'ai pas (nous n'avons pas) besoin de PC Soft (mais de leur produit),
mais eux on besoin de nos chèques.

> Tu leur a dit ce que tu en pensais de WD8 en face ? ;-
Non quand même pas, surtout que si ils avaient réglés les problèmes de la
version en cours, j'aurais acheté sans hésiter la 8, ils y a quand même


des
trucs très intéressants dedans (enfin en apparence tout du moins, au vu


des
belles images).
Alors comme je l'ai déjà mentionné dans d'autres posts sur ce fil et sur
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dans
leur camp :
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Il est absolument anormal dans ce cas de payer quoi que ce soit pour avoir
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Avant ça il faut que la version actuelle soit au point.
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Compte tenu que si on leur demande gentiment cela n'a aucun effet, alors
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tous comme moi, je pense qu'il ne tardera pas à aller faire joujou avec


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clients
et non plus en cochons de payants et auront peut être enfin le produit
techniquement au point (annoncé dans les publicités limite mensongères)


que
nous avons payé et qui ne nous a jamais été livré.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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http://perso.wanadoo.fr/securite.pointage.et.biometrie/






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SP&B
"Michel Herrscher" a écrit dans le message de
news:bolvn1$p1j$
Bonsoir,

Dans un message SP&B disait :

> pensez donc 50000 clients

Comment espères tu les contacter ? les motiver ?





Bonjour,

C'est vrai qu'il est assez difficile de contacter des fantômes, car 50 000
ça m'étonnerai vraiment.
Celà dit, si on s'y met tous sur les divers forums Windev, ça peu quand même
faire du bruit, ce n'est pas parce beaucoup ne postent pas, qu'ils ne lisent
pas.
Evidement ce sera difficile de faire passer l'info sur le forum de PC Soft
:-)

Pour les motiver je pense que beaucoup sont auto-motivés, mais je peux me
tromper.

Sincères salutations.
--
Jean-Claude FLAJOULOT
Sécurité, Pointage & Biométrie

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