Bonjour,
J'étais en train de chercher un truc sur internet et je suis tombé dessus:
http://www.boostore.com/carrefour/Catalog/micro-informatique/ordinateur-linux/
C'est le site de vente en ligne des magasins Carrefour.
Ben voilà, ça commence à entrer dans le grand public.
Il est évident pour moi que personne n'a interet à ce que Linux suive le
même chemin que Windows, mais Carrefour semble donner une impression
d'ouverture d'esprit assez agréable.
Je connais très bien ton exemple (sa structure syntaxique). Ca ne suffit pas à démontrer l'inutilité du correcteur de Word.
Pas inutilité, médiocrité.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse dire que Cordial est un analyseur syntaxique médiocre. C'est la tâche qui est difficile : s'il est très facile pour un locuteur de décider à quel syntagme le "duquel" est rattaché, il est difficile pour un analyseur syntaxique de choisir entre deux structures syntaxiques également possibles : "[le nombre [de pièce [relative]]] ou [le nombre [de pièce] [relative]]. Evidemment au final des choses simples pour le locuteurs apparaissent mal faites.
Je connais très bien ton exemple (sa structure syntaxique). Ca ne
suffit pas à démontrer l'inutilité du correcteur de Word.
Pas inutilité, médiocrité.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse dire que Cordial est un analyseur
syntaxique médiocre. C'est la tâche qui est difficile : s'il est très
facile pour un locuteur de décider à quel syntagme le "duquel" est
rattaché, il est difficile pour un analyseur syntaxique de choisir
entre deux structures syntaxiques également possibles : "[le nombre
[de pièce [relative]]] ou [le nombre [de pièce]
[relative]]. Evidemment au final des choses simples pour le locuteurs
apparaissent mal faites.
Je connais très bien ton exemple (sa structure syntaxique). Ca ne suffit pas à démontrer l'inutilité du correcteur de Word.
Pas inutilité, médiocrité.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse dire que Cordial est un analyseur syntaxique médiocre. C'est la tâche qui est difficile : s'il est très facile pour un locuteur de décider à quel syntagme le "duquel" est rattaché, il est difficile pour un analyseur syntaxique de choisir entre deux structures syntaxiques également possibles : "[le nombre [de pièce [relative]]] ou [le nombre [de pièce] [relative]]. Evidemment au final des choses simples pour le locuteurs apparaissent mal faites.
SL
le désagrément est alors un bruit important, mais aussi l'identifications d'un certain nombre erreurs s'il y en a.
Le problème, c'est sur un texte très long. Le bruit est tellement important qu'au début, on regarde si il se trompe ou pas. Ensuite, au fur et à mesure du texte, on ignore de plus en plus facilement (sans voir certaines fautes qu'il avait détecté).
Oui, je me souviens d'expérience du même genre. Tout dépend de sa patience, de l'importance du texte, et du ratio de faute sur bruit, entre autres...
le désagrément est alors un bruit important, mais aussi
l'identifications d'un certain nombre erreurs s'il y en a.
Le problème, c'est sur un texte très long. Le bruit est tellement
important qu'au début, on regarde si il se trompe ou pas. Ensuite,
au fur et à mesure du texte, on ignore de plus en plus facilement
(sans voir certaines fautes qu'il avait détecté).
Oui, je me souviens d'expérience du même genre. Tout dépend de sa
patience, de l'importance du texte, et du ratio de faute sur bruit,
entre autres...
le désagrément est alors un bruit important, mais aussi l'identifications d'un certain nombre erreurs s'il y en a.
Le problème, c'est sur un texte très long. Le bruit est tellement important qu'au début, on regarde si il se trompe ou pas. Ensuite, au fur et à mesure du texte, on ignore de plus en plus facilement (sans voir certaines fautes qu'il avait détecté).
Oui, je me souviens d'expérience du même genre. Tout dépend de sa patience, de l'importance du texte, et du ratio de faute sur bruit, entre autres...
tg
SL writes:
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des tarifs très intéressant à partir d'un certain volume et avec une très bonne qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt ?
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info -> ftp warez ?
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles et paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
costaclt
SL <nospam@nospam.com> writes:
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des tarifs
très intéressant à partir d'un certain volume et avec une très bonne
qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt ?
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info
-> ftp warez ?
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles et
paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des tarifs très intéressant à partir d'un certain volume et avec une très bonne qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt ?
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info -> ftp warez ?
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles et paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
costaclt
Jean-Pierre Roche
Pour des phrases élémentaires c'est suffisant.
Donc voila c'est souvent suffisant
Il est clair que le correcteur grammatical de Microsoft a été décrié par tout le monde. Mais où à tu vu quelqu'un dire du bien d'un correcteur grammatical sous Linux ?
N'invente pas des affirmations à tes contradicteur, tu seras moins ridicule.
Toujours pareil, paille, poutre tout ça. Il me semble pourtant que ce n'est pas moi qui ai clamé "OO en a un" quand j'ai parlé correction orthographique... En revanche c'est bien moi qui ait dû faire la distinction entre correcteur lexical, grammatical et syntaxique. Mais bon... Amusez-vous bien.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Pour des phrases élémentaires c'est suffisant.
Donc voila c'est souvent suffisant
Il est clair que le correcteur grammatical de Microsoft a été
décrié par tout le monde. Mais où à tu vu quelqu'un dire du
bien d'un correcteur grammatical sous Linux ?
N'invente pas des affirmations à tes contradicteur, tu seras
moins ridicule.
Toujours pareil, paille, poutre tout ça. Il me semble
pourtant que ce n'est pas moi qui ai clamé "OO en a un"
quand j'ai parlé correction orthographique... En revanche
c'est bien moi qui ait dû faire la distinction entre
correcteur lexical, grammatical et syntaxique.
Mais bon... Amusez-vous bien.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Il est clair que le correcteur grammatical de Microsoft a été décrié par tout le monde. Mais où à tu vu quelqu'un dire du bien d'un correcteur grammatical sous Linux ?
N'invente pas des affirmations à tes contradicteur, tu seras moins ridicule.
Toujours pareil, paille, poutre tout ça. Il me semble pourtant que ce n'est pas moi qui ai clamé "OO en a un" quand j'ai parlé correction orthographique... En revanche c'est bien moi qui ait dû faire la distinction entre correcteur lexical, grammatical et syntaxique. Mais bon... Amusez-vous bien.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
tg
SL writes:
je trouve que vous exagérez un peu... il me demande les dicos d'anglais (quand il y a effectivement de l'anglais dasn le fichier), c'est à peu près tout.
Je comprends mieux pourquoi il me demande le dico arabe ! Le dico anglais, c'est pour les gens ayant les prénoms comme Steevie, Johnny, Kevin etc. je suppose :)
costaclt
SL <nospam@nospam.com> writes:
je trouve que vous exagérez un peu... il me demande les dicos
d'anglais (quand il y a effectivement de l'anglais dasn le fichier),
c'est à peu près tout.
Je comprends mieux pourquoi il me demande le dico arabe ! Le dico anglais,
c'est pour les gens ayant les prénoms comme Steevie, Johnny, Kevin etc.
je suppose :)
je trouve que vous exagérez un peu... il me demande les dicos d'anglais (quand il y a effectivement de l'anglais dasn le fichier), c'est à peu près tout.
Je comprends mieux pourquoi il me demande le dico arabe ! Le dico anglais, c'est pour les gens ayant les prénoms comme Steevie, Johnny, Kevin etc. je suppose :)
costaclt
Michel Billaud
Jerome Lambert writes:
Résumons : - Au début vous nous nous parliez des choses qui intéressent l'utilisateur de base, - après vous avez été obligé de dévier sur la colorimétrie pour certains photographes professionnels, Je note : carouf et autres vendent des appareils photo
professionnels...
... et des PC sous Linux.
Mais pas de photographes professionnels.
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
Résumons :
- Au début vous nous nous parliez des choses qui intéressent
l'utilisateur
de base, - après vous avez été obligé de dévier sur la colorimétrie pour
certains photographes professionnels,
Je note : carouf et autres vendent des appareils photo
professionnels...
... et des PC sous Linux.
Mais pas de photographes professionnels.
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Résumons : - Au début vous nous nous parliez des choses qui intéressent l'utilisateur de base, - après vous avez été obligé de dévier sur la colorimétrie pour certains photographes professionnels, Je note : carouf et autres vendent des appareils photo
professionnels...
... et des PC sous Linux.
Mais pas de photographes professionnels.
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
SL
SL writes:
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des tarifs très intéressant à partir d'un certain volume et avec une très bonne qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt ?
C'était en .doc, mais je crois qu'il y avait d'autres possibilités.
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info -> ftp warez ?
Je n'en ai aucune idée.
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles et paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
Je crois me souvenir que sur des bouquins propres la numérisation ne coutait pas plus cher que l'achat de l'exemplaire imprimé... C'était une société appellée DocImSol (http://www.docimsol.com/) qui avait finalement été utilisée, mais il faut faire jouer la concurrence et leur demander des devis. Il faut bien noter aussi que le volume s'entend comme masse ne demandant pas de manipulation particulière. Si vous avez des miliers de pages toutes dans des formats différents et avec des contraintes spécifiques, je crois que ça sera moins intéressant. Et il faut noter aussi que les bouquins sont massicotés.
SL <nospam@nospam.com> writes:
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des
tarifs très intéressant à partir d'un certain volume et avec une
très bonne qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt
?
C'était en .doc, mais je crois qu'il y avait d'autres possibilités.
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info
-> ftp warez ?
Je n'en ai aucune idée.
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles
et paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
Je crois me souvenir que sur des bouquins propres la numérisation ne
coutait pas plus cher que l'achat de l'exemplaire imprimé... C'était
une société appellée DocImSol (http://www.docimsol.com/) qui avait
finalement été utilisée, mais il faut faire jouer la concurrence et
leur demander des devis. Il faut bien noter aussi que le volume
s'entend comme masse ne demandant pas de manipulation particulière. Si
vous avez des miliers de pages toutes dans des formats différents et
avec des contraintes spécifiques, je crois que ça sera moins
intéressant. Et il faut noter aussi que les bouquins sont massicotés.
Cela dit il y a des sociétés de numérisation qui font ça à des tarifs très intéressant à partir d'un certain volume et avec une très bonne qualité. Par contre ils rendent les bouquins massicotés.
Ah bon ? Ils te donnent des résultats comment ? En .doc, .pdf, .txt ?
C'était en .doc, mais je crois qu'il y avait d'autres possibilités.
Il n'y a pas de problème légal ? Du genre bouquin -> fichier info -> ftp warez ?
Je n'en ai aucune idée.
Tu as une idée des tarifs ? En matière de bouquins, revues, articles et paperasses diverses, je dois atteindre le "certain volume".
Je crois me souvenir que sur des bouquins propres la numérisation ne coutait pas plus cher que l'achat de l'exemplaire imprimé... C'était une société appellée DocImSol (http://www.docimsol.com/) qui avait finalement été utilisée, mais il faut faire jouer la concurrence et leur demander des devis. Il faut bien noter aussi que le volume s'entend comme masse ne demandant pas de manipulation particulière. Si vous avez des miliers de pages toutes dans des formats différents et avec des contraintes spécifiques, je crois que ça sera moins intéressant. Et il faut noter aussi que les bouquins sont massicotés.
Michel Billaud
(Michel Talon) writes:
sansflotusspam wrote:
Il y a Clara, qui fait différemment d'autres choses, par exemple la numérisation/conversion de bouquins entiers, et quelle qu'en soit la langue et l'écriture, sous réserve d'avoir fait "à la main" un "léger" travail préparatoire : l'apprentissage caractère par caractère ....
Tu l'as essayé, rééllement. Moi je m'y suis peut être mal pris mais je n'ai jamais rien reconnu.
Non plus.
Du reste, la numérisation (sous windows) ne marche pas top non plus. J'ai eu l'occasion de le faire pour aider une copine qui avait perdu le fichier de son bouquin (travail sur disquette, pas de sauvegarde, bref typique de l'utilisateur-qui-ne-veut-rien-savoir a-l'informatique car ce n'est pas à l'utilisateur de s'adapter aux contraintes de l'ordinateur)
Meme avec une très bonne impression, les quelques % d'erreurs du scanner, ça fait plusieurs fautes par ligne. Sans compter que ça fabrique un document word des plus fantaisistes (argh, les notes de bas de page chères aux travaux d'érudition....), ça va plus vite de retaper.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Il y a Clara, qui fait différemment d'autres choses, par exemple la
numérisation/conversion de bouquins entiers, et quelle qu'en soit la langue
et l'écriture, sous réserve d'avoir fait "à la main" un "léger" travail
préparatoire : l'apprentissage caractère par caractère ....
Tu l'as essayé, rééllement. Moi je m'y suis peut être mal pris mais je n'ai
jamais rien reconnu.
Non plus.
Du reste, la numérisation (sous windows) ne marche pas top non
plus. J'ai eu l'occasion de le faire pour aider une copine qui avait
perdu le fichier de son bouquin (travail sur disquette, pas de
sauvegarde, bref typique de l'utilisateur-qui-ne-veut-rien-savoir
a-l'informatique car ce n'est pas à l'utilisateur de s'adapter aux
contraintes de l'ordinateur)
Meme avec une très bonne impression, les quelques % d'erreurs du
scanner, ça fait plusieurs fautes par ligne. Sans compter que ça
fabrique un document word des plus fantaisistes (argh, les notes de
bas de page chères aux travaux d'érudition....), ça va plus vite de
retaper.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Il y a Clara, qui fait différemment d'autres choses, par exemple la numérisation/conversion de bouquins entiers, et quelle qu'en soit la langue et l'écriture, sous réserve d'avoir fait "à la main" un "léger" travail préparatoire : l'apprentissage caractère par caractère ....
Tu l'as essayé, rééllement. Moi je m'y suis peut être mal pris mais je n'ai jamais rien reconnu.
Non plus.
Du reste, la numérisation (sous windows) ne marche pas top non plus. J'ai eu l'occasion de le faire pour aider une copine qui avait perdu le fichier de son bouquin (travail sur disquette, pas de sauvegarde, bref typique de l'utilisateur-qui-ne-veut-rien-savoir a-l'informatique car ce n'est pas à l'utilisateur de s'adapter aux contraintes de l'ordinateur)
Meme avec une très bonne impression, les quelques % d'erreurs du scanner, ça fait plusieurs fautes par ligne. Sans compter que ça fabrique un document word des plus fantaisistes (argh, les notes de bas de page chères aux travaux d'érudition....), ça va plus vite de retaper.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Stéphane CARPENTIER
Les photographes qui savent utiliser les espaces colorimetriques et surtout qui savent ce que cela veut dire, oui, on est dans le domaine de l'infime.
Justement non et de moins en moins vu que la chose est présente sur *tous* les reflex grand public actuels.
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que la présentation se fasse toute seule.
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Les photographes qui savent utiliser les espaces colorimetriques et
surtout qui savent ce que cela veut dire, oui, on est dans le domaine de
l'infime.
Justement non et de moins en moins vu que la chose est
présente sur *tous* les reflex grand public actuels.
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet
sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que
la présentation se fasse toute seule.
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la
photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la
redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
--
Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
Les photographes qui savent utiliser les espaces colorimetriques et surtout qui savent ce que cela veut dire, oui, on est dans le domaine de l'infime.
Justement non et de moins en moins vu que la chose est présente sur *tous* les reflex grand public actuels.
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que la présentation se fasse toute seule.
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
Jean-Pierre Roche
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que la présentation se fasse toute seule.
Qu'eest-ce que tu sais de la démarche d'un acheteur de reflex numérique ? Tu crois vraiment qu'il achète un appareil pour mettre des photos sur internet ?
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
Comme déjà dit les "m'en fout" ne sont pas obligatoires et donc quand on retrouve des gens qui cherchent de l'information sur les forums photo c'est bien qu'ils cherchent autre chose que recadrer et afficher dans une galerie photo préprogrammée. Faudrait peut-être arrêter le mépris systématique et penser que les autres ne sont pas forcément débiles ni intéressés uniquement par la facilité.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet
sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que
la présentation se fasse toute seule.
Qu'eest-ce que tu sais de la démarche d'un acheteur de
reflex numérique ? Tu crois vraiment qu'il achète un
appareil pour mettre des photos sur internet ?
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la
photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la
redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
Comme déjà dit les "m'en fout" ne sont pas obligatoires et
donc quand on retrouve des gens qui cherchent de
l'information sur les forums photo c'est bien qu'ils
cherchent autre chose que recadrer et afficher dans une
galerie photo préprogrammée. Faudrait peut-être arrêter le
mépris systématique et penser que les autres ne sont pas
forcément débiles ni intéressés uniquement par la facilité.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Mais le grand public, une fois qu'il a pris sa photo, il la met sur internet sans y toucher. Il utilise des galeries de photos déjà programmées pour que la présentation se fasse toute seule.
Qu'eest-ce que tu sais de la démarche d'un acheteur de reflex numérique ? Tu crois vraiment qu'il achète un appareil pour mettre des photos sur internet ?
Quelque soit la gestion de la couleur sur son appareil, une fois que la photo est transférée sur son ordinateur, il va peut-être la recadrer ou la redimensionner mais ça reste du traitement de base. Il s'en fout du reste.
Comme déjà dit les "m'en fout" ne sont pas obligatoires et donc quand on retrouve des gens qui cherchent de l'information sur les forums photo c'est bien qu'ils cherchent autre chose que recadrer et afficher dans une galerie photo préprogrammée. Faudrait peut-être arrêter le mépris systématique et penser que les autres ne sont pas forcément débiles ni intéressés uniquement par la facilité.
