Je vois pas mal de gens parler de vinly sur ce groupe et j'aimerais
savoir comment cela se compare au CD (et aux autres formats numérique,
j'ai crus comprendre qu'il en apparaissait).
J'aimerais si possible des pointeurs vers des comparaisons de qualité de
restitution comparée entre un bon lecteur CD et une bonne platine, si
possible quantifiées, et non des choses du genre "un son plus chaud et
coloré vers le centre avec une pointe de rouge et de la chantilly dans
les aigues":
<mode troll>j'ai parfois l'impression que les adeptes de Hi Fi oublient
que le 'F' veut dire 'Fidélité' et non "le genre de distorsion que
j'aime écouter" (sinon ils compareraient le materiel audios d'apres leur
fonction de transfers, et non le genre de vocabulaire cité plus haut).</>
Ça marche bien ce genre de trucs ? En tout cas, ça doit coûter la peau des oreilles ce machin...
Assez bluffant de voir la façon dont la discrimination est faite dans quelques mm² de silicium...Pour un professionnel avec quelques paires d'années d'expérience c'est vraiment jouissif d'utiliser ce genre de produits après avoir connu les bons vieux classe A ou Push-Pull incontournables jusque dans la première moitié des nineties...
Quant au prix qui doit inclure l'adaptation (parfois longue...) compte dépasser les 1500 EUR le bout ...
Mais je te souhaite de ne pas en avoir besoin avant 60 ou 65 ans (voire 70), même si tout le monde subit la presbyacousie :-)
-- Gilles.
Stephane Dupille a écrit:
Ça marche bien ce genre de trucs ? En tout cas, ça doit coûter la
peau des oreilles ce machin...
Assez bluffant de voir la façon dont la discrimination est faite dans
quelques mm² de silicium...Pour un professionnel avec quelques paires
d'années d'expérience c'est vraiment jouissif d'utiliser ce genre de
produits après avoir connu les bons vieux classe A ou Push-Pull
incontournables jusque dans la première moitié des nineties...
Quant au prix qui doit inclure l'adaptation (parfois longue...) compte
dépasser les 1500 EUR le bout ...
Mais je te souhaite de ne pas en avoir besoin avant 60 ou 65 ans (voire
70), même si tout le monde subit la presbyacousie :-)
Ça marche bien ce genre de trucs ? En tout cas, ça doit coûter la peau des oreilles ce machin...
Assez bluffant de voir la façon dont la discrimination est faite dans quelques mm² de silicium...Pour un professionnel avec quelques paires d'années d'expérience c'est vraiment jouissif d'utiliser ce genre de produits après avoir connu les bons vieux classe A ou Push-Pull incontournables jusque dans la première moitié des nineties...
Quant au prix qui doit inclure l'adaptation (parfois longue...) compte dépasser les 1500 EUR le bout ...
Mais je te souhaite de ne pas en avoir besoin avant 60 ou 65 ans (voire 70), même si tout le monde subit la presbyacousie :-)
-- Gilles.
Luc
On Fri, 18 Jun 2004 22:46:32 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Depuis longtemps, en effet, (et c'est largement vrai aussi pour pas mal de capteurs et de transducteurs), mais EN REGIME PERMANENT seulement! Dès qu'il y a de rapides variations d'amplitude dans le signal, il vient se greffer tout plein de phénomènes transistoires qui font que les mesures en régime permanent sont à oublier, et que le son produit peut être méchamment différent de l'original. Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi (dificilement évitable) de contre-réaction, dont on a largement abusé à l'époque des premiers amplis à transistor, éblouis qu'étaient leurs concepteurs par les réserves quasi illimitées de gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui fonctionnent tres bien. les lavardin par exemple....
luc
On Fri, 18 Jun 2004 22:46:32 +0200, "Jean-Louis Matrat"
<je@n-louis.m@tr@t@wanadoo.fr> wrote:
Depuis longtemps, en effet, (et c'est largement vrai aussi pour pas mal
de capteurs et de transducteurs), mais EN REGIME PERMANENT seulement!
Dès qu'il y a de rapides variations d'amplitude dans le signal, il vient
se greffer tout plein de phénomènes transistoires qui font que les
mesures en régime permanent sont à oublier, et que le son produit peut
être méchamment différent de l'original.
Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi (dificilement
évitable) de contre-réaction, dont on a largement abusé à l'époque des
premiers amplis à transistor, éblouis qu'étaient leurs concepteurs par
les réserves quasi illimitées de gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui
fonctionnent tres bien.
les lavardin par exemple....
On Fri, 18 Jun 2004 22:46:32 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Depuis longtemps, en effet, (et c'est largement vrai aussi pour pas mal de capteurs et de transducteurs), mais EN REGIME PERMANENT seulement! Dès qu'il y a de rapides variations d'amplitude dans le signal, il vient se greffer tout plein de phénomènes transistoires qui font que les mesures en régime permanent sont à oublier, et que le son produit peut être méchamment différent de l'original. Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi (dificilement évitable) de contre-réaction, dont on a largement abusé à l'époque des premiers amplis à transistor, éblouis qu'étaient leurs concepteurs par les réserves quasi illimitées de gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui fonctionnent tres bien. les lavardin par exemple....
luc
Luc
On Fri, 18 Jun 2004 14:00:25 GMT, Jean-Pierre Roche wrote:
Comment peut-on être "trop parfait" ?
en tout ca pas avec un cd amha ... peut etre avec un sacd mais je n'en suis pas sur.
On peut faire un enregistrement "artificiel" sur vinyle comme sur CD...
oui mais franchement les aigues d'un cd ne sont pas "naturel". par exemple une charley avec sa petite chaine balladeuse sonne bien plus "realiste" (j'aillais ecrire reel) sur un vinyl que sur un cd, a enregistrement de base equivalent. (allez savoir ce qui a ete fait avant la gravure dans le genre compression....) pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin bonne...
luc
On Fri, 18 Jun 2004 14:00:25 GMT, Jean-Pierre Roche
<jeanpierreroche@sanspub.invalid> wrote:
Comment peut-on être "trop parfait" ?
en tout ca pas avec un cd amha ... peut etre avec un sacd mais je n'en
suis pas sur.
On peut faire un enregistrement "artificiel" sur vinyle
comme sur CD...
oui mais franchement les aigues d'un cd ne sont pas "naturel". par
exemple une charley avec sa petite chaine balladeuse sonne bien plus
"realiste" (j'aillais ecrire reel) sur un vinyl que sur un cd, a
enregistrement de base equivalent. (allez savoir ce qui a ete fait
avant la gravure dans le genre compression....)
pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de
differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin
bonne...
On Fri, 18 Jun 2004 14:00:25 GMT, Jean-Pierre Roche wrote:
Comment peut-on être "trop parfait" ?
en tout ca pas avec un cd amha ... peut etre avec un sacd mais je n'en suis pas sur.
On peut faire un enregistrement "artificiel" sur vinyle comme sur CD...
oui mais franchement les aigues d'un cd ne sont pas "naturel". par exemple une charley avec sa petite chaine balladeuse sonne bien plus "realiste" (j'aillais ecrire reel) sur un vinyl que sur un cd, a enregistrement de base equivalent. (allez savoir ce qui a ete fait avant la gravure dans le genre compression....) pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin bonne...
luc
Alain Brillant
"Luc" a écrit
pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin bonne...
A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule et le tout bien réglé.
"Luc" <l.mazzella_nospam@free.fr> a écrit
pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de
differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin
bonne...
A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule et le tout bien réglé.
pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin bonne...
A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule et le tout bien réglé.
C'est vrai, mais c'est aussi le charme du truc : faut se donner un peu de mal.
Jean-Jacques Lallet
et puis l'émetteur ...l'instrument de musique originel....les cordes vocales, la voix, et le récepteur l'oreille:le pavillon (différent pour chaque individu), le tympan, les osselets qui transmettent à la fenêtre ovale les vibrations en les amplifiant trente fois (quid de la contre réaction et du coef d'amortissement) le liquide contenu dans la cochlée, les cellules ciliées qui transforment les vibrations en influx nerveux transmis au cerveau par le nerf auditif tout ça c'est de l'analogique non? me gourre-je? I have a dream....ou l'informatique représentée par le bestiau stupide appelé ordinateur, serait devenue analogique, intelligente, poétique sensuelle, féminine, ou masculine, reproductrice, créatrice..... A mon avis nous nous égarons dans l'erre du numérique, du binaire....c'est un retour brutal à l'obscurantisme, à l'inquisition, la normalisation..... le cd c'est une merde.... je pense que l'on n'a pas exploré tous les solutions en analogique, à mon avis il y en a plein et que l'on y reviendra. la fidélité ne peut être qu'analogique.
"Mau.Len" a écrit dans le message de news:
Alain Brillant a écrit :
>> pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de >> differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin >> bonne... > > A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule > et le tout bien réglé.
C'est vrai, mais c'est aussi le charme du truc : faut se donner un peu de mal.
et puis l'émetteur ...l'instrument de musique originel....les cordes
vocales, la voix, et le récepteur l'oreille:le pavillon (différent pour
chaque individu), le tympan, les osselets qui transmettent à la fenêtre
ovale les vibrations en les amplifiant trente fois (quid de la contre
réaction et du coef d'amortissement) le liquide contenu dans la cochlée, les
cellules ciliées qui transforment les vibrations en influx nerveux transmis
au cerveau par le nerf auditif tout ça c'est de l'analogique non? me
gourre-je?
I have a dream....ou l'informatique représentée par le bestiau stupide
appelé ordinateur, serait devenue analogique, intelligente, poétique
sensuelle, féminine, ou masculine, reproductrice, créatrice.....
A mon avis nous nous égarons dans l'erre du numérique, du binaire....c'est
un retour brutal à l'obscurantisme, à l'inquisition, la normalisation.....
le cd c'est une merde....
je pense que l'on n'a pas exploré tous les solutions en analogique, à mon
avis il y en a plein et que l'on y reviendra.
la fidélité ne peut être qu'analogique.
"Mau.Len" <Mau.Len@tiscalinet.ch> a écrit dans le message de
news:2k5vbaF182pk5U1@uni-berlin.de...
Alain Brillant <alain.brillantNOPUB@free.fr> a écrit :
>> pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de
>> differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin
>> bonne...
>
> A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule
> et le tout bien réglé.
C'est vrai, mais c'est aussi le charme du truc : faut se donner un peu
de mal.
et puis l'émetteur ...l'instrument de musique originel....les cordes vocales, la voix, et le récepteur l'oreille:le pavillon (différent pour chaque individu), le tympan, les osselets qui transmettent à la fenêtre ovale les vibrations en les amplifiant trente fois (quid de la contre réaction et du coef d'amortissement) le liquide contenu dans la cochlée, les cellules ciliées qui transforment les vibrations en influx nerveux transmis au cerveau par le nerf auditif tout ça c'est de l'analogique non? me gourre-je? I have a dream....ou l'informatique représentée par le bestiau stupide appelé ordinateur, serait devenue analogique, intelligente, poétique sensuelle, féminine, ou masculine, reproductrice, créatrice..... A mon avis nous nous égarons dans l'erre du numérique, du binaire....c'est un retour brutal à l'obscurantisme, à l'inquisition, la normalisation..... le cd c'est une merde.... je pense que l'on n'a pas exploré tous les solutions en analogique, à mon avis il y en a plein et que l'on y reviendra. la fidélité ne peut être qu'analogique.
"Mau.Len" a écrit dans le message de news:
Alain Brillant a écrit :
>> pour moi le vinyl me semble presenter plus de finesse et de >> differenciation de niveau que le cd, malgre une dynamique bien moin >> bonne... > > A condition d'avoir une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule > et le tout bien réglé.
C'est vrai, mais c'est aussi le charme du truc : faut se donner un peu de mal.
Mau.Len
Jean-Jacques Lallet a écrit :
la fidélité ne peut être qu'analogique.
La mécanique quantique nous ayant fait abandonné un monde continu pour un monde échantillonné, difficile de défendre l'analogique contre le numérique ;-)
Jean-Jacques Lallet <nospamjlallet@hotmail.com> a écrit :
la fidélité ne peut être qu'analogique.
La mécanique quantique nous ayant fait abandonné un monde continu pour
un monde échantillonné, difficile de défendre l'analogique contre le
numérique ;-)
La mécanique quantique nous ayant fait abandonné un monde continu pour un monde échantillonné, difficile de défendre l'analogique contre le numérique ;-)
Jean-Louis Matrat
Luc écrivait:
Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi (dificilement évitable) de contre-réaction, dont on a largement abusé à l'époque des premiers amplis à transistor, éblouis qu'étaient leurs concepteurs par les réserves quasi illimitées de gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui fonctionnent tres bien. les lavardin par exemple....
Merci de noter que j'ai employé le passé composé.
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe à autre chose. J'ai donc peut-être raté un truc sur le taux de contre-réaction et la façon dont elle est appliquée. Cela dit, l'honnêteté m'oblige à dire que je n'ai jamais écouté.
JLM
Luc écrivait:
Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi
(dificilement évitable) de contre-réaction, dont on a largement
abusé à l'époque des premiers amplis à transistor, éblouis
qu'étaient leurs concepteurs par les réserves quasi illimitées de
gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui
fonctionnent tres bien.
les lavardin par exemple....
Merci de noter que j'ai employé le passé composé.
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première
page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur
l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe
à autre chose. J'ai donc peut-être raté un truc sur le taux de
contre-réaction et la façon dont elle est appliquée. Cela dit,
l'honnêteté m'oblige à dire que je n'ai jamais écouté.
Les phénomènes transitoires sont souvent liés à l'emploi (dificilement évitable) de contre-réaction, dont on a largement abusé à l'époque des premiers amplis à transistor, éblouis qu'étaient leurs concepteurs par les réserves quasi illimitées de gain promis par cette technologie
bah il y a des ampli avec une tres tres grosse contre reaction qui fonctionnent tres bien. les lavardin par exemple....
Merci de noter que j'ai employé le passé composé.
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe à autre chose. J'ai donc peut-être raté un truc sur le taux de contre-réaction et la façon dont elle est appliquée. Cela dit, l'honnêteté m'oblige à dire que je n'ai jamais écouté.
JLM
François Yves Le Gal
On Sat, 26 Jun 2004 22:34:48 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe à autre chose.
Ce que je préfère ce sont leurs cordons HP, "Model CHR317 / CHR550 cables haut parleur faible mémoire longueurs optimisees 317cm et 550cm"
A 320 cm, le fruité du haut bas-médium disparaît ?
On Sat, 26 Jun 2004 22:34:48 +0200, "Jean-Louis Matrat"
<je@n-louis.m@tr@t@wanadoo.fr> wrote:
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première
page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur
l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe
à autre chose.
Ce que je préfère ce sont leurs cordons HP, "Model CHR317 / CHR550
cables haut parleur faible mémoire longueurs optimisees 317cm et 550cm"
A 320 cm, le fruité du haut bas-médium disparaît ?
On Sat, 26 Jun 2004 22:34:48 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Accessoirement, et concernant Lavardin, quand je lis sur la première page de description des technologies employées qu'on met l'accent sur l'épaisseur de la face avant et l'anodisation des dissipateurs, je passe à autre chose.
Ce que je préfère ce sont leurs cordons HP, "Model CHR317 / CHR550 cables haut parleur faible mémoire longueurs optimisees 317cm et 550cm"
A 320 cm, le fruité du haut bas-médium disparaît ?
Julien DUCARNE
> cellules ciliées qui transforment les vibrations en influx nerveux tr ansmis au cerveau par le nerf auditif tout ça c'est de l'analogique non?
Euh, analogique, mais l'influx nerveux c'est un peu spécial comme phénomène ... Plutôt de la modulation de fréquence ..
D'ailleurs, où en sont les essais de transmission de son directement au nerf auditif ? Pourra-t-on bientôt faire de la haute fidélité par c e biais ?
> cellules ciliées qui transforment les vibrations en influx nerveux tr ansmis
au cerveau par le nerf auditif tout ça c'est de l'analogique non?
Euh, analogique, mais l'influx nerveux c'est un peu spécial comme
phénomène ... Plutôt de la modulation de fréquence ..
D'ailleurs, où en sont les essais de transmission de son directement au
nerf auditif ? Pourra-t-on bientôt faire de la haute fidélité par c e biais ?
