Je vois pas mal de gens parler de vinly sur ce groupe et j'aimerais
savoir comment cela se compare au CD (et aux autres formats numérique,
j'ai crus comprendre qu'il en apparaissait).
J'aimerais si possible des pointeurs vers des comparaisons de qualité de
restitution comparée entre un bon lecteur CD et une bonne platine, si
possible quantifiées, et non des choses du genre "un son plus chaud et
coloré vers le centre avec une pointe de rouge et de la chantilly dans
les aigues":
<mode troll>j'ai parfois l'impression que les adeptes de Hi Fi oublient
que le 'F' veut dire 'Fidélité' et non "le genre de distorsion que
j'aime écouter" (sinon ils compareraient le materiel audios d'apres leur
fonction de transfers, et non le genre de vocabulaire cité plus haut).</>
On Mon, 28 Jun 2004 10:13:40 +0200, "Alain Brillant" wrote:
Cependant, hormis, ce problème de niveau et de dynamique, on peut quand même se faire une idée de la sonorité, en terme de timbre, même sans passer par le double aveugle tu ne crois pas ?
Hélas non, c'est bien pour celà qu'il faut utiliser *toujours* du double aveugle ou dérivés.
On Mon, 28 Jun 2004 10:13:40 +0200, "Alain Brillant"
<alain.brillantNOPUB@free.fr> wrote:
Cependant, hormis, ce problème de niveau et de dynamique, on peut
quand même se faire une idée de la sonorité, en terme de timbre, même sans passer par le double
aveugle tu ne crois pas ?
Hélas non, c'est bien pour celà qu'il faut utiliser *toujours* du double
aveugle ou dérivés.
On Mon, 28 Jun 2004 10:13:40 +0200, "Alain Brillant" wrote:
Cependant, hormis, ce problème de niveau et de dynamique, on peut quand même se faire une idée de la sonorité, en terme de timbre, même sans passer par le double aveugle tu ne crois pas ?
Hélas non, c'est bien pour celà qu'il faut utiliser *toujours* du double aveugle ou dérivés.
arno
"François Yves Le Gal" a écrit
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous
les
autres cas la comparaison est biaisée.
j'en suis conscient, mais la plus part du temps, Luc ne me disait pas quel ampli il branchait, ce n'etait qu'après mon "apreciation" (d'utilisateur aux oreilles moyenne, je ne suis pas un pro ni une oreille d'or) que Luc me donnait le nom de l'ampli, je reconnaissais presqu'a chaque fois le Lavardin, pour les deux autre, c'etait en fonction de la musique passait, (le Yamaha et le sensui étant très proche a mon oreille).
a+ Ben
"François Yves Le Gal" a écrit
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous
les
autres cas la comparaison est biaisée.
j'en suis conscient, mais la plus part du temps, Luc ne me disait pas quel
ampli il branchait, ce n'etait qu'après mon "apreciation" (d'utilisateur aux
oreilles moyenne, je ne suis pas un pro ni une oreille d'or) que Luc me
donnait le nom de l'ampli, je reconnaissais presqu'a chaque fois le
Lavardin, pour les deux autre, c'etait en fonction de la musique passait,
(le Yamaha et le sensui étant très proche a mon oreille).
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous
les
autres cas la comparaison est biaisée.
j'en suis conscient, mais la plus part du temps, Luc ne me disait pas quel ampli il branchait, ce n'etait qu'après mon "apreciation" (d'utilisateur aux oreilles moyenne, je ne suis pas un pro ni une oreille d'or) que Luc me donnait le nom de l'ampli, je reconnaissais presqu'a chaque fois le Lavardin, pour les deux autre, c'etait en fonction de la musique passait, (le Yamaha et le sensui étant très proche a mon oreille).
a+ Ben
François Yves Le Gal
On Mon, 28 Jun 2004 16:34:18 +0200, "arno" wrote:
j'en suis conscient, mais la plus part du temps, Luc ne me disait pas quel ampli il branchait
Peu importe. C'est une comparaison sans valeur, si elle vous fait plaisir, OK, mais elle ne veut strictement rien dire.
On Mon, 28 Jun 2004 16:34:18 +0200, "arno" <arno@arno.fr> wrote:
j'en suis conscient, mais la plus part du temps, Luc ne me disait pas quel
ampli il branchait
Peu importe. C'est une comparaison sans valeur, si elle vous fait plaisir,
OK, mais elle ne veut strictement rien dire.
Peu importe. C'est une comparaison sans valeur, si elle vous fait plaisir, OK, mais elle ne veut strictement rien dire.
tant pis! n'empêche que j'aime bien son ampli!
a+ Ben
Luc
On Sun, 27 Jun 2004 22:16:59 +0200, François Yves Le Gal wrote:
Comparaisons en double aveugle, avec niveaux identiques ?
certe non.. simplement ecoute d'un ampli sur une autre sans pretention de coa que ce soit d'autre que de se faire plaisir a ecouter la musique. le reste ...... c'est pour les puriste qui entende la difference de cable entre le machin et le truc. perso je suis bien incapable de donner la marque de mes fils d'enceintes.. ils sont assez gros vu qu'il y a de la distance.. pour moi ecouter de la musique c'est ecouter sans se boucher les oreilles non plus. apres on aime ou on aime pas. moi j'aprecie ce que j'entends Luc
On Sun, 27 Jun 2004 22:16:59 +0200, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:
Comparaisons en double aveugle, avec niveaux identiques ?
certe non..
simplement ecoute d'un ampli sur une autre sans pretention de coa que
ce soit d'autre que de se faire plaisir a ecouter la musique.
le reste ...... c'est pour les puriste qui entende la difference de
cable entre le machin et le truc. perso je suis bien incapable de
donner la marque de mes fils d'enceintes.. ils sont assez gros vu
qu'il y a de la distance..
pour moi ecouter de la musique c'est ecouter sans se boucher les
oreilles non plus.
apres on aime ou on aime pas.
moi j'aprecie ce que j'entends
Luc
On Sun, 27 Jun 2004 22:16:59 +0200, François Yves Le Gal wrote:
Comparaisons en double aveugle, avec niveaux identiques ?
certe non.. simplement ecoute d'un ampli sur une autre sans pretention de coa que ce soit d'autre que de se faire plaisir a ecouter la musique. le reste ...... c'est pour les puriste qui entende la difference de cable entre le machin et le truc. perso je suis bien incapable de donner la marque de mes fils d'enceintes.. ils sont assez gros vu qu'il y a de la distance.. pour moi ecouter de la musique c'est ecouter sans se boucher les oreilles non plus. apres on aime ou on aime pas. moi j'aprecie ce que j'entends Luc
Luc
On Sun, 27 Jun 2004 23:04:16 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Ce n'est pas moi qui ai mis sur le tapis un taux de CR élevé chez ce constructeur. Par pure curiosité, j'ai cherché à en savoir plus sur la technologie employée. Je n'ai trouvé que des aillettes (sic) de radiateur adoucies à la main. Je survivrai.
j'ai su cela en discutant avec le concepteur de l'ampli..... ca ma pas mal surprit.... a mon avis il vaut mieux oublier les ailettes adoucies a la main ( ca permet quand meme de ne pas se couper en me mettant en place) et ecouter juste la musique. dons si vous etes curieux et avezt l'occasion d'oublier la taille de la facade et les ailettes polies a la main...
le reste... Luc
On Sun, 27 Jun 2004 23:04:16 +0200, "Jean-Louis Matrat"
<je@n-louis.m@tr@t@wanadoo.fr> wrote:
Ce n'est pas moi qui ai mis sur le tapis un taux de CR élevé chez ce
constructeur.
Par pure curiosité, j'ai cherché à en savoir plus sur la technologie
employée.
Je n'ai trouvé que des aillettes (sic) de radiateur adoucies à la main.
Je survivrai.
j'ai su cela en discutant avec le concepteur de l'ampli.....
ca ma pas mal surprit....
a mon avis il vaut mieux oublier les ailettes adoucies a la main ( ca
permet quand meme de ne pas se couper en me mettant en place)
et ecouter juste la musique.
dons si vous etes curieux et avezt l'occasion d'oublier la taille de
la facade et les ailettes polies a la main...
On Sun, 27 Jun 2004 23:04:16 +0200, "Jean-Louis Matrat" @@wanadoo.fr> wrote:
Ce n'est pas moi qui ai mis sur le tapis un taux de CR élevé chez ce constructeur. Par pure curiosité, j'ai cherché à en savoir plus sur la technologie employée. Je n'ai trouvé que des aillettes (sic) de radiateur adoucies à la main. Je survivrai.
j'ai su cela en discutant avec le concepteur de l'ampli..... ca ma pas mal surprit.... a mon avis il vaut mieux oublier les ailettes adoucies a la main ( ca permet quand meme de ne pas se couper en me mettant en place) et ecouter juste la musique. dons si vous etes curieux et avezt l'occasion d'oublier la taille de la facade et les ailettes polies a la main...
le reste... Luc
Luc
On Mon, 28 Jun 2004 00:18:36 +0200, François Yves Le Gal wrote:
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous les autres cas la comparaison est biaisée.
tout a fait. a chaque fois que cet ampli a ete deplace il a ete compare a des trucs completement differents avec des niveaux ne se ressemblant pas du tout la remarque est totalement juste. c'etait pas professionnel, ce n'est pas ma pretention. Le dernier galop d'essai a ete de se servir du Lavardin pour essayer de determiner si 'il y avait un pb dans la chaine d'un ami composee des 2 mc40 et de voix du theatre recontruites. La difference etait etonnante entre les mc40 et le Lavardin ... comme d'habitude... des que la scene devenait complique les details des instruments semblait bcp plus flou avec les MC40 au grand etonnement de son heureux proprietaire.. par contre le Lavardin donnait parfois une touche d' acidite au son des voix du theatre que ne donnait pas les MC40. Considerant que le Lavardon pouvait etre considerer comme un ampli relativement neutre mon ami c'est penche d'ailleur sur ce pb. Il apparait que ses enceintes n'avaient pas du tout les bons woofer et que le filtre avait ete bricoler... bref une occasion qui lui a couter une fortune en refection... d'autant plus dommage qu'il semblerait qu'il en ait ressortit.., Je serais curieux de recomparer apres modification de ses voix du theatre. en tout cas meme dans cette configutation non parfaite, les voix du theatre sont qq chose a ecouter! sa decoiffe un peu!
mais : ca n'a aucun interet technique car je ne connais pas assez en electronique pour juger de cette technique qui parait obscure..
tout ce que je sais c'est que la premiere fois que j'ai mis cette boite noire en route je suis tombe sur le cul sans rien connaitre de cette marque... ni de sa technologie ni de son prix, . et ca c'est fichtrement bon ! Je ne peux que souhaiter a tout le monde de trouver le produit qui plaise et qui permette des heures d'ecoute sereine et sa se poser des question esoterique sur la longueur du cable... Luc heureux depuis plus d'un an et qui sent que sa gene
On Mon, 28 Jun 2004 00:18:36 +0200, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous les
autres cas la comparaison est biaisée.
tout a fait.
a chaque fois que cet ampli a ete deplace il a ete compare a des trucs
completement differents avec des niveaux ne se ressemblant pas du tout
la remarque est totalement juste. c'etait pas professionnel, ce n'est
pas ma pretention.
Le dernier galop d'essai a ete de se servir du Lavardin pour essayer
de determiner si 'il y avait un pb dans la chaine d'un ami composee
des 2 mc40 et de voix du theatre recontruites. La difference etait
etonnante entre les mc40 et le Lavardin ... comme d'habitude...
des que la scene devenait complique les details des instruments
semblait bcp plus flou avec les MC40 au grand etonnement de son
heureux proprietaire.. par contre le Lavardin donnait parfois une
touche d' acidite au son des voix du theatre que ne donnait pas les
MC40.
Considerant que le Lavardon pouvait etre considerer comme un ampli
relativement neutre mon ami c'est penche d'ailleur sur ce pb. Il
apparait que ses enceintes n'avaient pas du tout les bons woofer et
que le filtre avait ete bricoler... bref une occasion qui lui a couter
une fortune en refection... d'autant plus dommage qu'il semblerait
qu'il en ait ressortit..,
Je serais curieux de recomparer apres modification de ses voix du
theatre.
en tout cas meme dans cette configutation non parfaite, les voix du
theatre sont qq chose a ecouter! sa decoiffe un peu!
mais : ca n'a aucun interet technique car je ne connais pas assez en
electronique pour juger de cette technique qui parait obscure..
tout ce que je sais c'est que la premiere fois que j'ai mis cette
boite noire en route je suis tombe sur le cul sans rien connaitre de
cette marque... ni de sa technologie ni de son prix, .
et ca c'est fichtrement bon !
Je ne peux que souhaiter a tout le monde de trouver le produit qui
plaise et qui permette des heures d'ecoute sereine et sa se poser des
question esoterique sur la longueur du cable...
Luc heureux depuis plus d'un an et qui sent que sa gene
On Mon, 28 Jun 2004 00:18:36 +0200, François Yves Le Gal wrote:
Heu, ma question portait sur double aveugle et niveaux égaux. Dans tous les autres cas la comparaison est biaisée.
tout a fait. a chaque fois que cet ampli a ete deplace il a ete compare a des trucs completement differents avec des niveaux ne se ressemblant pas du tout la remarque est totalement juste. c'etait pas professionnel, ce n'est pas ma pretention. Le dernier galop d'essai a ete de se servir du Lavardin pour essayer de determiner si 'il y avait un pb dans la chaine d'un ami composee des 2 mc40 et de voix du theatre recontruites. La difference etait etonnante entre les mc40 et le Lavardin ... comme d'habitude... des que la scene devenait complique les details des instruments semblait bcp plus flou avec les MC40 au grand etonnement de son heureux proprietaire.. par contre le Lavardin donnait parfois une touche d' acidite au son des voix du theatre que ne donnait pas les MC40. Considerant que le Lavardon pouvait etre considerer comme un ampli relativement neutre mon ami c'est penche d'ailleur sur ce pb. Il apparait que ses enceintes n'avaient pas du tout les bons woofer et que le filtre avait ete bricoler... bref une occasion qui lui a couter une fortune en refection... d'autant plus dommage qu'il semblerait qu'il en ait ressortit.., Je serais curieux de recomparer apres modification de ses voix du theatre. en tout cas meme dans cette configutation non parfaite, les voix du theatre sont qq chose a ecouter! sa decoiffe un peu!
mais : ca n'a aucun interet technique car je ne connais pas assez en electronique pour juger de cette technique qui parait obscure..
tout ce que je sais c'est que la premiere fois que j'ai mis cette boite noire en route je suis tombe sur le cul sans rien connaitre de cette marque... ni de sa technologie ni de son prix, . et ca c'est fichtrement bon ! Je ne peux que souhaiter a tout le monde de trouver le produit qui plaise et qui permette des heures d'ecoute sereine et sa se poser des question esoterique sur la longueur du cable... Luc heureux depuis plus d'un an et qui sent que sa gene
Luc
On Mon, 28 Jun 2004 00:02:13 +0200, "arno" wrote:
a+ Ben - content du Yamaha quand même!
Content que ca te plaise.. en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim... faudra qu'on se penche sur la question... des que je serais chomeur car j'ai vraiment pas bcp de temps.
a+ Luc ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
On Mon, 28 Jun 2004 00:02:13 +0200, "arno" <arno@arno.fr> wrote:
a+
Ben - content du Yamaha quand même!
Content que ca te plaise..
en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim...
faudra qu'on se penche sur la question...
des que je serais chomeur car j'ai vraiment pas bcp de temps.
a+
Luc
ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en
parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
Content que ca te plaise.. en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim... faudra qu'on se penche sur la question... des que je serais chomeur car j'ai vraiment pas bcp de temps.
a+ Luc ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
arno
"Luc" a écrit
Content que ca te plaise.. en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim... faudra qu'on se penche sur la question...
avec plaisir, le probleme sera de les trouver, j'avais fait pas mal de magasin, aucun n'en avait, certain même ignoraient leurs existance!!
ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
je ne m'entête pas, je n'ai fais que relater un comparatif fait en privé.
a+ Ben
"Luc" a écrit
Content que ca te plaise..
en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim...
faudra qu'on se penche sur la question...
avec plaisir, le probleme sera de les trouver, j'avais fait pas mal de
magasin, aucun n'en avait, certain même ignoraient leurs existance!!
ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en
parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
je ne m'entête pas, je n'ai fais que relater un comparatif fait en privé.
Content que ca te plaise.. en tout cas .... on m'a conseille de te changer les condo d'alim... faudra qu'on se penche sur la question...
avec plaisir, le probleme sera de les trouver, j'avais fait pas mal de magasin, aucun n'en avait, certain même ignoraient leurs existance!!
ps t'entete pas a parler du Lavardin. pour comprendre il faut pas en parler mais l'ecouter c'est tout. ca agace les gens content
je ne m'entête pas, je n'ai fais que relater un comparatif fait en privé.
a+ Ben
G.PREYALE
dans l'article , Jean-Pierre Roche
D'un point de vue strictement technique, la comparaison entre les deux donne évidemment une supériorité écrasante au CD.
Ah bon ? tiens c'est drôle j'aurai écris exactement le contraire.
Particulièrement dans le grave où le vinyle doit appliquer une correction atteignant +20 dB environ (RIAA) d'où un bruit important et une linéarité douteuse.
Ah bon ? Tiens c'est bizarre je n'ai jamais eu ce genre de problème avec mes 4 platines bien entendu équipé de " bons " bras " de bonnes cellule qui vont de la SPU Gold aux différentes DL103 et ce avec des correcteurs de gravures du genre Pultech par exemple, et c'est encore drôle par ce que j'ai beaucoup plus de mal et de difficultés à obtenir un grave qui tienne la route avec mon drive C.D ( qui n'est pourtant pas de la nioniotte )
Pour ne pas parler de l'extrême-aigu où les cellules avouent le plus souvent leurs limites...
Ah bon ? Là également j'ai pas copnstaté ça, par contre sur les CD, comme la majorité sont très mal enregistrés, pressés et tutti j'ai très souvent des aigus " accariatres "...
Cela dit un système numérique et un système analogique ne fonctionnent pas de la même manière et on ne peut leur appliquer exactement les mêmes critères.
Pourtant si je ne m'abuse sont tous les deux fait pour reproduire de la musique, non ?
tube44
dans l'article 40D29ACC.8050706@sanspub.invalid, Jean-Pierre Roche
D'un point de vue strictement technique, la comparaison
entre les deux donne évidemment une supériorité écrasante
au CD.
Ah bon ? tiens c'est drôle j'aurai écris exactement le contraire.
Particulièrement dans le grave où le vinyle doit
appliquer une correction atteignant +20 dB environ (RIAA)
d'où un bruit important et une linéarité douteuse.
Ah bon ? Tiens c'est bizarre je n'ai jamais eu ce genre de problème avec mes
4 platines bien entendu équipé de " bons " bras " de bonnes cellule qui vont
de la SPU Gold aux différentes DL103 et ce avec des correcteurs de gravures
du genre Pultech par exemple, et c'est encore drôle par ce que j'ai beaucoup
plus de mal et de difficultés à obtenir un grave qui tienne la route avec
mon drive C.D ( qui n'est pourtant pas de la nioniotte )
Pour ne pas parler de l'extrême-aigu où les cellules avouent le plus
souvent leurs limites...
Ah bon ? Là également j'ai pas copnstaté ça, par contre sur les CD, comme la
majorité sont très mal enregistrés, pressés et tutti j'ai très souvent des
aigus " accariatres "...
Cela dit un système numérique et un système analogique ne
fonctionnent pas de la même manière et on ne peut leur
appliquer exactement les mêmes critères.
Pourtant si je ne m'abuse sont tous les deux fait pour reproduire de la
musique, non ?
D'un point de vue strictement technique, la comparaison entre les deux donne évidemment une supériorité écrasante au CD.
Ah bon ? tiens c'est drôle j'aurai écris exactement le contraire.
Particulièrement dans le grave où le vinyle doit appliquer une correction atteignant +20 dB environ (RIAA) d'où un bruit important et une linéarité douteuse.
Ah bon ? Tiens c'est bizarre je n'ai jamais eu ce genre de problème avec mes 4 platines bien entendu équipé de " bons " bras " de bonnes cellule qui vont de la SPU Gold aux différentes DL103 et ce avec des correcteurs de gravures du genre Pultech par exemple, et c'est encore drôle par ce que j'ai beaucoup plus de mal et de difficultés à obtenir un grave qui tienne la route avec mon drive C.D ( qui n'est pourtant pas de la nioniotte )
Pour ne pas parler de l'extrême-aigu où les cellules avouent le plus souvent leurs limites...
Ah bon ? Là également j'ai pas copnstaté ça, par contre sur les CD, comme la majorité sont très mal enregistrés, pressés et tutti j'ai très souvent des aigus " accariatres "...
Cela dit un système numérique et un système analogique ne fonctionnent pas de la même manière et on ne peut leur appliquer exactement les mêmes critères.
Pourtant si je ne m'abuse sont tous les deux fait pour reproduire de la musique, non ?
