Le Wed, 03 Nov 2004 12:44:50 -0400, Christophe PEREZ a écrit :
Le Wed, 03 Nov 2004 13:39:38 +0100, Jerome Lambert a écrit:
Bonsoir!
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous viendrait à l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant comment on allume les phares, ou comment on rabat les sièges? Evidemment non...
Evidemment oui! Mais si t'es timide et que le vendeur est un neuneu, c'est pas gagné!
Christophe t'es sympa mais tu gonfles! Tu nous fais pas de l'aérophagie quand même, non pas toi!
Bon alors, si tu ne pose pas les questions tu es sûr de pas avoir de réponses ou du moins c'est un risque!
Cela me rappelle un client qui avait acheté une machine à 500 Kfrancs de l'époque! Et il avait signalé un soucis au boot de la machine! Attention histoire vrai, c'est le déballage de l'heure d'hiver!
Et bien, les "guru",les anciens n'ont pas écouté le client! Retour maintenance, retour de la machine aux usa!..... perte d'exploitation..... Bref,la solution , je vous laisse deviné,écouter le client.
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous! Vous aurez évolué 1 peu aussi!
A+
Le Wed, 03 Nov 2004 12:44:50 -0400, Christophe PEREZ a écrit :
Le Wed, 03 Nov 2004 13:39:38 +0100, Jerome Lambert a écrit:
Bonsoir!
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous
viendrait à l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant
comment on allume les phares, ou comment on rabat les sièges?
Evidemment non...
Evidemment oui!
Mais si t'es timide et que le vendeur est un neuneu, c'est pas gagné!
Christophe t'es sympa mais tu gonfles!
Tu nous fais pas de l'aérophagie quand même, non pas toi!
Bon alors, si tu ne pose pas les questions tu es sûr de pas avoir de
réponses ou du moins c'est un risque!
Cela me rappelle un client qui avait acheté une machine à 500 Kfrancs de
l'époque!
Et il avait signalé un soucis au boot de la machine!
Attention histoire vrai, c'est le déballage de l'heure d'hiver!
Et bien, les "guru",les anciens n'ont pas écouté le client!
Retour maintenance, retour de la machine aux usa!.....
perte d'exploitation.....
Bref,la solution , je vous laisse deviné,écouter le client.
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous!
Vous aurez évolué 1 peu aussi!
Le Wed, 03 Nov 2004 12:44:50 -0400, Christophe PEREZ a écrit :
Le Wed, 03 Nov 2004 13:39:38 +0100, Jerome Lambert a écrit:
Bonsoir!
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous viendrait à l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant comment on allume les phares, ou comment on rabat les sièges? Evidemment non...
Evidemment oui! Mais si t'es timide et que le vendeur est un neuneu, c'est pas gagné!
Christophe t'es sympa mais tu gonfles! Tu nous fais pas de l'aérophagie quand même, non pas toi!
Bon alors, si tu ne pose pas les questions tu es sûr de pas avoir de réponses ou du moins c'est un risque!
Cela me rappelle un client qui avait acheté une machine à 500 Kfrancs de l'époque! Et il avait signalé un soucis au boot de la machine! Attention histoire vrai, c'est le déballage de l'heure d'hiver!
Et bien, les "guru",les anciens n'ont pas écouté le client! Retour maintenance, retour de la machine aux usa!..... perte d'exploitation..... Bref,la solution , je vous laisse deviné,écouter le client.
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous! Vous aurez évolué 1 peu aussi!
A+
TiChou
Dans le message <news:, *beebee* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Bref,la solution , je vous laisse deviné,écouter le client.
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous! Vous aurez évolué 1 peu aussi!
Une veritable aide sans "gurus" rien que de l'utilitaire.
En gros, tu veux obtenir des réponses utiles sans recours à ceux qui savent...
Bon courage!
-- Jérémy JUST
Jérémy JUST
On Wed, 03 Nov 2004 00:46:51 +0100 marmotte wrote:
1) soit les questions vont rester bien longtemps sans réponses. 2) soit les réponses seront souvent des bidouilles pour que ça marche, sans comprendre réellement ce qui a été fait.
Voir sur alt.os.linux.mandrake.fr et alt.fr.os.mandrake pour voir ce que peut donner un tel groupe. Les questions sont mal posées, et les solutions font pâlir tout utilisateur sensé d'un Linux/Unix (réinstaller l'OS parce que la langue de KDE a changé...).
Il est *très* pénible d'essayer de donner un coup de main là-bas, parce qu'il faut tirer les vers du nez des personnes qui ont un problème, et qu'il faut lutter pour qu'elles essaient une des solutions valables proposées (au lieu de remplacer leur Mandrake par une Fedora).
Au passage, si j'ai bien compris, la création de alt.fr.os.mandrake a été faite après celle de alt.os.linux.mandrake.fr, par quelqu'un qui, n'ayant pas cherché (il me l'a avoué), a cru que l'idée d'un groupe francophone sur Mdk était novatrice... Ça donne le ton!
Un novice peut poster une question ici et trouvera une réponse, surtout s'il montre qu'il a fait un minimum de recherche avant (par politesse pour ceux qui répondent).
Tout à fait. Les bonnes questions sont très appréciées ici. Au bout de quelques posts, on commence à savoir les poser (guidé par les précédentes discussions), et progressivement, on acquiert une culture qui permet de mieux utiliser les documents existants.
-- Jérémy JUST
On Wed, 03 Nov 2004 00:46:51 +0100
marmotte <marmotte_les_doigts_du_nez_@fr.st> wrote:
1) soit les questions vont rester bien longtemps sans réponses.
2) soit les réponses seront souvent des bidouilles pour que ça marche,
sans comprendre réellement ce qui a été fait.
Voir sur alt.os.linux.mandrake.fr et alt.fr.os.mandrake pour voir ce
que peut donner un tel groupe.
Les questions sont mal posées, et les solutions font pâlir tout
utilisateur sensé d'un Linux/Unix (réinstaller l'OS parce que la langue
de KDE a changé...).
Il est *très* pénible d'essayer de donner un coup de main là-bas,
parce qu'il faut tirer les vers du nez des personnes qui ont un
problème, et qu'il faut lutter pour qu'elles essaient une des solutions
valables proposées (au lieu de remplacer leur Mandrake par une Fedora).
Au passage, si j'ai bien compris, la création de alt.fr.os.mandrake a
été faite après celle de alt.os.linux.mandrake.fr, par quelqu'un qui,
n'ayant pas cherché (il me l'a avoué), a cru que l'idée d'un groupe
francophone sur Mdk était novatrice...
Ça donne le ton!
Un novice peut poster une question ici et trouvera une réponse,
surtout s'il montre qu'il a fait un minimum de recherche avant (par
politesse pour ceux qui répondent).
Tout à fait.
Les bonnes questions sont très appréciées ici. Au bout de quelques
posts, on commence à savoir les poser (guidé par les précédentes
discussions), et progressivement, on acquiert une culture qui permet de
mieux utiliser les documents existants.
On Wed, 03 Nov 2004 00:46:51 +0100 marmotte wrote:
1) soit les questions vont rester bien longtemps sans réponses. 2) soit les réponses seront souvent des bidouilles pour que ça marche, sans comprendre réellement ce qui a été fait.
Voir sur alt.os.linux.mandrake.fr et alt.fr.os.mandrake pour voir ce que peut donner un tel groupe. Les questions sont mal posées, et les solutions font pâlir tout utilisateur sensé d'un Linux/Unix (réinstaller l'OS parce que la langue de KDE a changé...).
Il est *très* pénible d'essayer de donner un coup de main là-bas, parce qu'il faut tirer les vers du nez des personnes qui ont un problème, et qu'il faut lutter pour qu'elles essaient une des solutions valables proposées (au lieu de remplacer leur Mandrake par une Fedora).
Au passage, si j'ai bien compris, la création de alt.fr.os.mandrake a été faite après celle de alt.os.linux.mandrake.fr, par quelqu'un qui, n'ayant pas cherché (il me l'a avoué), a cru que l'idée d'un groupe francophone sur Mdk était novatrice... Ça donne le ton!
Un novice peut poster une question ici et trouvera une réponse, surtout s'il montre qu'il a fait un minimum de recherche avant (par politesse pour ceux qui répondent).
Tout à fait. Les bonnes questions sont très appréciées ici. Au bout de quelques posts, on commence à savoir les poser (guidé par les précédentes discussions), et progressivement, on acquiert une culture qui permet de mieux utiliser les documents existants.
-- Jérémy JUST
loula83
panh wrote:
"Jerome Lambert" a écrit dans le message de news:
panh a écrit:
"Sebastien Kirche" a écrit dans
le message de news:
Le 3 Nov 2004, panh a formulé :
Si on veut que l'utilisateur lambda abandonne Windows au profit de Linux
il faut l'aider davantage.
Mais justement, «on» ne veut pas que le neuneu moyen abandonne Windows !
Se mettre à utiliser Linux (ou tout autre OS alternatif d'ailleurs) est
une
démarche volontaire.
Il faut se donner la peine, se documenter, chercher. C'est une autre
démarche que double-cliquer / suivant / suivant / terminé. Et encore plus
toujours.
Pour peu que le débutant soit de bonne volonté qu'il se donne un peu de
mal
et qu'il expose sa démarche, il serait bien étonnant qu'il ne trouve
pas
d'aide ici.
Aide-toi et les gourous t'aideront ;)
Sébastien Kirche
Cette réponse a été formulée plusieurs fois sur ce forum et elle ne me satisfait pas mais je respecte votre opinion. Il y en a assez de considérer le débutant comme de mauvaise volonté, et ne
faisant aucun effort.
Vous inversez le problème.
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous viendrait à
l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant comment on allume les phares, ou comment on rabat les sièges? Evidemment non...
A quoi sert le vendeur ? Demander au vendeur comment on rabat les chaises me paraît la méthode la plus efficace surtout que ce rabat dépend de chaque modèle. Comparaison n'est pas raison. Bonjour,
non, je ne suis pas d'accord avec vous. Le vendeur justement, il vend et beaucoup de modèles différents. Certes, il va vous donner une réponse...ou une connerie, car peut être que sa méthode n'est pas adapté pour prendre soins des charnières. Bref, si vous faite comme il vous dit sans lire tôt ou tard votre notice, vous êtes bon pour peut être changer vos sièges beaucoups plus tôt que prévu, et là effectivement il serra trop tard pour vous plaindre . Mes deux cents Laurent -- Pour me répondre, enlevez le "nospam" de mon adresse.
panh wrote:
"Jerome Lambert" <jerome.lambert@swing.be> a écrit dans le message de
news: 2us1veF2dp8blU1@uni-berlin.de...
panh a écrit:
"Sebastien Kirche" <sebastien.kirche.no@spam.free.fr.invalid> a écrit
dans
le message de news: m2actzdxu4.fsf@seki.fr...
Le 3 Nov 2004, panh a formulé :
Si on veut que l'utilisateur lambda abandonne Windows au profit de
Linux
il faut l'aider davantage.
Mais justement, «on» ne veut pas que le neuneu moyen abandonne Windows
!
Se mettre à utiliser Linux (ou tout autre OS alternatif d'ailleurs)
est
une
démarche volontaire.
Il faut se donner la peine, se documenter, chercher. C'est une
autre
démarche que double-cliquer / suivant / suivant / terminé. Et
encore
plus
toujours.
Pour peu que le débutant soit de bonne volonté qu'il se donne un peu
de
mal
et qu'il expose sa démarche, il serait bien étonnant qu'il ne
trouve
pas
d'aide ici.
Aide-toi et les gourous t'aideront ;)
Sébastien Kirche
Cette réponse a été formulée plusieurs fois sur ce forum et elle ne me
satisfait pas mais je respecte votre opinion.
Il y en a assez de considérer le débutant comme de mauvaise volonté, et
ne
faisant aucun effort.
Vous inversez le problème.
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous viendrait
à
l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant comment on allume
les phares, ou comment on rabat les sièges? Evidemment non...
A quoi sert le vendeur ?
Demander au vendeur comment on rabat les chaises me paraît la méthode la
plus efficace surtout que ce rabat dépend de chaque modèle.
Comparaison n'est pas raison.
Bonjour,
non, je ne suis pas d'accord avec vous.
Le vendeur justement, il vend et beaucoup de modèles différents.
Certes, il va vous donner une réponse...ou une connerie, car peut être que
sa méthode n'est pas adapté pour prendre soins des charnières.
Bref, si vous faite comme il vous dit sans lire tôt ou tard votre notice,
vous êtes bon pour peut être changer vos sièges beaucoups plus tôt que
prévu, et là effectivement il serra trop tard pour vous plaindre .
Mes deux cents
Laurent
--
Pour me répondre, enlevez le "nospam" de mon adresse.
Si on veut que l'utilisateur lambda abandonne Windows au profit de Linux
il faut l'aider davantage.
Mais justement, «on» ne veut pas que le neuneu moyen abandonne Windows !
Se mettre à utiliser Linux (ou tout autre OS alternatif d'ailleurs) est
une
démarche volontaire.
Il faut se donner la peine, se documenter, chercher. C'est une autre
démarche que double-cliquer / suivant / suivant / terminé. Et encore plus
toujours.
Pour peu que le débutant soit de bonne volonté qu'il se donne un peu de
mal
et qu'il expose sa démarche, il serait bien étonnant qu'il ne trouve
pas
d'aide ici.
Aide-toi et les gourous t'aideront ;)
Sébastien Kirche
Cette réponse a été formulée plusieurs fois sur ce forum et elle ne me satisfait pas mais je respecte votre opinion. Il y en a assez de considérer le débutant comme de mauvaise volonté, et ne
faisant aucun effort.
Vous inversez le problème.
Quand vous achetez quelque chose, disons une voiture, cela vous viendrait à
l'idée de débarquer chez le vendeur en lui demandant comment on allume les phares, ou comment on rabat les sièges? Evidemment non...
A quoi sert le vendeur ? Demander au vendeur comment on rabat les chaises me paraît la méthode la plus efficace surtout que ce rabat dépend de chaque modèle. Comparaison n'est pas raison. Bonjour,
non, je ne suis pas d'accord avec vous. Le vendeur justement, il vend et beaucoup de modèles différents. Certes, il va vous donner une réponse...ou une connerie, car peut être que sa méthode n'est pas adapté pour prendre soins des charnières. Bref, si vous faite comme il vous dit sans lire tôt ou tard votre notice, vous êtes bon pour peut être changer vos sièges beaucoups plus tôt que prévu, et là effectivement il serra trop tard pour vous plaindre . Mes deux cents Laurent -- Pour me répondre, enlevez le "nospam" de mon adresse.
Christophe PEREZ
Le Wed, 03 Nov 2004 21:21:48 +0100, beebee a écrit:
Christophe t'es sympa mais tu gonfles!
Si tu me trouve sympa, c'est déjà ça...
Tu nous fais pas de l'aérophagie quand même, non pas toi!
On s'connaît ?
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous! Vous aurez évolué 1 peu aussi!
Pas plus de trois verres par jour, ils ont dit au journal.
-- Christophe PEREZ Écrivez moi sans _faute !
Le Wed, 03 Nov 2004 21:21:48 +0100, beebee a écrit:
Christophe t'es sympa mais tu gonfles!
Si tu me trouve sympa, c'est déjà ça...
Tu nous fais pas de l'aérophagie quand même, non pas toi!
On s'connaît ?
Et si vous comprenez que tout le monde n'est pas comme vous!
Vous aurez évolué 1 peu aussi!
Pas plus de trois verres par jour, ils ont dit au journal.
