Chaine hifi 1.0 (c'est POUR regarder la tv c'est pas hors charte)

Philippe <p.oiuytr@dont-email.me> writes:

'Lut,

A noter que brancher la réception TV sur un décodeur son numérique
introduit un décalage du son désagréable, il est donc nécessaire de
conserver une sortie son analogique, la sortie casque peut être une
(mauvaise) solution.

Oui et non, certaines TVs peuvent corriger ce décalage.

--
J'ai appris il y a deux heures par un journaliste que cybercable.faq n'était
pas un newsgroup public. je commence à comprendre pourquoi personne n'est au
courant de l'escroquerie que nous vivons actuellement.
-+- DM in : GNU - Le quatrième pouvoir au secours du neuneu -+-

Elephant Man a écrit sur fr.rec.tv.programmes :

(Suivi parce que rien à voir avec frtp.)

Connard.

Le 27/01/2016 à 10:40, Santa Claup a écrit :

Elephant Man a écrit sur fr.rec.tv.programmes :

(Suivi parce que rien à voir avec frtp.)

Connard.

Vous avez répondu, deux euros :)

Bebert a écrit :

"jnspnjsmqv" <jenesuispasnormaljesuismeilleurquevous@jnspnjsmqv.invalid> a
écrit dans le message de news:
20160117194525.0d2097b1b1c35d87157d591b@jnspnjsmqv.invalid...

Mélomanes bonjour,

pour poursuivre mon projet de chaine hifi 1.0, à une
seule enceinte, je me pose encore la question,

ou est-ce que vous mettriez le mixeur, le bridge ?

par exemple on peut bridger un ampli en branchant une seule enceinte,
le fil rouge sur un bornier rouge et le fil noir sur l'AUTRE bornier
noir ... donc on croise, on shunte, on ponte. Mais ça peut tuer
l'ampli, et ca peut aussi fournir des distorsions qui tuent les oreiles
et l'enceinte, quand c'est mal fait (c'est à voir).

Donc je prévois le systeme entier en 1.0, dont le 1 sortirait de
mon ordi par la voie centrale de la carte 5.1,

que j'enverrai vers un equaliseur 31 bandes MONO (parce que rien ne
remplace ce genre d'appareils indispensables pour la tv, le flash,
les mauvais mp3),

qui sortirait donc LE SIGnal "sur connecteur XLR et sur Jack 6,35(k)",
à amplifier.

Voilà, avez-vous quelques idées d'amplification MONO, est-ce que mon
systeme tient la route ?

Parce que je me vois mal bridger un ampli, genre un rotel RA-10,
nulle part ils ne disent s'il est bridgable ... je ne sais pas quoi
faire ... ca m'exaspere d'acheter DEUX enceintes, pourquoi 2 ?? Aussi
un equaliseur mono est moitié moins cher qu'un séréo, ou le 31 bandes
est au prix du 2x15 stéréo ... pourquoi pas un ampli ET un préampli
mono si ça existe, que feriez-vous ?

Il existe des kits ampli et pré-ampli mono, en en utilisant deux on fait de
la stéréo...Chez les marchands d'électronique....
C'est le B a ba du petit électronicien....pas chers....(ça ne risque pas de
bousiller un vrai ampli hifi)...
B.

Quel est ton souhait? N'avoir qune SEULE enceinte ou être en mono? Car
si tu veux une SEULE enceinte, il y a la stereolith revox et ses
avatars
qui permet d'avoir la stéreéo avec une seule enceinte pas bien
grande.Reste à en trouver une.

voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) en a trop
dit ou pas assez:

jnspnjsmqv <jenesuispasnormaljesuismeilleurquevous@jnspnjsmqv.invalid>
wrote:

> qu'est ce qu'on reproche au 1/3 d'octave ?

Euh, en soi rien, sauf d'être bien moins utilisé qu'autrefois en audio
pro (raisons déjà décrites) et d'avoir à prouver sa légitimité en
"hifi".

> Sinon dites-moi que je commets un sacrilège envers la HIFI en
> equalisant, OK...

Je ne sais pas ce que c'est que la hifi. J'étais venu pour apprendre
mais personne ne semble bien d'accord sur la définition. Je reste en
attente, en ROM en général (Read-Only Member).

j'ai mon idée sur ce que c'est, ma chaine doit donner le son que j'en
attend et je dois pouvoir corriger ce qui me dérange que ce soit
la qualité de réception ou le mauvais mixage d'origine surout pour les
stream Tv Video etc; si l'équaliseur est efficace je ne vais pas m'en
priver, un compresseur n'est pas utile à faible puissance mais un
paramétrique est interessant si l'usager se décarcasse .. j'ai compris,
c'est pas si simple.

Par contre, sans que ce soit un sacrilège, admets qu'en faisant cela
tu remets en cause la qualité des techniciens du son (abusivement
appelés ingénieurs sur la base d'une erreur de traduction dont ils
tirent un profit pas innocent).

Les pires sont les studios tv, dans les films en général c'est
parfait, sur les disques aussi, ce sont les micro vocaux en live,
streaming, émississions radio/tv, qui sont très mal mixés. Le pire
c'est les interview sur la FM ou pire sur le stream par téléphone, sans
équaliser je coupe.

L'equaliser c'est un super-loudness manipulable, la pluspart des
amateurs-amateurs () disent que c'est indispensable sur un ampli, ok
ils ont pas un ampli à 6000 € ... ,

comme le 1er filtre Dolby pour les K7 audio ... y'a des pour et des
contre;

... moi je rajoute un équaliseur à du très bon petit matériel hifi ...
je toruve ça indispensable à volume moyen-faible, pour évacuer des sons
emmerdants, ou pour approfondir ceux qu'on apprécie.

> mais les sources sont si souvent horrible que sans ça
> je ne les écoute même pas (TV et FM, pour les voix, surtout !).

Confirmation de ce qui précède. Parce que pour ce qui est de la
calibration d'une installation par rapport à une pièce donnée, c'est
très généralement assuré (intégré) par/dans les matériels modernes.

? Il faut un équaliser paramétrique et un micro pour calibrer ... j'ai
parcouru les procédures. C'est compliqué, tout le bazard de corection,
d'equalisation, de mixage à l'écoute ... et de compression pour celui
qui a son local ...

Et là, évidemment, je tiendrais pour possible qu'on puisse parler de
dérive par rapport à l'original censé constituer une référence de
fidélité (au moins par rapport à la volonté du *créateur* du
support/mixage final).

je m'en fous de l'original, je devine ce que voulait l'auteur, ensuite
je diffuse ce que je veux. Sur un bon couple enceintes/ampli je crois
que c'est facile.

Cette dérive peut avoir sa légitimité : circonstances de diffusion
particulières... En "clubs" et en "boîtes", il est probable que
l'utilisation très "active" d'un compresseur et probablement d'une
égalisation spécifique ait sa logique :-)

Evidemment, oui, c'est indispensable, imaginez des milliers de watts
sur une scene de 20 metres carrés, il faut contrôler tout ça c'est
évident, sinon ça ne marche _Pas, le matériel et les sources sont
prévues pour ça, comme au cinéma; mais là je fais ça en tout petit, à
basse puissance, c'est pour mes 40 watts ...

Note que les corrections
portent d'ailleurs souvent sur la compression du signal (asservie ou
pas... à un égaliseur, souvent !), ça pourrait aussi porter sur la
réverbération ou les réflexions courtes... de la kermesse commerciale
à la liturgie ou au meeting politique (qui associe les deux ?), les
contextes peuvent être très variés, mais y a-t-il alors la moindre
raison de rechercher une légitimité "hifi" ?

En exterieur je me foutrais volontier de n'improte quel rigolo qui
jouerait des compresseurs et de l'équalizer ... au vent y'a rien à
faire, c'est l'enceinte qui fait tout, en intérieur on est dans
l'enceinte, ... pour exmlple regardez pink floyd à pompéï ... dans un
amphithéatre, regardez le cirque ... il y a une table de mixage sur le
tournage mais c'est surtout pour enregistrer, les retour je
crois qu'ils s'en foutaient pas mal ! :-) C'est amusant, leur décor
est un mur d'enceintes dans l'amphi en plein-air.

Et du coup pour toi et ton utilisation spécifique de même ?

Moi je veux mon mini-room studio qui conviednra à mes oreilles, je
sais ce que je veux .. je n'ai plus qu'à le sélectionner .. il y a des
impondérables comme un mini ampli rotel ... l'autre c'est les petits
b&w ou d'autres anglaises .. entre la hifi () et le monitor. Ensuite
pour l'equal je n'ai trouvé aucune solution informatique sauf à dédier
un ordi entier avec grosse carte son et gros procecesseur ... les ordis
ne sont pas adaptés à ce genre de truc à moins d'y consacrer le pc
entier ... ok je sais monter des ordis dans des boitiers mais bon, je
vais peut-être quand-même me .. limiter, à un equal à 31 bandes ... ou
à son equivalent parametriqué relié à l'ordi, pourquoi pas,

d'abord j'ai pas encore l'ampli, ni les enceintes, b&w me fait
pleurezr ... je cherche d'autres enceintes (bibliotheques à maxi 1000
euros la paire, 120 w admissibles en crete j'imagine et un ampli
de 2x40 vrais watts .... si j'achete l'amplis je vais être décu par
mes enceintes actuelles, il me faudra vite l'equaliser, puis les b&w
ou ...

y'a plus qu'à commander le taxi.

--

Juste curieux.

--
Gérald

kevin <kevin@star.com> en a trop dit ou pas assez:

Quel est ton souhait? N'avoir qune SEULE enceinte ou être en mono?
Car si tu veux une SEULE enceinte, il y a la stereolith revox et ses
avatars
qui permet d'avoir la stéreéo avec une seule enceinte pas bien
grande.Reste à en trouver une.

ce que je veux mais ca n'existe pas c'est une revox stereolith sous
forme de centrale b&w. Le prix ? M'en fous, mais je veux 3 cones de 16
cm et un ou 2 tweeter, le tout avec un double bornier gauche/droite.

Gag, ça existe pas -(( Pourtant les enceintes centrales se vendent à
la pièce contrairement aux autres :-)

--

Jean-Pierre Roche <jproche@sanspub.invalid> en a trop dit ou pas assez:

Le 18/01/2016 17:45, jnspnjsmqv a écrit :

>> Quel ampli ? Quelle puissance ? Quelle efficacité pour les
>> enceintes ?
>
> par exemple un Rotel RA-10, 2 x 40 w,
> - A ou B : 4 ohms minimum
> - A et B : 8 ohms minimum

Ce genre d'ampli n'est pas pontable
>
> vers une centrale B&W HTM61 S2
> 3 voies, de 30 à 150 W
> Sensibilité : 88 dB /1 W /1m
> Impédance nominale : 8 Ohms (minimum 3 Ohms)

Efficacité plutôt faible donc ampli puissant nécessaire si
on veut du niveau...

> 2x haut-parleurs de grave de 165 mm à membrane aluminium
> 1x haut-parleur de médium FST de 100 mm à membrane en Kevlar
> 1x tweeter à dôme en aluminium de 25 mm
> 17 kilos de bonne bidoche ...

Amha c'est un peu étrange de mettre tout ça dans une
centrale. Dans le genre d'installation que tu sembles
souhaiter je prendrai plutôt une enceinte efficace > 94 dB/W/M

Je disais n'importe quoi à propos de la centrale, l"ampli ne va pas
avec, il faut un ampli mono ou multicannaux ...

Moi je trouve ça bien comme centrale, c'est une super-enceinte qui à mon
gout écrase par sa simplicité et son unicité et aussi par son poids
sonore (ça marche très bien) la paire de petites colonnes latérales
normalement associées en 5.1 ... je suis minimaliste, la centrale en
enceinte unique il ne faut pas la sous-dimensionner et je sais que
toute bonne enceinte doit contenir du 16 cm en cône de médium .., et
chez b&w le rendement n'est pas le principal, on s'en fout ...

le rendement ca ne fait rien, un ampli mono ou ponté dédié à ça, ça
peut le faire. Reste à savoir quel ampli lui consacrer, pour
moi c'est pas exclus, je peux sortir en mono d'un ordi... puis
amplifier et équaliser tout en mono, pour le même prix j'aurai
peut-être deux fois mieux pour un seul canal ...




--

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

Eric Demeester <eric.REMOVETHIS@mailody.org> en a trop dit ou pas assez:

Bonjour,

Jean-Pierre Roche (Mon, 18 Jan 2016 14:06:22 +0100 -
fr.rec.son-image.hifi) :

Juste sur ce point :

> Les amplis "hifi domestique", en général, ne sont pas
> pontables. Sauf quelques rares modèles haut de gamme.

Je n'ai pas tout suivi, mais mon vieux Luxman A-384, à défaut d'être
pontable, dispose d'un bouton poussoir « mono » qui a pour effet de
transformer la stéréo en... mono quand il est enfoncé.

Ensuite, il suffit de brancher une seule enceinte, de tourner le
bouton de balance résolument vers la gauche ou vers la droite en

Ca détruit les amplis, un jour ça se met à siffler, surtout si vous
débranchez une enceinte, ça se déglingue. C'est très mauvais de
débrancher une enceinte SAUF si c'est pour en ponter une et uniquement
si l'ampli le permet .. spécifiquement, sinon c'est mort dans les
quelques heures ... ou a haut volume, ça cassera ou ça chauffera
énormément, attention ...

fonction de la sortie sur laquelle est branchée l'enceinte, et on a
une sortie en mono sur une seule enceinte.

Voir plus haut, mais en plus 50 % du travail et des perfs de
l'ampli sont pas utilisées, autant se payer 1 seul canal en qualité
supérieure, ou le payer moins cher en achetant un demi ampli.

Il y a plus de solutions dans les gros amplis qui eux sont mono, chew
b&w pour les nautilus (parmi les plus cheres du monde) tous les amplis
sont des mono, il y en a 2 ou 3 par enceinte ... et le préampli
devient "l'élément principal" puisque les amplis ne comprtent _aucun
réglages.

Moi je veux la super-install mais rationnalisée.. à une grosse centrale
et à un amp / un préamp .. un equaliser mono ... ok ca se précise, il va
falloir que je me décide ... je ne me lache sur aucun amplis, et j'en
ai marre de b&w, je ne sais plus quoi faire sinon aller ma ballader en
angleterre et ecouter chez ceux qui les vendent ... des enceintes et
amplis de monitoring .. , près de chez moi ils ont rien.

--

voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) en a trop
dit ou pas assez:

Pour en revenir au TITRE de ce fil, il y a quand même une question qui
reste pour l'instant sans réponse et qui est une *fichue* question :
quel lien audio entre le téléviseur et l'ampli ? Aussi bien en termes
de format de données que de connectique ? (puisqu'il s'agit de
regarder la télé donc de récoupérer le chon de la télé !)

Il s'agit surtout de sortir d'une box-tv en numérique ou en analogique
vers l'ordi, qui est le mixeur - il mixe le web le streaming les cd
les video ... puis il sort vers l'amplis, ou vers un filtre equaliser.
Pas besoin de cables numériques pour tout ça, dans ce cas ci c'est le
décodeur de la box-tv qui fait le DAC, tout le reste c'est des cinch
audio ordinaires.

D'ailleurs sur votre ordi vous n'avez pas forcément des connecteurs
sonores numériques, regardez ... mais c'est pas nécéssaire.

Si votre tv n'a pas de sortie son, .. admirez-là en silence c'est mieux
que les enceintes intégrées.

Parce que, AFAIK, PLUS AUCUN téléviseur, même haut de gamme (encore
moins !) n'est équipé de sorties audio analogiques (hors la prise
casque mini-jack stéréo, pourrie).

Les éventuelles prises analogiques RCA, ou SCART (péritel) ne sont
destinées qu'à des branchements en IN sur le téléviseur.

En sorties, il n'y a plus que du numérique, aux formats physiques HDMI
(principalement, mais pas forcément "avec retour audio", dit HDMI ARC
(audio return channel), numérique optique, ou coaxial et, déjà, il
faut un ampli qui dispose d'entrée à ces formats (en particulier HDMI
ARC, plus rare).

ET ce numérique sera en général un flux numérique codé en Dolby
Digital pour lequel il faudra *en plus* que l'ampli dispose d'un
décodeur adéquat, ce qui semble n'être présents par défaut que sur
les amplis 5.1 surround.

Ouais ... pour simplifier placez 1 entrée numérique dans votre ordi,
les logiciels feront le reste. 1 carte son adaptée, in en numérique et
out en ce que vous voulez, spdif est encore très courrant sur
les petites cartes sonores ... , si vous avez un slot, et roule. Je
n'ai pas de numérique mais je n'ai vois rien d'indispensable à ca, les
DAC ca va je ne vais pas les essayer tous, ces boitiers j'en ai pas
besoin, partant de là je n'ai pas besoin de cablage et de connecteurs
numériques, et l'ampli, si ce n'est pas un home-thétre je ne vois pas
non-plus pourquoi il devrait obligatoirement recevoir du numérique ...
les petits equalisers sortent en analogique ... j'espere que je ne
vous ai pas embrouillé les idées. Le son dans les tv, et les sorties
son, en général c'est très mauvais ... mais les récepteurs, eux, sont
ok, les box, les décodeurs, sont mieux équipés.

Du coup, avec SIX sorties audio, le pontage devient un exercice un peu
exotique pour ne pas dire scabreux :-)

En résumé : DE QUOI PARLE-T-ON ? :-o

De la nécéssité de changer d'ampli et de lui trouver deux petites
amies pour jouer ...

--
Gérald

jnspnjsmqv <jenesuispasnormaljesuismeilleurquevous@jnspnjsmqv.invalid>
wrote:

? Il faut un équaliser paramétrique et un micro pour calibrer ... j'ai
parcouru les procédures. C'est compliqué, tout le bazard de corection,
d'equalisation, de mixage à l'écoute ... et de compression pour celui
qui a son local ...

Tu te trompes. Le micro de calibration fait partie désormais des
accessoires fournis par défaut avec tous les amplis multicanal, et
l'ensemble de la procédure de correction est gérée en interne.

je m'en fous de l'original, je devine ce que voulait l'auteur, ensuite
je diffuse ce que je veux.

Voua-là. C'est LA nouvelle définition de la hifi ! :-) Moi qui étais à
sa recherche, j'ai trouvé le Graal !

Moi je veux mon mini-room studio qui conviednra à mes oreilles, je
sais ce que je veux .. je n'ai plus qu'à le sélectionner

Content pour toi. Note quand même qu'on ne comprend pas bien le sens de
ton intervention en ces lieux compte-tenu du côté quand même assez
personnel et non partageable de ce qui précède ! ROTFL !

y'a plus qu'à commander le taxi.

Pour aller "où" est toute la question.

Consulter ? :-)

--
Gérald