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Chergeur de piles Ni-Mh

48 réponses
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Jean-Claude Péclard
Bonjour, bonsoir,
Je viens de recevoir mon Fuji S3. Ca semble vraiment magnnifique... à
suivre. Cet appareil tourne avec des piles AA. Elle sont
fournies avec un chargeur, il s'agit de piles NI-MH 2300. Les instructions
précisent de ne charger que ces piles avec cet appareil. Je ne m'y connais
que peu en éléctricité. S'agit-il de ne pas charger des piles
"non-rechargeables" ou l'appareil est-il vraiment à risque avec d'autre
types de pile rechargeables ?
Merci.
--
Salut,
Jean-Claude
www.maintenant.ch

10 réponses

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Alf92
Otto a dit ça :


- certains NiCd ou NmH refusent de commencer la charge sur un
chargeur intelligent. je dois commencer sur un chargeur basique.
cela est probablement du au fait que les accus sont assez vieux et
descendent sous le 1V fatidique, le chargeur intelligent devant
considérer alors que l'accus est mort...


http://www.mahaenergy.com/store/item.asp?idproduct52

Ce type de chargeur "ressucite" les accus morts, mais je ne sais pas
si on le trouve en France.


en effet il est dit :

"Battery Conditioning Feature: Bring dead batteries back to life

Like a well conditioned athlete, batteries also need to be conditioned from
time to time so that it can produce maximum performance in all of your
equipment. Batteries that were ready for the recycle bin may be brought
back to life using the conditioning feature. The conditioning feature is
also an useful tool at reviving poorly performing batteries. "

je n'ai aucune idée sur le mode opératoire de la restauration d'accus.
si Erfred a une idée sur le sujet ... ? :)


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr


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Alf92
danielhphoto a dit ça :


Si tu as un chargeur rapide qui normalement devrait arrêter tout seul
et que tu essaies de charger des NiCd dessus, ce sont tes accus qui
vont souffrir. Ils ne sont pas conçus pour être rechargés rapidement.



Le NiCd accepte sans pb la charge rapide.


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
alf92 [NO-SPAM] @freesurf.fr

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Otto
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
421dcd38$0$19318$

http://www.mahaenergy.com/store/item.asp?idproduct52

Ce type de chargeur "ressucite" les accus morts, mais je ne sais pas
si on le trouve en France.


en effet il est dit :

"Battery Conditioning Feature: Bring dead batteries back to life

Like a well conditioned athlete, batteries also need to be
conditioned from time to time so that it can produce maximum
performance in all of your equipment. Batteries that were ready for
the recycle bin may be brought back to life using the conditioning
feature. The conditioning feature is also an useful tool at reviving
poorly performing batteries. "

je n'ai aucune idée sur le mode opératoire de la restauration d'accus.
si Erfred a une idée sur le sujet ... ? :)


Voir :

http://www.imaging-resource.com/ACCS/C204W/C204WA.HTM

"Maha developed a more sophisticated dead-battery detection algorithm
for the C-204W. Rather than deciding whether batteries are shorted as
soon as they're inserted, the C-204W applies a moderate charging current
for 80 seconds before checking their voltage. In many cases, this
"conditioning" pulse is enough to clear the micro-shorts and allow the
battery to be charged normally afterward. Once it's successfully revived
a set of "dead" batteries, the C-204W applies a special, more gentle
charging cycle to more fully restore them."


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Erfred
danielhphoto a dit ça :



Si tu as un chargeur rapide qui normalement devrait arrêter tout seul
et que tu essaies de charger des NiCd dessus, ce sont tes accus qui
vont souffrir. Ils ne sont pas conçus pour être rechargés rapidement.




Le NiCd accepte sans pb la charge rapide.


Oui, il le supporte à la base même beaucoup mieux que le NiMH.

Le problème c'est qu'un chargeur 1h NiMH a un courant tel qu'il
rechargerait un NiCd de même taile en en gros 30 min vu que la capacité
est environ de mointié à volume équivalent.
Et là 30 min il n'y a que les Sanyo série RC qui sont garantis.
A+
Erfred

--
Erfred
http://www.ni-cd.net :
Le monde des Accumulateurs et Batteries Rechargeables :
Ni-Cd, Ni-MH, Plomb, Li-ion et les autres.
Tout ce que avez rêvé de savoir sur le sujet (Charge, Décharge,
Entretien, "Effet Mémoire" etc.).
Plus des pages perso ( Expo de mes photos, hydravions ....)

RETIREZ NOSPAM DE L'ADRESSE POUR ME CONTACTER


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Alf92
Otto a dit ça :

"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
421dcd38$0$19318$

http://www.mahaenergy.com/store/item.asp?idproduct52

Ce type de chargeur "ressucite" les accus morts, mais je ne sais pas
si on le trouve en France.


en effet il est dit :

"Battery Conditioning Feature: Bring dead batteries back to life

Like a well conditioned athlete, batteries also need to be
conditioned from time to time so that it can produce maximum
performance in all of your equipment. Batteries that were ready for
the recycle bin may be brought back to life using the conditioning
feature. The conditioning feature is also an useful tool at reviving
poorly performing batteries. "

je n'ai aucune idée sur le mode opératoire de la restauration
d'accus. si Erfred a une idée sur le sujet ... ? :)


Voir :

http://www.imaging-resource.com/ACCS/C204W/C204WA.HTM

"Maha developed a more sophisticated dead-battery detection algorithm
for the C-204W. Rather than deciding whether batteries are shorted as
soon as they're inserted, the C-204W applies a moderate charging
current for 80 seconds before checking their voltage. In many cases,
this "conditioning" pulse is enough to clear the micro-shorts and
allow the battery to be charged normally afterward. Once it's
successfully revived a set of "dead" batteries, the C-204W applies a
special, more gentle charging cycle to more fully restore them."


très interessant.
pour les non anglophones :
application à l'accu mort d'un courrant de charge modéré pendant 80s avant
de tester le voltage.
quelquesoit le résultat, ce courrant est suffisant pour éliminer les micro
court-circuits.
enfin application d'un process de charge lente afin de rendre vie à l'accu.


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
alf92 [NO-SPAM] @freesurf.fr



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Erfred
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
421dcd38$0$19318$


http://www.mahaenergy.com/store/item.asp?idproduct52

Ce type de chargeur "ressucite" les accus morts, mais je ne sais pas
si on le trouve en France.


en effet il est dit :

"Battery Conditioning Feature: Bring dead batteries back to life

Like a well conditioned athlete, batteries also need to be
conditioned from time to time so that it can produce maximum
performance in all of your equipment. Batteries that were ready for
the recycle bin may be brought back to life using the conditioning
feature. The conditioning feature is also an useful tool at reviving
poorly performing batteries. "

je n'ai aucune idée sur le mode opératoire de la restauration d'accus.
si Erfred a une idée sur le sujet ... ? :)



Voir :

http://www.imaging-resource.com/ACCS/C204W/C204WA.HTM

"Maha developed a more sophisticated dead-battery detection algorithm
for the C-204W. Rather than deciding whether batteries are shorted as
soon as they're inserted, the C-204W applies a moderate charging current
for 80 seconds before checking their voltage. In many cases, this
"conditioning" pulse is enough to clear the micro-shorts and allow the
battery to be charged normally afterward. Once it's successfully revived
a set of "dead" batteries, the C-204W applies a special, more gentle
charging cycle to more fully restore them."

Salut,

Je viens faire ma petite remarque.
Il ne faut quand même pas trop rêver.
Quand un accu est mort il ne faut pas croire qu'on peut le réssucité
comme ça.
Effectivement certains chargeurs se proposent en fait de griller les
micro court-circuits à l'intérieur des éléments.
Pour info, j'ai discuté avec un radiomodéliste, lui pour faire ça, il
branchait directement son accu sur la batterie de la voiture pendant à
peine une seconde.
Si effectivement, dans certains cas, ce genre de tratement vas prolonger
la durée de vie de l'éléments, elle n'est pas sans conséquence sur
l'autonomie de l'élément. Il y a forcément une destruction partielle, et
quand la chimie est fatiguée, .....
COmme la plupart du temps vous travaillez avec un nombre pair d'accu,
vous aurez des disparités dans les capacités, donc certains éléments
seront surdéchargés avant que les autres ne soient déchargés et il en
prendront encore plus dans la tête. Et vous vous aller vous prendre la tête.
Au prix d'un jeu d'accus aujourd'hui et vu le coût d'un tel chargeur et
les embêtements que vous allez vous procurer,
a mon avis ça ne vaut absolument pas le coup ni le coût.

Pour la question d'origine, je confirme que les fabricants indiquent
systématiquement de ne charger que des éléments de la marque fournie à
l'origine, souvent la leur. C'est une protection juridique contre tout
reccourt potentiel, plus une incitation commerciale à acheter leurs
produits.
ça n'a aucune base technique.

Le mode de charge d'un accu NiMH neuf (entre les taux de C/20 et 1C) est
le même quelque soit la marque des éléments. Au delà de ces limites de
taux de charges, certains fonctionneront ou pas, d'autres se détruiront...

A+
Erfred

http://www.ni-cd.net :
Le monde des Accumulateurs et Batteries Rechargeables :
Ni-Cd, Ni-MH, Plomb, Li-ion et les autres.
Tout ce que avez rêvé de savoir sur le sujet (Charge, Décharge,
Entretien, "Effet Mémoire" etc.).
Plus des pages perso ( Expo de mes photos, hydravions ....)

RETIREZ NOSPAM DE L'ADRESSE POUR ME CONTACTER



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Alf92
Erfred a dit ça :

Salut,
Je viens faire ma petite remarque.
Il ne faut quand même pas trop rêver.
Quand un accu est mort il ne faut pas croire qu'on peut le réssucité
comme ça.
Effectivement certains chargeurs se proposent en fait de griller les
micro court-circuits à l'intérieur des éléments.
Pour info, j'ai discuté avec un radiomodéliste, lui pour faire ça, il
branchait directement son accu sur la batterie de la voiture pendant à
peine une seconde.
Si effectivement, dans certains cas, ce genre de tratement vas
prolonger la durée de vie de l'éléments, elle n'est pas sans conséquence
sur
l'autonomie de l'élément. Il y a forcément une destruction partielle,
et quand la chimie est fatiguée, .....
COmme la plupart du temps vous travaillez avec un nombre pair d'accu,
vous aurez des disparités dans les capacités, donc certains éléments
seront surdéchargés avant que les autres ne soient déchargés et il en
prendront encore plus dans la tête. Et vous vous aller vous prendre
la tête. Au prix d'un jeu d'accus aujourd'hui et vu le coût d'un tel
chargeur et les embêtements que vous allez vous procurer,
a mon avis ça ne vaut absolument pas le coup ni le coût.

Pour la question d'origine, je confirme que les fabricants indiquent
systématiquement de ne charger que des éléments de la marque fournie à
l'origine, souvent la leur. C'est une protection juridique contre tout
reccourt potentiel, plus une incitation commerciale à acheter leurs
produits.
ça n'a aucune base technique.

Le mode de charge d'un accu NiMH neuf (entre les taux de C/20 et 1C)
est le même quelque soit la marque des éléments. Au delà de ces limites de
taux de charges, certains fonctionneront ou pas, d'autres se
détruiront...


encore une fois, clair, net et précis !
merci.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
alf92 [NO-SPAM] @freesurf.fr

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FrK
"Jean-Claude Péclard" <"jean-claude"at"maintenant.ch"> a écrit dans le
message de news: 1um4ix23obfx7$.1rcnanvl4kd8x$
Bonjour, bonsoir,
Je viens de recevoir mon Fuji S3. Ca semble vraiment magnnifique... à
suivre. Cet appareil tourne avec des piles AA. Elle sont
fournies avec un chargeur, il s'agit de piles NI-MH 2300. Les instructions
précisent de ne charger que ces piles avec cet appareil. Je ne m'y connais
que peu en éléctricité. S'agit-il de ne pas charger des piles
"non-rechargeables" ou l'appareil est-il vraiment à risque avec d'autre
types de pile rechargeables ?


Ni l'un ni l'autre. Simplement, les accus Ni-MH doivent être chargés avec un
chargeur possédant une détection de fin de charge (à delta-peak, en d'autres
termes), sous peine de brûler, voire d'exploser en cas de surcharge
importante.

Tu peux charger des Ni-Cad avec sans souci, bien que le Ni-Cad préfère être
chargé en charge lente pour bien se remplir (C/10) , alors que le Ni-MH aime
bien être chargé jusqu'à C/2, et après dans certaines conditions précises on
peut aller jusqu'à C*2 à C*5 (C, c'est la capacité de l'accu, en mA, et en
mAh en charge)

FrK

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FrK
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
421dbd8d$0$20420$
Le stockage des accus se fait (si possible) comme ceci :
Ni-Cd : déchargé


Pas complètement, sinon on risque l'inversion de polarité.

Ni-Mh : chargé
Li-Ion : à 40% de la charge


Li-Ion ou Li-Poly : ne se décharge pas, peut donc être stocké plein.

Le froid non humide est recommandé (mais au dessus de zéro)


Le froid est surtout recommandé à la charge pour éviter l'élévation de la
température qui est le vrai facteur bousillant des éléments. Il faut savoir
qu'utilisé au froid, un accu est moins capacitif (je le sais, je vole sous
la neige). Selon les températures et la chimie des accus, la perte peut
atteindre 50%

Tenue de la charge sans utilisation :
Ni-Cd : moyenne (10 à 15% de perte par mois)


Dépend essentiellement du courant de décharge et de la qualité des éléments.

Ni-Mh : mauvaise (environ 30% de perte par mois)


Faux. Correctement rodés et cyclés, les accus Ni-MH se déchargent moins vite
que les Ni-Cad. Leur rodage est plus long et leur température doit être
maîtrisée, par contre, pour en tirer la quintessence..

L'effet mémoire est du principalement à une sur-charge de l'accu.


Il est surtout dû à une décharge partielle.

C'est vrai pour les Ni-Cd et Ni-Mh, la sur-charge n'étant pas possible
pour
le Li-Ion (un controleur de charge est embarqué dans l'accu).


La surcharge est toujours possible ;o)))))) Mais un bon chargeur,
effectivement, fait beaucoup dans la vie d'un accu.

D'autres facteurs entrent en ligne de compte pour les Ni-Cd notament,
comme
une décharge incomplète (selon ma propre expérience).


C'est tout à fait exact et c'est même le premier facteur. La chimie Ni-Cad
accepte très bien les surcharges et les charges trop longues, contrairement
au Ni-MH, elle n'aime tout simplement pas l'élévation anormale de la
température des éléments.

Pour le Li-Ion, pas effet mémoire mais usure due au nombre des recharges :
la notion de "quota" d'utilisation semble plus importante que pour les
Ni-Cd
et Ni-Mh.


Absolument. De plus, ne supporte pas les grosses décharges et possède un
nombre limité de cycles.

L'effet mémoire est réversible : décharger l'accu à 1V élimine l'effet
mémoire.


Dépend des chimies, mais la base est plutôt autour de 0,8V , à ne pas
dépasser pour le Ni-MH qui en meurt.

Conseils / infos divers :
- Avant de recharger un accu attendre au moins 1/4 d'heure après la
dernière
utilisation (1h dans l'idéale).


24h c'est encore mieux, pour le Ni-MH

- Avant d'utiliser un accu attendre au moins 1/4 d'heure après la fin de
la
charge (4h dans l'idéale).


1/4 d'heure oui, 4 heures, il a déjà commencé sa décharge. On peut utiliser
tout de suite, en modélisme on "met le dernier petit coup" juste avant le
vol dans certaines catégories comme le F5D, mais le voltage est important et
très au-dessus des 1,2V (plutôt de l'ordre de 2,3V)

- Un accu se rode comme un moteur : ce n'est qu'après plusieurs cycles
qu'il
est "au meilleur de sa forme".
- Ne pas mettre un accu en court-circuit, ni lui appliquer une décharge
profonde (tension < 1V) sous peine de destruction définitive.
- Ne pas négliger la qualité du chargeur. Un chargeur intelligent est de
loin la meilleure solution (arret automatique en fonction de la charge de
l'accu), largement devant le chargeur à timer qui soit sur-charge (donc
dégrade l'accu) soit sous-charge.


Entièrement d'accord.

- Ne pas jetter à la poubelle les accus HS => direction les rayons photo
des
grandes surfaces !


Merci de le rappeler, c'est pas biodégradable, les accus et il faut les
recycler!

FrK

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FrK
"Erfred" a écrit dans le message de news:
421e587d$0$19321$
Oui, il le supporte à la base même beaucoup mieux que le NiMH.
Le problème c'est qu'un chargeur 1h NiMH a un courant tel qu'il
rechargerait un NiCd de même taile en en gros 30 min vu que la capacité
est environ de mointié à volume équivalent.


!!!

Sur la plupart des chargeurs rapides, c'est du 550 mAh !!! Je charge des
Ni-Cad (packs de réception 800mA) parfois à 3,2Ah !!!

Les chargeurs Ni-MH ne se distinguent pas par leur courant de charge, mais
par leur delta-peak!

FrK

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