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Chergeur de piles Ni-Mh

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Jean-Claude Péclard
Bonjour, bonsoir,
Je viens de recevoir mon Fuji S3. Ca semble vraiment magnnifique... à
suivre. Cet appareil tourne avec des piles AA. Elle sont
fournies avec un chargeur, il s'agit de piles NI-MH 2300. Les instructions
précisent de ne charger que ces piles avec cet appareil. Je ne m'y connais
que peu en éléctricité. S'agit-il de ne pas charger des piles
"non-rechargeables" ou l'appareil est-il vraiment à risque avec d'autre
types de pile rechargeables ?
Merci.
--
Salut,
Jean-Claude
www.maintenant.ch

8 réponses

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FrK
"C Antoine" a écrit dans le message de
news:
FrK vient de nous annoncer :

Hé bé, tant pis, alors. Je dirai à mes accus qu'ils se trompent. J'ai
juste une précision. La plupart des indications de capacité des accus
sont pessimistes (je parle des accus et non des chargeurs), ce qui
implique qu'on peut les booster ( ce que font les vendeurs d'accus qui
trient au poids et boostent les accus pour en faire des packs homogènes
capables de cracher de très fortes décharges). L'ennemi du pack, c'est
l'hétérogénéité des éléments qui le composent, donc un pack trié est
toujours plus performant qu'un pack d'éléments séparés pris au hasard.

Pour info, j'utilise un power peak ultimate, très bon pour les charges
intelligentes, mais inférieur à un Shultze. Ce sont deschargeurs assez
onéreux qui ne se justifient pas dans une utilisation photo, mais qui ont
leur place dans une utilisation modéliste. Il faut donc remettre les
accus dans leur contexte et leur utilisation.


J'ai du mal à saisir le rapport entre cette précision et le fait que le
taux d'autodécharge des NiMh est supérieur aux NiCad ?! (entre nous, tu
auras du mal à me convaincre puisque ce sont les fabricants qui le disent,
de même qu'ils ont toujours reconnu que les possibilités du NiMh pour les
très forts courants de décharge ont longtemps été inférieures, alors que
ça n'était pas très "vendeur"...)


Bah, je ne cherche pas à te convaincre, alors, tant mieux! ;o)
Ecoute, je n'ai pas d'explication, je constate pour mes packs et ceux de mes
compères du club, c'est tout.
Si les constructeurs le disent, ça doit être vrai, mais ça me surprend.

Pour info également, mon Conrad traite individuellement chaque accu et
propose de charger soit en automatique (il adapte notamment le courant de
charge aux caractéristiques qu'il trouve dans le compartiment) soit en
manuel (dans ce cas c'est à moi d'indiquer une plage de capacité).


Il fait aussi le Lipo? Tu peux monter jusqu'à combien d'éléments?
100 euros, c'est pas excessif pour un chargeur compétent.

FrK


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Alf92
FrK a dit ça :

Ni-Mh : mauvaise (environ 30% de perte par mois)


Faux. Correctement rodés et cyclés, les accus Ni-MH se déchargent
moins vite que les Ni-Cad.


Archi faux. [désolé :o) ]
la décharge naturelle du NiMh est bcp bcp plus élevée que celle du
NiCd.


Pas de raison d'être désolé, on discute ! ;o)
Ce n'est pas ce que nous avons constaté en utilisation club, c'est
tout ce que je voulais dire. Il m'arrive de voler avec ma Bee (4 élts
2100 Ni-MH) 1 mois après la charge, avec une perte de l'ordre de 10 à
15% C'est un pack soudé, naturellement, utilisé en réception et
alimentation d'un récepteur et 2 servos.
Sur mes packs d'émission (8 élts), c'est effectivement moins
sensible. Alors quid de la résistance interne ou du matériau utilisé
pour les jonctions?


je ne pense pas que les plaques de liaison dans les packs jouent un gd
role...
tes conditions de stockage des accus chargés doivent être bonne (température
?).


L'effet mémoire est du principalement à une sur-charge de l'accu.


Il est surtout dû à une décharge partielle.


c'est ce que je croyait aussi mais non, il est surtout du à une
sur-charge.
voir sur ce sujet le site de Erfred.
http://www.ni-cd.net


Effectivement, il semble que les 2 facteurs aient leur place, avec une
prépondérence pour la surcharge.

la surcharge n'est PAS possible pour un accu LiIon.
un controleur de charge est embarqué dans l'accu et il "dialogue"
avec le chargeur spécifique nécessaire pour tout élément LiIon.


Pas forcément dans le cas des packs modélistes, reconditionnés en 2
éléments série/2éléments paralèles avec cc maison. C'est une cause
extérieure, je l'admets.


en effet les "modelistes" étant de gros bidouilleurs, cela ne m'étonne pas
que tu ai trouvé des éléments LiIon "nus".
dans ce cas en effet la surcharge est possible.

[j'ai 10 ans de modélisme dérrière moi, mais dans un domaine ou l'énergie
électrique joue un role secondaire : la voile]



La chimie
Ni-Cad accepte très bien les surcharges et les charges trop longues,
contrairement au Ni-MH, elle n'aime tout simplement pas l'élévation
anormale de la température des éléments.


parfaitement.
à noter : différents chargeurs aux caractéristiques de charge
equivalentes (V et A) vont faire chauffer différement les accus
pendant la charge. cela reste un mystère pour moi...
as tu un explication ?


J'ai constaté entre le Shultze et l'Ultimate que la variation de
voltage lors des charges n'intervient pas au même moment.
L'ultimate varie constamment le voltage et l'ampérage, le Shultze est
plus linéaire. Ceci explique sans doute cela. Jecrois que c'est là
toute l' "intelligence" embarquée des chargeurs, qui fait varier les
résultats autant que le prix (300 euros pour un Shultze d'entrée de
gamme, quand même).


ton explication est certainement exacte.
ce que je m'explique moins, c'est que j'ai également constaté ce phénomène
avec des chargeurs basiques...



Perso, j'utilise des tunnels de refroidissement couplé à l'alim du
chargeur , c'est très efficace et la durée de vie des accus
(j'entends par là la durée de vie au top de leur forme) s'en ressent
considérablement, ainsi que leur état de forme (ce qui explique
peut-être pourquoi mes Ni-MH ne se déchargent pas autant que les
tiens au stockage).


oui.

Je les stocke à 20° dans la cave en face d'un absorbeur d'humidité
(sauf les réceptions qui restent dans les planeurs), et je peux
garantir qu'ils ne se déchargent que très peu! J'ai oublié un planeur
dans la bagnole au début de l'hiver, le pack était descendu assez
copieusement dans la nuit, quand même, et il n'avait pas gelé. C'est
pour ça que je suis circonspect sur le stockage au froid.


chacun ses petits trucs...
ce que j'adore dans les club de modélisme, c'est les échanges de conseils.
c'est toujours assez rigolo car souvent il y a autant d'avis que de
personnes.

(au frigo, y'a que la cyano et les asticots! ;o))


:)))
comme chez moi !
sauf pour les asticots : c'est pas pour la pèche... c'est dans le fromage
corse.



--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr




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C Antoine
FrK a exprimé avec précision :

Il fait aussi le Lipo?


Nan.

Tu peux monter jusqu'à combien d'éléments?


4 maxi, mais Conrad a sorti un modèle encore plus perfectionné qui en
fait plus il me semble...

100 euros, c'est pas excessif pour un chargeur compétent.


HT.

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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C Antoine
FrK a exprimé avec précision :

Bref. Tu certifies donc que les Ni-MH ne brûlent ni n'explosent en surcharge
prolongée ? Grâce à la soupape de sécurité, je présume.


Je dis simplement que ton affirmation faisait un peu dans le
sensationnel, car dire qu'il faut un chargeur à détection de fin de
charge "sous peine de brûler, voire d'exploser en cas de surcharge
importante" c'est abusif.

Je suppose que dans
une utilisation photo avec chargeur à 4 emplacement, ça doit être vrai.


Décidément, j'ai du mal à comprendre en quoi l'"utilisation photo avec
chargeur à 4 élements" changerait quelque chose !???

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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FrK
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
4226d93d$0$647$
FrK a dit ça :
Je les stocke à 20° dans la cave en face d'un absorbeur d'humidité
(sauf les réceptions qui restent dans les planeurs), et je peux
garantir qu'ils ne se déchargent que très peu! J'ai oublié un planeur
dans la bagnole au début de l'hiver, le pack était descendu assez
copieusement dans la nuit, quand même, et il n'avait pas gelé. C'est
pour ça que je suis circonspect sur le stockage au froid.


chacun ses petits trucs...
ce que j'adore dans les club de modélisme, c'est les échanges de conseils.
c'est toujours assez rigolo car souvent il y a autant d'avis que de
personnes.


Voire parfois plus d'avis que de personnes! ;o)

L'essentiel est que chacun y trouve son compte, en définitive.

FrK


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FrK
"C Antoine" a écrit dans le message de
news:
FrK a exprimé avec précision :

Bref. Tu certifies donc que les Ni-MH ne brûlent ni n'explosent en
surcharge prolongée ? Grâce à la soupape de sécurité, je présume.


Je dis simplement que ton affirmation faisait un peu dans le sensationnel,
car dire qu'il faut un chargeur à détection de fin de charge "sous peine
de brûler, voire d'exploser en cas de surcharge importante" c'est abusif.

Je suppose que dans une utilisation photo avec chargeur à 4 emplacement,
ça doit être vrai.


Décidément, j'ai du mal à comprendre en quoi l'"utilisation photo avec
chargeur à 4 élements" changerait quelque chose !???


Ben à mon sens parce que les chargeurs basiques ne chargent pas à 5C !

FrK


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C Antoine
FrK a couché sur son écran :

Ben à mon sens parce que les chargeurs basiques ne chargent pas à 5C !


Alors là, effectivement, bonjour le délire... tu fais combien de cycles
comme ça ???

--
Christophe

Couverture GSM Oléron 2003
http://chantoine3.free.fr

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FrK
"C Antoine" a écrit dans le message de
news:
FrK a couché sur son écran :

Ben à mon sens parce que les chargeurs basiques ne chargent pas à 5C !


Alors là, effectivement, bonjour le délire... tu fais combien de cycles
comme ça ???


Environ 400, correctement refroidi.

FrK


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