Choix d'une distribution vaec certaines contraintes
173 réponses
vincent
Bonjour,
Je dois mettre en place un linux pour une utilisation principalement
multimédia et internet des utilisateurs. Les personnes ne
feront/pourront l'administration et la configuration des machines.
J'ai cependant quelques contraintes :
- L'administration doit pouvoir se faire entièrement en mode console.
Ca, je pense que toutes les distributions le font, mais les fichiers
de config sont-ils clairs ? Ainsi qu'une façon simple de mettre à jour
?
- Les packages doivent être récents. Ce qui enlève donc Debian stable.
- Il faut une release de temps en temps pour avoir les même outils sur
toutes les machines. Ce qui enlève Debian testing et unstable. Avec
une fréquence de release assez raisonnable (n'est-ce pas Debian ? ;-)
) mais pas non plus toutes les 2 jours.
- Les packages doivent (pour une question de faciliter) être sous
forme binaire. Ce qui enlève Gentoo
- La distribution doit bien sûr être entièrement libre et gratuite.
- L'installation doit être faite sur le disque dur.
Je pensais aux distributions Knoppix, Fedora ou Mandrake. Quels sont
vos avis sur la question ? D'autres distributions vous viennent
semblent peut-être plus adaptée ?
J'avais envisagé la solution d'un *BSD, mais ce serait pour mettre en
place sur des ordinateurs portables, donc Linux me semble mieux
adapté.
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite a son premier post hors sujet. De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est l'impression que tu donnes. A utiliser je ne sais quels faux fuyants pour ne pas comprendre une phrase limpide pour ce qu'elle est.
Tu veux discuter du sujet ? parles en, tout simplement, relis et argumente comme un etre intelligent et non comme celui qui a raison envers et contre tout.
Surtout d'ailleurs que le debat n'a aucune polemique, il n'est de raison ou de tort, c'est une exposition de points de vue qui sont theoriquement censes, lorsque l'interlocuteur prend la peine de lire avant de repondre, enrichir les deux partis de facon equitable.
Chacun, dans un debat, devrait montrer le meilleur de lui meme, essayer d'eclairer, de comprendre et d'expliquer, plutot qu'essayer de demontrer qu'il a absolument raison et les autres torts.
Tu es un neuneu qui tape du pied parce que tu n'as pas repondu a mon appel au dialogue, au fond du sujet, peut etre es tu trop stupide pour l'avoir compris, je crois simplement que tu es trop jeune (ce qui, souvent, revient au meme).
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
-- http://www.unices.org
Vincent Bernat wrote:
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite
a son premier post hors sujet.
De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que
l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est
l'impression que tu donnes. A utiliser je ne sais quels faux fuyants
pour ne pas comprendre une phrase limpide pour ce qu'elle est.
Tu veux discuter du sujet ? parles en, tout simplement, relis et
argumente comme un etre intelligent et non comme celui qui a raison
envers et contre tout.
Surtout d'ailleurs que le debat n'a aucune polemique, il n'est de raison
ou de tort, c'est une exposition de points de vue qui sont theoriquement
censes, lorsque l'interlocuteur prend la peine de lire avant de
repondre, enrichir les deux partis de facon equitable.
Chacun, dans un debat, devrait montrer le meilleur de lui meme, essayer
d'eclairer, de comprendre et d'expliquer, plutot qu'essayer de demontrer
qu'il a absolument raison et les autres torts.
Tu es un neuneu qui tape du pied parce que tu n'as pas repondu a mon
appel au dialogue, au fond du sujet, peut etre es tu trop stupide pour
l'avoir compris, je crois simplement que tu es trop jeune (ce qui,
souvent, revient au meme).
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous
voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause
de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que
nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre
une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce
forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a
l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui
l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler
du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la
troisieme fois la possibilite.
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite a son premier post hors sujet. De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est l'impression que tu donnes. A utiliser je ne sais quels faux fuyants pour ne pas comprendre une phrase limpide pour ce qu'elle est.
Tu veux discuter du sujet ? parles en, tout simplement, relis et argumente comme un etre intelligent et non comme celui qui a raison envers et contre tout.
Surtout d'ailleurs que le debat n'a aucune polemique, il n'est de raison ou de tort, c'est une exposition de points de vue qui sont theoriquement censes, lorsque l'interlocuteur prend la peine de lire avant de repondre, enrichir les deux partis de facon equitable.
Chacun, dans un debat, devrait montrer le meilleur de lui meme, essayer d'eclairer, de comprendre et d'expliquer, plutot qu'essayer de demontrer qu'il a absolument raison et les autres torts.
Tu es un neuneu qui tape du pied parce que tu n'as pas repondu a mon appel au dialogue, au fond du sujet, peut etre es tu trop stupide pour l'avoir compris, je crois simplement que tu es trop jeune (ce qui, souvent, revient au meme).
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
-- http://www.unices.org
Vincent Bernat
OoO Peu avant le début de l'après-midi du mercredi 17 décembre 2003, vers 13:54, Stephane TOUGARD disait:
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite a son premier post hors sujet. De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est l'impression que tu donnes.
Et voilà, de nouveau à penser pour les autres. Tu devrais te reposer parfois.
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Ah la la, si intelligent et incapable de voir que tu as sorti cette phrase à Sam et non à moi. Je ne m'étonne donc pas que tu aies des difficultés avec certains installeurs, ni avec l'application de tes grands principes. -- /* * For moronic filesystems that do not allow holes in file. * We may have to extend the file. */ 2.4.0-test2 /usr/src/linux/fs/buffer.c
OoO Peu avant le début de l'après-midi du mercredi 17 décembre 2003,
vers 13:54, Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> disait:
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite
a son premier post hors sujet.
De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que
l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est
l'impression que tu donnes.
Et voilà, de nouveau à penser pour les autres. Tu devrais te reposer
parfois.
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous
voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause
de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que
nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre
une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce
forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a
l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui
l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler
du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la
troisieme fois la possibilite.
Ah la la, si intelligent et incapable de voir que tu as sorti cette
phrase à Sam et non à moi. Je ne m'étonne donc pas que tu aies des
difficultés avec certains installeurs, ni avec l'application de tes
grands principes.
--
/*
* For moronic filesystems that do not allow holes in file.
* We may have to extend the file.
*/
2.4.0-test2 /usr/src/linux/fs/buffer.c
OoO Peu avant le début de l'après-midi du mercredi 17 décembre 2003, vers 13:54, Stephane TOUGARD disait:
l'apparence d'un neuneu qui tape du pied apres s'etre fait rabroue suite a son premier post hors sujet. De la part de quelqu'un dont l'argumentation se limite à "sale
morveux" et "tu ne peux pas comprendre", tu penses bien que l'apparence que je te donne m'est de peu d'importance.
Je te rassure, ce n'est pas l'impression que tu ME donnes, c'est l'impression que tu donnes.
Et voilà, de nouveau à penser pour les autres. Tu devrais te reposer parfois.
Je vais, pour la derniere fois, repeter cette phrase :
Nous sommes des nains assis sur des 'epaules de g'eants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu'eux, ce n'est pas `a cause de la perspicacit'e de notre vue, ni de notre grandeur, c'est parce que nous sommes 'elev'es par eux
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Ah la la, si intelligent et incapable de voir que tu as sorti cette phrase à Sam et non à moi. Je ne m'étonne donc pas que tu aies des difficultés avec certains installeurs, ni avec l'application de tes grands principes. -- /* * For moronic filesystems that do not allow holes in file. * We may have to extend the file. */ 2.4.0-test2 /usr/src/linux/fs/buffer.c
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre
une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce
forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a
l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui
l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler
du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la
troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas
parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure
façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont
fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également
bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que
Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle
autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Stephane TOUGARD
Benjamin FRANCOIS wrote:
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
Hors sujet, rejouer.
-- http://www.unices.org
Benjamin FRANCOIS wrote:
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre
une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce
forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a
l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui
l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler
du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la
troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas
parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure
façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont
fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également
bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que
Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle
autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
Elle de Bernard de Chartres et date du XIIme siecle et c'est peut etre une des 10 phrases les plus intelligentes qui fut jamais ecrite sur ce forum. Elle decrit a la perfection l'importance que j'accorde a l'histoire dans l'informatique et le mepris que meritent ceux qui l'ignorent ou crachent dessus comme tu l'as si bien fait. Tu veux parler du fond et montrer le meilleur de toi meme, je t'en offre pour la troisieme fois la possibilite.
Je crois que ce que tu n'as surtout pas compris, c'est que ça n'est pas parce qu'un truc est utilisé depuis 30 ans que ça reste la meilleure façon de faire de nos jours et que des techniques plus récentes sont fréquemment non seulement de bien meilleure conception mais également bien plus adaptées aux besoins actuels. Il me semble que c'est ce que Sam a tenté de te faire comprendre mais que, fidèle à ton habituelle autosuffisance, tu cherches obstinément à nier.
Hors sujet, rejouer.
-- http://www.unices.org
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Hors sujet, rejouer.
Mais c'est toi luc2 ! Je ne t'avais pas reconnu !
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Hors sujet, rejouer.
Mais c'est toi luc2 ! Je ne t'avais pas reconnu !
--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
gutkneco+news
Manuel Leclerc wrote:
Manuel Leclerc wrote:
[...] Et donc si tu installes un navigateur web « à la main », il faudra bien prévenir le gestionnaire de packages que tu viens de satisfaire cette dépendance. Il n'y a pas de miracle. <:-)>
10 années pour Slackware, mais combien d'années pour une base de registre et des composants sous Unix ? </:-)>
Je suppose que tu veux troller ?
Appelles ça comme tu veux. Je viens de lire le petit dossier sur le XPCOM de Mozilla dans le dernier numéro de LMF. C'est à tomber le cul par terre à quel point c'est un pompage intégral de COM.
Ca faisait même partie du cahier des charges de XPCOM, la proximité vec COM. Et Bonobo n'est pas loin non plus de COM.
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix sucks" de Miguel de Icaza. <http://primates.ximian.com/~miguel/bongo-bong.html>
Ne mélangeons pas principes et implémentations. Je demande juste combien d'année il va falloir attendre.
Bah, c'est déjà là (cf Moz, Gnome, KDE), c'est juste pas encore généralisé et poussé suffisement loin dans la logique.
Ol. -- Olivier Gutknecht
Manuel Leclerc <manuel.leclerc@alussinan.org> wrote:
Manuel Leclerc wrote:
[...] Et donc si tu installes un navigateur web
« à la main », il faudra bien prévenir le gestionnaire
de packages que tu viens de satisfaire cette dépendance.
Il n'y a pas de miracle.
<:-)>
10 années pour Slackware, mais combien d'années pour une
base de registre et des composants sous Unix ?
</:-)>
Je suppose que tu veux troller ?
Appelles ça comme tu veux. Je viens de lire le petit dossier
sur le XPCOM de Mozilla dans le dernier numéro de LMF. C'est à
tomber le cul par terre à quel point c'est un pompage intégral
de COM.
Ca faisait même partie du cahier des charges de XPCOM, la proximité vec
COM. Et Bonobo n'est pas loin non plus de COM.
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour
certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix
sucks" de Miguel de Icaza.
<http://primates.ximian.com/~miguel/bongo-bong.html>
Ne mélangeons pas principes et implémentations. Je demande
juste combien d'année il va falloir attendre.
Bah, c'est déjà là (cf Moz, Gnome, KDE), c'est juste pas encore
généralisé et poussé suffisement loin dans la logique.
[...] Et donc si tu installes un navigateur web « à la main », il faudra bien prévenir le gestionnaire de packages que tu viens de satisfaire cette dépendance. Il n'y a pas de miracle. <:-)>
10 années pour Slackware, mais combien d'années pour une base de registre et des composants sous Unix ? </:-)>
Je suppose que tu veux troller ?
Appelles ça comme tu veux. Je viens de lire le petit dossier sur le XPCOM de Mozilla dans le dernier numéro de LMF. C'est à tomber le cul par terre à quel point c'est un pompage intégral de COM.
Ca faisait même partie du cahier des charges de XPCOM, la proximité vec COM. Et Bonobo n'est pas loin non plus de COM.
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix sucks" de Miguel de Icaza. <http://primates.ximian.com/~miguel/bongo-bong.html>
Ne mélangeons pas principes et implémentations. Je demande juste combien d'année il va falloir attendre.
Bah, c'est déjà là (cf Moz, Gnome, KDE), c'est juste pas encore généralisé et poussé suffisement loin dans la logique.
Ol. -- Olivier Gutknecht
gutkneco+news
Emmanuel Florac wrote:
D'un autre côté, XAML est un pompage intégral de XUL et sera disponible dans le prochain vaporware de Microsoft (en 2005? 2006? après?), donc un partout la balle au centre.
Amha, même si XAML reprend certains aspects de XUL, d'autres points sont beaucoup plus novateurs et s'en démarquent nettement. La force de XAML - de ce que l'on peut en voir maintenant - c'est d'avoir fourni une manière unifiée de traiter: - la définition d'un modèle de widgets extensible niveau navigateur (et là, on est complètement dans la logique XUL) - l'intégration très poussée avec un modèle objet, on peut vraiment voir XAML comme une solution de persistence partielle d'objets du runtime CLR (objets C# en particulier). Java a maintenant ce genre de choses (et d'autres langages itou) mais c'est beaucoup plus neutres ici. - un format de description d'interfaces et de bindings (on est très proche de glade ou des NIB d'OpenStep^WOS X si l'on prend en compte la persistence) - un modèle de tracé vectoriel (et là, on est pas loin du tout de SVG) - ...
C'est clair qu'indépendamment, chaque point peut être rapproché d'une techno ou d'un standard existant, mais l'apport de XAML c'est d'avoir une vue unifiée de la chose et de pouvoir se servir de l'outil le plus approprié à tout moment (un soft de dessin vectoriel pour tuner un bout de l'UI, restaurer les objets à partir du code à un autre moment, balancer le tout pour faire une appli locale ou une appli web ensuite, etc). Maintenant, il faut voir ce que Microsoft fera de ces idées là parce qu'entre maintenant et la-mythique-date-de-sortie-de-longhorn, il peut se passer pas mal de choses...
D'un autre côté, XAML est un pompage intégral de XUL et sera disponible
dans le prochain vaporware de Microsoft (en 2005? 2006? après?), donc un
partout la balle au centre.
Amha, même si XAML reprend certains aspects de XUL, d'autres points sont
beaucoup plus novateurs et s'en démarquent nettement. La force de XAML -
de ce que l'on peut en voir maintenant - c'est d'avoir fourni une
manière unifiée de traiter:
- la définition d'un modèle de widgets extensible niveau navigateur (et
là, on est complètement dans la logique XUL)
- l'intégration très poussée avec un modèle objet, on peut vraiment voir
XAML comme une solution de persistence partielle d'objets du runtime CLR
(objets C# en particulier). Java a maintenant ce genre de choses (et
d'autres langages itou) mais c'est beaucoup plus neutres ici.
- un format de description d'interfaces et de bindings (on est très
proche de glade ou des NIB d'OpenStep^WOS X si l'on prend en compte la
persistence)
- un modèle de tracé vectoriel (et là, on est pas loin du tout de SVG)
- ...
C'est clair qu'indépendamment, chaque point peut être rapproché d'une
techno ou d'un standard existant, mais l'apport de XAML c'est d'avoir
une vue unifiée de la chose et de pouvoir se servir de l'outil le plus
approprié à tout moment (un soft de dessin vectoriel pour tuner un bout
de l'UI, restaurer les objets à partir du code à un autre moment,
balancer le tout pour faire une appli locale ou une appli web ensuite,
etc). Maintenant, il faut voir ce que Microsoft fera de ces idées là
parce qu'entre maintenant et la-mythique-date-de-sortie-de-longhorn, il
peut se passer pas mal de choses...
D'un autre côté, XAML est un pompage intégral de XUL et sera disponible dans le prochain vaporware de Microsoft (en 2005? 2006? après?), donc un partout la balle au centre.
Amha, même si XAML reprend certains aspects de XUL, d'autres points sont beaucoup plus novateurs et s'en démarquent nettement. La force de XAML - de ce que l'on peut en voir maintenant - c'est d'avoir fourni une manière unifiée de traiter: - la définition d'un modèle de widgets extensible niveau navigateur (et là, on est complètement dans la logique XUL) - l'intégration très poussée avec un modèle objet, on peut vraiment voir XAML comme une solution de persistence partielle d'objets du runtime CLR (objets C# en particulier). Java a maintenant ce genre de choses (et d'autres langages itou) mais c'est beaucoup plus neutres ici. - un format de description d'interfaces et de bindings (on est très proche de glade ou des NIB d'OpenStep^WOS X si l'on prend en compte la persistence) - un modèle de tracé vectoriel (et là, on est pas loin du tout de SVG) - ...
C'est clair qu'indépendamment, chaque point peut être rapproché d'une techno ou d'un standard existant, mais l'apport de XAML c'est d'avoir une vue unifiée de la chose et de pouvoir se servir de l'outil le plus approprié à tout moment (un soft de dessin vectoriel pour tuner un bout de l'UI, restaurer les objets à partir du code à un autre moment, balancer le tout pour faire une appli locale ou une appli web ensuite, etc). Maintenant, il faut voir ce que Microsoft fera de ces idées là parce qu'entre maintenant et la-mythique-date-de-sortie-de-longhorn, il peut se passer pas mal de choses...
Ol. -- Olivier Gutknecht
Sam Hocevar
On Mon, 22 Dec 2003 12:35:49 +0100, Olivier Gutknecht wrote:
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix sucks" de Miguel de Icaza.
Je trouve toujours amusant de voir un macounet pisser comme ça sur 20 ans d'histoire et de philosophie Unix. Ça démontre beaucoup de choses.
-- Sam.
On Mon, 22 Dec 2003 12:35:49 +0100, Olivier Gutknecht wrote:
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour
certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix
sucks" de Miguel de Icaza.
Je trouve toujours amusant de voir un macounet pisser comme ça sur 20
ans d'histoire et de philosophie Unix. Ça démontre beaucoup de choses.
On Mon, 22 Dec 2003 12:35:49 +0100, Olivier Gutknecht wrote:
Un autre point intéressant - peut-être un rien daté maintenant pour certaines solutions (CORBA) - est le célèbre article provocateur "Unix sucks" de Miguel de Icaza.
Je trouve toujours amusant de voir un macounet pisser comme ça sur 20 ans d'histoire et de philosophie Unix. Ça démontre beaucoup de choses.
-- Sam.
gutkneco+news
Sam Hocevar <sam+ wrote:
Je trouve toujours amusant de voir un macounet pisser comme ça sur 20 ans d'histoire et de philosophie Unix. Ça démontre beaucoup de choses.
:-)))
Ol. -- Olivier Gutknecht
Sam Hocevar <sam+news@zoy.org> wrote:
Je trouve toujours amusant de voir un macounet pisser comme ça sur 20
ans d'histoire et de philosophie Unix. Ça démontre beaucoup de choses.
