Les trois plans Objet, lentille et Image, ici vus de dessus, sont concourants. Un objet et son image sont alignés avec le centre X.
Merci. Ce que tu veux dire est que le ratio (objet-objectif)/(objectif-pellicule) est toujours le même.
là, je ne comprends rien à ça, mais il faut surtout que les rayons aient la même longeur pour que ça fonctionne.
C'est parce que Jacques L'helgoualc'h n'a pas prolongé les segments O, | et I jusqu'à leur point de rencontre unique.
en fait, si on veut se lancer là dedans, difficile de donner des explications simples, il vaut mieux aller voir ceux qui connaissent bien et qui maitrisent, comme ici : http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html la règle semble simple, mais en donner des explications simples sans faire de dessins,là, faut pas rêver, et pour vérifier, plus qu'à se procurer une chambre de prise de vie disposant de tous les réglages des corps avant et arrière, sachant que toutes n'ont pas forcément tous les réglages.
-- ricco --
GhostRaider a émis l'idée suivante :
Le 21/09/2014 17:29, Ricco a écrit :
Benoit a exprimé avec précision :
Jacques L'helgoualc'h <lhh+news-no_spam@free.fr.isnt.invalid> wrote:
Bascule (le décentrement, c'est juste un truc de radin pour rétrécir la
pellicule avant la prise de vue).
Les trois plans Objet, lentille et Image, ici vus de dessus, sont
concourants. Un objet et son image sont alignés avec le centre X.
Merci. Ce que tu veux dire est que le ratio
(objet-objectif)/(objectif-pellicule) est toujours le même.
là, je ne comprends rien à ça, mais il faut surtout que les rayons aient
la même longeur pour que ça fonctionne.
C'est parce que Jacques L'helgoualc'h n'a pas prolongé les segments O, | et I
jusqu'à leur point de rencontre unique.
en fait, si on veut se lancer là dedans, difficile de donner des
explications simples, il vaut mieux aller voir ceux qui connaissent
bien et qui maitrisent, comme ici :
http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html
la règle semble simple, mais en donner des explications simples sans
faire de dessins,là, faut pas rêver, et pour vérifier, plus qu'à se
procurer une chambre de prise de vie disposant de tous les réglages des
corps avant et arrière, sachant que toutes n'ont pas forcément tous les
réglages.
Les trois plans Objet, lentille et Image, ici vus de dessus, sont concourants. Un objet et son image sont alignés avec le centre X.
Merci. Ce que tu veux dire est que le ratio (objet-objectif)/(objectif-pellicule) est toujours le même.
là, je ne comprends rien à ça, mais il faut surtout que les rayons aient la même longeur pour que ça fonctionne.
C'est parce que Jacques L'helgoualc'h n'a pas prolongé les segments O, | et I jusqu'à leur point de rencontre unique.
en fait, si on veut se lancer là dedans, difficile de donner des explications simples, il vaut mieux aller voir ceux qui connaissent bien et qui maitrisent, comme ici : http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html la règle semble simple, mais en donner des explications simples sans faire de dessins,là, faut pas rêver, et pour vérifier, plus qu'à se procurer une chambre de prise de vie disposant de tous les réglages des corps avant et arrière, sachant que toutes n'ont pas forcément tous les réglages.
-- ricco --
Nul
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
> Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
>> Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿ oeme chose sous un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea m arche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï ¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'i mage
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner l a tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur gard e l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te l'a pprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côt é et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps de pose différent également, la galère quoi, parfois même fi ltres différents pour une densité égale des deux côtés
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
> Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
>> Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿ oeme chose sous un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea m arche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï ¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'i mage
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner l a tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur gard e l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te l'a pprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côt é et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps de pose différent également, la galère quoi, parfois même fi ltres différents pour une densité égale des deux côtés
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
> Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
>> Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿ oeme chose sous un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea m arche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï ¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'i mage
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner l a tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur gard e l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te l'a pprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côt é et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps de pose différent également, la galère quoi, parfois même fi ltres différents pour une densité égale des deux côtés
Nul
Le dimanche 21 septembre 2014 17:47:26 UTC+2, Ricco a écrit :
GhostRaider a ï¿oemis l'idï¿oee suivante :
> Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
>> Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
>>> Jacques L'helgoualc'h <lhh+ wrote:
>>>
>>>> Bascule (le dï¿oecentrement, c'est juste un truc de radin pour rï¿oetrï¿oecir la
>>>> pellicule avant la prise de vue).
>>>>
>>>> .O.............|.............I
>>>> ..O............|............I
>>>> ...O...........|...........I
>>>> ....O..........X..........I
>>>> .....O.........|.........I
>>>> ......O........|........I
>>>> .......O.......|.......I
>>>>
>>>> Les trois plans Objet, lentille et Image, ici vus de dessus, sont
>>>> concourants. Un objet et son image sont alignï¿oes avec le centr e X.
>>>
>>> Merci. Ce que tu veux dire est que le ratio
>>> (objet-objectif)/(objectif-pellicule) est toujours le mï¿oeme.
>>
>> lï¿oe, je ne comprends rien ï¿oe ï¿oea, mais il faut surto ut que les rayons aient
>> la mï¿oeme longeur pour que ï¿oea fonctionne.
>>
> C'est parce que Jacques L'helgoualc'h n'a pas prolongï¿oe les segme nts O, | et I
> jusqu'ï¿oe leur point de rencontre unique.
en fait, si on veut se lancer lï¿oe dedans, difficile de donner des
explications simples, il vaut mieux aller voir ceux qui connaissent
la rï¿oegle semble simple, mais en donner des explications simples sa ns
faire de dessins,lï¿oe, faut pas rï¿oever, et pour vï¿oerifie r, plus qu'ï¿oe se
procurer une chambre de prise de vie disposant de tous les rï¿oeglage s des
corps avant et arriï¿oere, sachant que toutes n'ont pas forcï¿oem ent tous les
rï¿oeglages.
pour info, pour ceux qui ne connaitraient pas la chambre technique et toute s ses possibilités :
http://cjoint.com/data3/3IvurPiOmQs_dsc_0371b.jpg
Ricco
Nul a émis l'idée suivante :
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿oeme chose sous un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea marche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'image
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner la tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur garde l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te l'apprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côté et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps de pose différent également, la galère quoi, parfois même filtres différents pour une densité égale des deux côtés
je l'ai fait si rarement et si difficilement, que franchement compliquer les agrands à ce point, ce qui n'est pas gratuit pour s'embêter la vie comme ça, entre nous... en revanche je n'ai jamais été vraiment ennuyé par l'exposition ?
-- ricco --
Nul a émis l'idée suivante :
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿oeme chose sous
un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea marche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'image
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner la
tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur garde
l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te
l'apprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côté
et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps
de pose différent également, la galère quoi, parfois même filtres différents
pour une densité égale des deux côtés
je l'ai fait si rarement et si difficilement, que franchement
compliquer les agrands à ce point, ce qui n'est pas gratuit pour
s'embêter la vie comme ça, entre nous...
en revanche je n'ai jamais été vraiment ennuyé par l'exposition ?
Le dimanche 21 septembre 2014 17:41:49 UTC+2, Ricco a écrit :
Il se trouve que GhostRaider a formulï¿oe :
Le 21/09/2014 17:29, Ricco a ï¿oecrit :
Benoit a exprimï¿oe avec prï¿oecision :
il y a des illustrations faciles ï¿oe mettre en lien
en revanche, mï¿oeme si la thï¿oeorie veut que ce soit la mï¿oeme chose sous un
agrandisseur, ce qui est le cas, la mise en oeuvre est peu aisï¿oee, je
n'ai jamais vu un labo qui le fasse, j'ai mï¿oeme eu des refus de mes
chefs quand je voulais le faire : " on ne fait pas ï¿oea, ï¿oea marche dans
les livres,"
il faut dire qu'avec une chambre, ï¿oea va, mais sous l'agran, mï¿oeme avec
un plateau oriantable, c'est vraiment la galï¿oere, surtout quand l'image
se barre ï¿oe cï¿oetï¿oe du plateau !
c'est bien ce pourquoi la chambre a étée créée :-)
c'est aussi pourquoi je dis que ce n'est pas tout a fait pareil, incliner la tête déplace la projection de l'image, incliner le cadre margeur garde l'image sur le banc, mais et là tu connais, ce n'est pas moi qui te l'apprendrai, la différence de distance de l'objectif de l'agrand d'un côté et de l'autre du cadre margeur est a prendre en considération avec un temps de pose différent également, la galère quoi, parfois même filtres différents pour une densité égale des deux côtés
je l'ai fait si rarement et si difficilement, que franchement compliquer les agrands à ce point, ce qui n'est pas gratuit pour s'embêter la vie comme ça, entre nous... en revanche je n'ai jamais été vraiment ennuyé par l'exposition ?
-- ricco --
Jacques L'helgoualc'h
Le 21-09-2014, Benoit a écrit :
Jacques L'helgoualc'h <lhh+ wrote:
Bascule (le décentrement, c'est juste un truc de radin pour rétrécir la pellicule avant la prise de vue).
Les points trop près du plan de l'objectif n'ont pas d'image réelle.
En général, le plan objet est plus incliné que son plan image ; par commodité j'ai pris le cas distance = tirage = 2 f sur l'axe. -- Jacques L'helgoualc'h
Le 21-09-2014, Benoit a écrit :
Jacques L'helgoualc'h <lhh+news-no_spam@free.fr.isnt.invalid> wrote:
Bascule (le décentrement, c'est juste un truc de radin pour rétrécir la
pellicule avant la prise de vue).
Les points trop près du plan de l'objectif n'ont pas d'image réelle.
En général, le plan objet est plus incliné que son plan image ; par
commodité j'ai pris le cas distance = tirage = 2 f sur l'axe.
--
Jacques L'helgoualc'h
Les points trop près du plan de l'objectif n'ont pas d'image réelle.
En général, le plan objet est plus incliné que son plan image ; par commodité j'ai pris le cas distance = tirage = 2 f sur l'axe. -- Jacques L'helgoualc'h
benoit
Jacques L'helgoualc'h <lhh+ wrote:
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en physique et je me replongerai là-dedans ;-)
-- "La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Jacques L'helgoualc'h <lhh+news-no_spam@free.fr.isnt.invalid> wrote:
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement
avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en
physique et je me replongerai là-dedans ;-)
--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en physique et je me replongerai là-dedans ;-)
-- "La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Ricco
Benoit a couché sur son écran :
Jacques L'helgoualc'h <lhh+ wrote:
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en physique et je me replongerai là-dedans ;-)
rien ne t'empêche d'aller en prendre sur Internet, d'ailleurs si on veut vraiment comprendre la formation de l'image d'un système optique, il vaut mieux commencer par là, par les règles sur le cheminement des rayons, leurs particularités, etc ensuite, la chambre photgraphique n'est plus un mystère, mais sans les bases, là, c'est wikisétou et donc moi aussi, ou Youtube
-- ricco --
Benoit a couché sur son écran :
Jacques L'helgoualc'h <lhh+news-no_spam@free.fr.isnt.invalid> wrote:
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement
avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en
physique et je me replongerai là-dedans ;-)
rien ne t'empêche d'aller en prendre sur Internet, d'ailleurs si on
veut vraiment comprendre la formation de l'image d'un système optique,
il vaut mieux commencer par là, par les règles sur le cheminement des
rayons, leurs particularités, etc
ensuite, la chambre photgraphique n'est plus un mystère, mais sans les
bases, là, c'est wikisétou et donc moi aussi, ou Youtube
Non, pas du tout : un point Objet est associé à son Image par alignement avec le centre X, donc quand O s'éloigne (en haut), I se rapproche (en bas).
Pffffff ! Mes enfants vont bientôt avoir des cours d'optique en physique et je me replongerai là-dedans ;-)
rien ne t'empêche d'aller en prendre sur Internet, d'ailleurs si on veut vraiment comprendre la formation de l'image d'un système optique, il vaut mieux commencer par là, par les règles sur le cheminement des rayons, leurs particularités, etc ensuite, la chambre photgraphique n'est plus un mystère, mais sans les bases, là, c'est wikisétou et donc moi aussi, ou Youtube
