Le 19/02/2019 à 17:11, Herisson grognon a écrit :K. wrote:Le 18/02/2019 à 22:35, Cl.Massé a écrit :"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4esda$29s$Le 18/02/2019 à 11:19, Thierry M. a écrit :https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog/240912/les-juifs-antisionistes
Ah oui, les Juifs antisionistes du genre Neturei Karta.
Non, l'Union Juive Française pour la Paix. Décidément, l'amalgame est
une seconde nature chez toi.
<https://www.ujfp.org/spip.php?article6938>
L'UJFP est une organisation d'extrême-gauche proche du Parti communiste.
C'est une officine anti-israélienne qui n'a de "juive" que le nom.
Piteuse tentative de vous rattrapper, l'UJFP ne dénonce pas l'existence
de la colonie sioniste (...)
Pourtant, ça devrait vous plaire :
"Un nid de crabes islamo-gauchistes, musulmans, djihadistes, salafistes,
trotskistes, stalinistes, anarchistes, antisionistes et antijuifs."
https://www.dreuz.info/2015/06/11/qui-se-cache-derriere-lunion-juive-franc
aise-pour-la-paix-ujfp/
Le 19/02/2019 à 17:11, Herisson grognon a écrit :
> K. <secwin88@yahoo.co.jp> wrote:
>> Le 18/02/2019 à 22:35, Cl.Massé a écrit :
>>> "K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
>>> q4esda$29s$11@dont-email.me...
>>>
>>>> Le 18/02/2019 à 11:19, Thierry M. a écrit :
>>>>> https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog/240912/les-juifs-antisionistes
>>>>
>>>> Ah oui, les Juifs antisionistes du genre Neturei Karta.
>>>
>>> Non, l'Union Juive Française pour la Paix. Décidément, l'amalgame est
>>> une seconde nature chez toi.
>>>
>>> <https://www.ujfp.org/spip.php?article6938>
>>
>> L'UJFP est une organisation d'extrême-gauche proche du Parti communiste.
>> C'est une officine anti-israélienne qui n'a de "juive" que le nom.
>
> Piteuse tentative de vous rattrapper, l'UJFP ne dénonce pas l'existence
> de la colonie sioniste (...)
Pourtant, ça devrait vous plaire :
"Un nid de crabes islamo-gauchistes, musulmans, djihadistes, salafistes,
trotskistes, stalinistes, anarchistes, antisionistes et antijuifs."
https://www.dreuz.info/2015/06/11/qui-se-cache-derriere-lunion-juive-franc
aise-pour-la-paix-ujfp/
Le 19/02/2019 à 17:11, Herisson grognon a écrit :K. wrote:Le 18/02/2019 à 22:35, Cl.Massé a écrit :"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4esda$29s$Le 18/02/2019 à 11:19, Thierry M. a écrit :https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog/240912/les-juifs-antisionistes
Ah oui, les Juifs antisionistes du genre Neturei Karta.
Non, l'Union Juive Française pour la Paix. Décidément, l'amalgame est
une seconde nature chez toi.
<https://www.ujfp.org/spip.php?article6938>
L'UJFP est une organisation d'extrême-gauche proche du Parti communiste.
C'est une officine anti-israélienne qui n'a de "juive" que le nom.
Piteuse tentative de vous rattrapper, l'UJFP ne dénonce pas l'existence
de la colonie sioniste (...)
Pourtant, ça devrait vous plaire :
"Un nid de crabes islamo-gauchistes, musulmans, djihadistes, salafistes,
trotskistes, stalinistes, anarchistes, antisionistes et antijuifs."
https://www.dreuz.info/2015/06/11/qui-se-cache-derriere-lunion-juive-franc
aise-pour-la-paix-ujfp/
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :
> Cardinal de Hère :
>> Didier Wagner :
>>> Cardinal de Hère :
>>>> Didier Wagner :
>>>>> a@a.a.invalid :
>
>>>>>>> La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.
>>>>>> La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
>>>>>> Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
>>>>>> blancs.
>>>>>> Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
>>>>>> des haines.
>>>>>> Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
>>>>>> fraternité.
>
>>>>> Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
>>>>> musulmans et non musulmans ?
>>>>> L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
>>>>> L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
>>>>> abjects ?
>
>>>> L'islam c'est le judaïsme le plus pur.
>
>>> Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !
>
>> Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
>> Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
>> littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
>> dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
>> synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
>> sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
>> dans la kabbale ou le messianisme juif.
>
> Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :
> Cardinal de Hère :
>> Didier Wagner :
>>> Cardinal de Hère :
>>>> Didier Wagner :
>>>>> a@a.a.invalid :
>
>>>>>>> La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.
>>>>>> La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
>>>>>> Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
>>>>>> blancs.
>>>>>> Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
>>>>>> des haines.
>>>>>> Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
>>>>>> fraternité.
>
>>>>> Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
>>>>> musulmans et non musulmans ?
>>>>> L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
>>>>> L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
>>>>> abjects ?
>
>>>> L'islam c'est le judaïsme le plus pur.
>
>>> Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !
>
>> Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
>> Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
>> littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
>> dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
>> synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
>> sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
>> dans la kabbale ou le messianisme juif.
>
> Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
Cardinal de Hère :
> [...]
> Pour résumer :
> - Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
> leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
> génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
> - Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
> la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
> miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
Le 19/02/2019 à 21:34, Cl.Massé a écrit :"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4due9$tg5$Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut,
Gros titre dans Le Monde: "Antisémitisme, la coté sombre des Gilets
Jaunes," ce qui démontre que ce n'est qu'une opération de
décrédibilisation du mouvement, un guet-apens soigneusement orchestré.
Ils étaient une poignée à attendre Finkielkraut, il y a un million de
Gilets Jaunes, méthode de manipulation coutumière des média aux ordres.
Vous foncez tête baissée dans la théorie du complot sans vous interroger
sur les faits.
Pourtant, avant même l'altercation avec Finkielkraut, d'autres incidents
qui ont émaillé les manifestations avaient attiré l'attention sur une
certaine "libération" de la parole antisémite au sein de ce mouvement.
Ce dernier incident a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase,
d'où la surréaction des médias et du monde politique. Mais des
manifestations d'antisémitisme avaient été relevées bien avant.
Plutôt que rester dans le déni de réalité, il convient de s'interroger
sur les raisons de ce phénomène et d'essayer d'y trouver des solutions.
Quelques pistes de réflexion :
"Actes antisémites : les "Gilets jaunes" en partie responsables ?"
https://youtu.be/pA6f0biF30g
Le 19/02/2019 à 21:34, Cl.Massé a écrit :
> "K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
> q4due9$tg5$1@dont-email.me...
>
>> Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
>> salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut,
>
> Gros titre dans Le Monde: "Antisémitisme, la coté sombre des Gilets
> Jaunes," ce qui démontre que ce n'est qu'une opération de
> décrédibilisation du mouvement, un guet-apens soigneusement orchestré.
> Ils étaient une poignée à attendre Finkielkraut, il y a un million de
> Gilets Jaunes, méthode de manipulation coutumière des média aux ordres.
Vous foncez tête baissée dans la théorie du complot sans vous interroger
sur les faits.
Pourtant, avant même l'altercation avec Finkielkraut, d'autres incidents
qui ont émaillé les manifestations avaient attiré l'attention sur une
certaine "libération" de la parole antisémite au sein de ce mouvement.
Ce dernier incident a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase,
d'où la surréaction des médias et du monde politique. Mais des
manifestations d'antisémitisme avaient été relevées bien avant.
Plutôt que rester dans le déni de réalité, il convient de s'interroger
sur les raisons de ce phénomène et d'essayer d'y trouver des solutions.
Quelques pistes de réflexion :
"Actes antisémites : les "Gilets jaunes" en partie responsables ?"
https://youtu.be/pA6f0biF30g
Le 19/02/2019 à 21:34, Cl.Massé a écrit :"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4due9$tg5$Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut,
Gros titre dans Le Monde: "Antisémitisme, la coté sombre des Gilets
Jaunes," ce qui démontre que ce n'est qu'une opération de
décrédibilisation du mouvement, un guet-apens soigneusement orchestré.
Ils étaient une poignée à attendre Finkielkraut, il y a un million de
Gilets Jaunes, méthode de manipulation coutumière des média aux ordres.
Vous foncez tête baissée dans la théorie du complot sans vous interroger
sur les faits.
Pourtant, avant même l'altercation avec Finkielkraut, d'autres incidents
qui ont émaillé les manifestations avaient attiré l'attention sur une
certaine "libération" de la parole antisémite au sein de ce mouvement.
Ce dernier incident a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase,
d'où la surréaction des médias et du monde politique. Mais des
manifestations d'antisémitisme avaient été relevées bien avant.
Plutôt que rester dans le déni de réalité, il convient de s'interroger
sur les raisons de ce phénomène et d'essayer d'y trouver des solutions.
Quelques pistes de réflexion :
"Actes antisémites : les "Gilets jaunes" en partie responsables ?"
https://youtu.be/pA6f0biF30g
Le 19/02/2019 à 13:43, Patatra a écrit :Le 18/02/2019 à 10:37, K. a écrit :Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut, un groupe de députés
issus de diverses formations politiques prépare un projet de loi
visant à durcir la législation en faisant de l'antisionisme un délit
au même titre que l'antisémitisme (dont il n'est souvent que l'alibi).
Comme le fait justement remarquer Sylvain Maillard (UDI), l'un des
artisans de ce projet, "la haine d'Israël est une nouvelle façon de
haïr les juifs [...] On peut critiquer le gouvernement d'Israël, mais
pas remettre en cause l'existence même de cet État. Personne ne remet
en question l'existence de l'État français ou de l'État allemand".
Cf.
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/des-deputes-veulent-faire-de-l
-antisionisme-un-delit_2062808.html
Si ce projet de loi est adopté, comme je l'espère, certains habitués
de fsp et d'ailleurs (ils se reconnaîtront) devront la mettre en
veilleuse s'ils veulent éviter de se retrouver devant les tribunaux.
Bonjour K.
Autant je suis contre le racisme, je suis également contre le
nationalisme qui pour moi est la plus grande cause de guerre....
Et le sionisme est pour moi une forme de nationalisme.... On a le droit
d'être contre un état. Même contre l'état Français. On a le droit de
haïr le nationalisme pour les cause que j'ai cité plus haut.
Oui, tout à fait. Cependant, le sionisme n'était pas un mouvement
violent,
même s'il était effectivement une forme de nationalisme, dans
la mesure où il traduisait l'aspiration d'un peuple à retrouver ses
racines, son pays, à se (re)constituer en "nation".Bref si on oubliait de temps en temps notre pays et notre patrie pour se
considérer comme un terrien tout simplement... Bien des guerres auraient
pu être évitées et des vies humaines sauvées.
Je suis entièrement d'accord avec vous. Moi-même, je me sens citoyen du
monde.Mais non les gens se murent devant des valeurs "nobles"... Alors qu'il
suffirait d'abolir les frontières pour qu'enfin vienne la paix....
On y parviendra peut-être un jour, il ne faut pas désespérer, même si
actuellement, l'heure est plutôt à la construction de murs.Mais bon c'est utopique, un monde sans frontière, libre, respectant
l'humain et sa liberté de pensée...
Mais ce sont les utopies qui font avancer le monde.
Le 19/02/2019 à 13:43, Patatra a écrit :
> Le 18/02/2019 à 10:37, K. a écrit :
>> Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
>> salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut, un groupe de députés
>> issus de diverses formations politiques prépare un projet de loi
>> visant à durcir la législation en faisant de l'antisionisme un délit
>> au même titre que l'antisémitisme (dont il n'est souvent que l'alibi).
>>
>> Comme le fait justement remarquer Sylvain Maillard (UDI), l'un des
>> artisans de ce projet, "la haine d'Israël est une nouvelle façon de
>> haïr les juifs [...] On peut critiquer le gouvernement d'Israël, mais
>> pas remettre en cause l'existence même de cet État. Personne ne remet
>> en question l'existence de l'État français ou de l'État allemand".
>>
>> Cf.
>>
>>https://www.lexpress.fr/actualite/societe/des-deputes-veulent-faire-de-l
>>-antisionisme-un-delit_2062808.html
>>
>>
>> Si ce projet de loi est adopté, comme je l'espère, certains habitués
>> de fsp et d'ailleurs (ils se reconnaîtront) devront la mettre en
>> veilleuse s'ils veulent éviter de se retrouver devant les tribunaux.
>
> Bonjour K.
>
> Autant je suis contre le racisme, je suis également contre le
> nationalisme qui pour moi est la plus grande cause de guerre....
>
> Et le sionisme est pour moi une forme de nationalisme.... On a le droit
> d'être contre un état. Même contre l'état Français. On a le droit de
> haïr le nationalisme pour les cause que j'ai cité plus haut.
Oui, tout à fait. Cependant, le sionisme n'était pas un mouvement
violent,
même s'il était effectivement une forme de nationalisme, dans
la mesure où il traduisait l'aspiration d'un peuple à retrouver ses
racines, son pays, à se (re)constituer en "nation".
> Bref si on oubliait de temps en temps notre pays et notre patrie pour se
> considérer comme un terrien tout simplement... Bien des guerres auraient
> pu être évitées et des vies humaines sauvées.
Je suis entièrement d'accord avec vous. Moi-même, je me sens citoyen du
monde.
> Mais non les gens se murent devant des valeurs "nobles"... Alors qu'il
> suffirait d'abolir les frontières pour qu'enfin vienne la paix....
On y parviendra peut-être un jour, il ne faut pas désespérer, même si
actuellement, l'heure est plutôt à la construction de murs.
> Mais bon c'est utopique, un monde sans frontière, libre, respectant
> l'humain et sa liberté de pensée...
Mais ce sont les utopies qui font avancer le monde.
Le 19/02/2019 à 13:43, Patatra a écrit :Le 18/02/2019 à 10:37, K. a écrit :Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut, un groupe de députés
issus de diverses formations politiques prépare un projet de loi
visant à durcir la législation en faisant de l'antisionisme un délit
au même titre que l'antisémitisme (dont il n'est souvent que l'alibi).
Comme le fait justement remarquer Sylvain Maillard (UDI), l'un des
artisans de ce projet, "la haine d'Israël est une nouvelle façon de
haïr les juifs [...] On peut critiquer le gouvernement d'Israël, mais
pas remettre en cause l'existence même de cet État. Personne ne remet
en question l'existence de l'État français ou de l'État allemand".
Cf.
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/des-deputes-veulent-faire-de-l
-antisionisme-un-delit_2062808.html
Si ce projet de loi est adopté, comme je l'espère, certains habitués
de fsp et d'ailleurs (ils se reconnaîtront) devront la mettre en
veilleuse s'ils veulent éviter de se retrouver devant les tribunaux.
Bonjour K.
Autant je suis contre le racisme, je suis également contre le
nationalisme qui pour moi est la plus grande cause de guerre....
Et le sionisme est pour moi une forme de nationalisme.... On a le droit
d'être contre un état. Même contre l'état Français. On a le droit de
haïr le nationalisme pour les cause que j'ai cité plus haut.
Oui, tout à fait. Cependant, le sionisme n'était pas un mouvement
violent,
même s'il était effectivement une forme de nationalisme, dans
la mesure où il traduisait l'aspiration d'un peuple à retrouver ses
racines, son pays, à se (re)constituer en "nation".Bref si on oubliait de temps en temps notre pays et notre patrie pour se
considérer comme un terrien tout simplement... Bien des guerres auraient
pu être évitées et des vies humaines sauvées.
Je suis entièrement d'accord avec vous. Moi-même, je me sens citoyen du
monde.Mais non les gens se murent devant des valeurs "nobles"... Alors qu'il
suffirait d'abolir les frontières pour qu'enfin vienne la paix....
On y parviendra peut-être un jour, il ne faut pas désespérer, même si
actuellement, l'heure est plutôt à la construction de murs.Mais bon c'est utopique, un monde sans frontière, libre, respectant
l'humain et sa liberté de pensée...
Mais ce sont les utopies qui font avancer le monde.
wrote in message
news:Pas un mouvement violent ? a sa création peut-être.
Après, au 20ème siècle, il a été violent, voir très violent.
Par exemple, pour vous rafraîchir la mémoire:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_l%27h%C3%B4tel_King_David
Pour vous raffraichir la mémoire: l'hôtel King David était un objectif
militaire et politique: c'était le GQG des troupes britanniques en
Palestine. Les nationalistes juifs de l'Irgoun ont avertis, à trois
reprises par téléphone, de l'attentat, le premier à 12:22 (25 minutes
avant l'explosion) au standard téléphonique de l'HKD, le second à 12:27 au
Consulat Français, adjacent au nord-est de HKD, et le troisième à 12:31 au
siège du journal Palestine Post, pour permettre l'évacuation et un minimum
de pertes humaines, mais les deux premiers appels ont été ignorés. Le
troisième, relayé via le poste de police, à l'opérateur téléphonique de
l'HKD, puis à un des managers/directeurs de l'hotel, mais à cet instant il
était trop tard pour faire quoi que se soit...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
Il reste à rappeler également que cet attentat a été condamné par la
presque totalité de la communauté juive (intellectuels, religieux, partis
politique et groupes de résistance).
ou https://fr.wikipedia.org/wiki/Irgoun.
<a@a.a.invalid> wrote in message
news:kvbq6eh5g7nge7vcd7usspi1ep4l2cnc3s@4ax.com...
> Pas un mouvement violent ? a sa création peut-être.
> Après, au 20ème siècle, il a été violent, voir très violent.
> Par exemple, pour vous rafraîchir la mémoire:
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_l%27h%C3%B4tel_King_David
Pour vous raffraichir la mémoire: l'hôtel King David était un objectif
militaire et politique: c'était le GQG des troupes britanniques en
Palestine. Les nationalistes juifs de l'Irgoun ont avertis, à trois
reprises par téléphone, de l'attentat, le premier à 12:22 (25 minutes
avant l'explosion) au standard téléphonique de l'HKD, le second à 12:27 au
Consulat Français, adjacent au nord-est de HKD, et le troisième à 12:31 au
siège du journal Palestine Post, pour permettre l'évacuation et un minimum
de pertes humaines, mais les deux premiers appels ont été ignorés. Le
troisième, relayé via le poste de police, à l'opérateur téléphonique de
l'HKD, puis à un des managers/directeurs de l'hotel, mais à cet instant il
était trop tard pour faire quoi que se soit...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
Il reste à rappeler également que cet attentat a été condamné par la
presque totalité de la communauté juive (intellectuels, religieux, partis
politique et groupes de résistance).
> ou https://fr.wikipedia.org/wiki/Irgoun.
wrote in message
news:Pas un mouvement violent ? a sa création peut-être.
Après, au 20ème siècle, il a été violent, voir très violent.
Par exemple, pour vous rafraîchir la mémoire:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_l%27h%C3%B4tel_King_David
Pour vous raffraichir la mémoire: l'hôtel King David était un objectif
militaire et politique: c'était le GQG des troupes britanniques en
Palestine. Les nationalistes juifs de l'Irgoun ont avertis, à trois
reprises par téléphone, de l'attentat, le premier à 12:22 (25 minutes
avant l'explosion) au standard téléphonique de l'HKD, le second à 12:27 au
Consulat Français, adjacent au nord-est de HKD, et le troisième à 12:31 au
siège du journal Palestine Post, pour permettre l'évacuation et un minimum
de pertes humaines, mais les deux premiers appels ont été ignorés. Le
troisième, relayé via le poste de police, à l'opérateur téléphonique de
l'HKD, puis à un des managers/directeurs de l'hotel, mais à cet instant il
était trop tard pour faire quoi que se soit...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
Il reste à rappeler également que cet attentat a été condamné par la
presque totalité de la communauté juive (intellectuels, religieux, partis
politique et groupes de résistance).
ou https://fr.wikipedia.org/wiki/Irgoun.
Cardinal de Hère <"card(R)"@gmail.com> wrote:Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.
La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
tu a presque raison, mais la fin ce n'est pas le christ, mais le
21/12/2012 qui ferme un lapse de temps qui a durée 5000 ans je ne suis
pas sur que ce soit 5000 ans mais quelque chose comme ça, la fin est le
jugement dernier et il a été prononcé le 21/12/2012... le monde a eu la
faveur de Dieu et fut sauvé... on est loins de pronostique des
monothéisme qui attande patiement mais surment la fin du monde,
l'apocalipse... et oui tout fini bien, je vois que celà n'est pas ce que
vous attendiez vous les monothéiste assoifé de sang d'ailleur vous êtes
nombreux a boir le sang chez les chretien et vous êtes les seul du
monothéisme a ne pas être circoncie, y a t'il un lien ? les autre
monothéisme on pour culte eux de supprimer le sang... le monothéisme ce
polythéisme caché et de dieux plus mal sain les uns et les autres...
Cardinal de Hère <"card(R)"@gmail.com> wrote:
Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :
Cardinal de Hère :
Didier Wagner :
Cardinal de Hère :
Didier Wagner :
a@a.a.invalid :
La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.
La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.
Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?
L'islam c'est le judaïsme le plus pur.
Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !
Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
tu a presque raison, mais la fin ce n'est pas le christ, mais le
21/12/2012 qui ferme un lapse de temps qui a durée 5000 ans je ne suis
pas sur que ce soit 5000 ans mais quelque chose comme ça, la fin est le
jugement dernier et il a été prononcé le 21/12/2012... le monde a eu la
faveur de Dieu et fut sauvé... on est loins de pronostique des
monothéisme qui attande patiement mais surment la fin du monde,
l'apocalipse... et oui tout fini bien, je vois que celà n'est pas ce que
vous attendiez vous les monothéiste assoifé de sang d'ailleur vous êtes
nombreux a boir le sang chez les chretien et vous êtes les seul du
monothéisme a ne pas être circoncie, y a t'il un lien ? les autre
monothéisme on pour culte eux de supprimer le sang... le monothéisme ce
polythéisme caché et de dieux plus mal sain les uns et les autres...
Cardinal de Hère <"card(R)"@gmail.com> wrote:Le 19/02/2019 à 21:35, Didier Wagner a écrit :Cardinal de Hère :Didier Wagner :Cardinal de Hère :Didier Wagner ::La législation doit s'adapter aux nouvelles formes d'antisémitisme.
La législation doit s'adapter aux nouvelles formes de discrimination.
Que cela soit envers des juifs ou des chrétiens, des noirs ou des
blancs.
Distinguer les uns des autres ne peut aboutir qu'a un renforcement
des haines.
Se rappeler des valeurs de la république: liberté, égalité,
fraternité.Quelle liberté (vis-à-vis d'Allah) l'islam reconnaît-il aux hommes,
musulmans et non musulmans ?
L'islam garantit-il l'égalité des musulmans et des dhimmis ?
L'islam autorise-t-il les musulmans à fraterniser avec les singes
abjects ?L'islam c'est le judaïsme le plus pur.Comme le catholicisme est l'Israël le plus vrai !Le verus Israel ne lapide pas la femme infidèle, l'islam si. Le verus
Israel ne pratique pas le judaïsme qui est fondé sur le respect
littéral de la loi mosaïque dont le fameux oeil pour oeil, dent pour
dent. L'islam par contre le fait et de manière bien plus fidèle que la
synagogue elle-même. L'islam est le judaïsme aujourd'hui le plus pur,
sans quasiment aucune influence néoplatonicienne ou gnostique comme
dans la kabbale ou le messianisme juif.
Le verus Israël reçut au mont Sinaï la loi écrite et la loi orale.
La perfection est à la fin avec le Christ, pas au commencement avec des
idolâtres à la nuque raide et au coeur incirconcis.
tu a presque raison, mais la fin ce n'est pas le christ, mais le
21/12/2012 qui ferme un lapse de temps qui a durée 5000 ans je ne suis
pas sur que ce soit 5000 ans mais quelque chose comme ça, la fin est le
jugement dernier et il a été prononcé le 21/12/2012... le monde a eu la
faveur de Dieu et fut sauvé... on est loins de pronostique des
monothéisme qui attande patiement mais surment la fin du monde,
l'apocalipse... et oui tout fini bien, je vois que celà n'est pas ce que
vous attendiez vous les monothéiste assoifé de sang d'ailleur vous êtes
nombreux a boir le sang chez les chretien et vous êtes les seul du
monothéisme a ne pas être circoncie, y a t'il un lien ? les autre
monothéisme on pour culte eux de supprimer le sang... le monothéisme ce
polythéisme caché et de dieux plus mal sain les uns et les autres...
Didier Wagner :Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
Christianisme
Islam
ou
Judaisme
???
Didier Wagner :
Cardinal de Hère :
[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
Christianisme
Islam
ou
Judaisme
???
Didier Wagner :Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.
Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
Christianisme
Islam
ou
Judaisme
???
Korben Dallas :Didier Wagner :Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
Christianisme
Islam
ou
Judaisme
???
Quelle religion me semble préférable n'offre aucun intérêt sur un forum
de politique ou de droit.
Ce qui importe, c'est l'impact du religieux sur la société. A certains
moments de leur histoire, le judaïsme, le christianisme et l'islam ont
chacun culturellement beaucoup apporté. Aujourd'hui, en France, il me
semble que judaïsme et christianisme n'apportent rien de nouveau, ne
modifient guère notre façon de penser, de vivre, de se comporter. Il
n'en va pas de même de l'islam. Et lorsque celui-ci se heurte à nos lois
et cherche à les soumettre, il me semble indispensable que nous sachions
tous nous y opposer fermement.
Korben Dallas :
> Didier Wagner :
>> Cardinal de Hère :
>>> [...]
>>> Pour résumer :
>>> - Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
>>> leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
>>> génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
>>> - Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
>>> la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
>>> miracle.
>> Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
>> catholicisme.
>
> quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
> beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
>
> Christianisme
>
> Islam
>
> ou
>
> Judaisme
>
> ???
Quelle religion me semble préférable n'offre aucun intérêt sur un forum
de politique ou de droit.
Ce qui importe, c'est l'impact du religieux sur la société. A certains
moments de leur histoire, le judaïsme, le christianisme et l'islam ont
chacun culturellement beaucoup apporté. Aujourd'hui, en France, il me
semble que judaïsme et christianisme n'apportent rien de nouveau, ne
modifient guère notre façon de penser, de vivre, de se comporter. Il
n'en va pas de même de l'islam. Et lorsque celui-ci se heurte à nos lois
et cherche à les soumettre, il me semble indispensable que nous sachions
tous nous y opposer fermement.
Korben Dallas :Didier Wagner :Cardinal de Hère :[...]
Pour résumer :
- Les juifs mènent une guerre contre le politique afin de le soumettre à
leur domination religieuse et cette guerre est menée au risque du
génocide, le leur ou celui de leurs ennemis.
- Les catholiques procèdent autrement, en subvertissant de l'intérieur
la société par la conversion des coeurs et en accédant au pouvoir par
miracle.Et après avoir lu cela, l'humanité tout entière se convertit au
catholicisme.
quelle religion monothéiste te semble la mieux selon toi, qui connait
beaucoups de choses et qui a beaucoup lu ?
Christianisme
Islam
ou
Judaisme
???
Quelle religion me semble préférable n'offre aucun intérêt sur un forum
de politique ou de droit.
Ce qui importe, c'est l'impact du religieux sur la société. A certains
moments de leur histoire, le judaïsme, le christianisme et l'islam ont
chacun culturellement beaucoup apporté. Aujourd'hui, en France, il me
semble que judaïsme et christianisme n'apportent rien de nouveau, ne
modifient guère notre façon de penser, de vivre, de se comporter. Il
n'en va pas de même de l'islam. Et lorsque celui-ci se heurte à nos lois
et cherche à les soumettre, il me semble indispensable que nous sachions
tous nous y opposer fermement.