Cette question étant récurrente, il m'a semblé intéressant de rappeler
quelques principes et des textes qui vont avec.
Même si d'aucuns pourront me trouver cruel de ruiner ainsi leurs rêves
de gloire. ;o)
Bien qu'il y ait une grande variété de professionnels du droit,
subdivisés eux mêmes en spécialités selon leurs titres et activités,
on relève une première piste dans l'art 98 du décret n°91-1197
du 27 novembre 1991 modifié par Décret n°2005-1381 du 4 novembre 2005.
À savoir :
Sous réserve de posséder une maîtrise de droit ou l'ancienne licence
en 4 ans (renvoi à l'art 11 2° de la loi n° 71-1130 du 31 décembre 1971
modifiée par l' ordonnance n°2008-507 du 30 mai 2008 - art 19)
Sont dispensés de la formation théorique et pratique et du certificat
d'aptitude à la profession d'avocat :
- Les juristes d'entreprise justifiant de huit ans au moins de pratique
professionnelle.
- Les anciens fonctionnaires de catégorie A ayant exercé en cette
qualité des activités juridiques pendant huit ans au moins.
Seule obligation spécifique : satisfaire à un oral de déontologie
précisé par l'art 98 - 1 Nv du décret du 3 avril 2012.
Il faut savoir que, dans la pratique, les juristes d'entreprises sont
recrutés à B + 5 ou 6, à condition de briller aux tests de Q.I
et de convaincre aux entretiens de personnalité, et ne parviennent
à des fonctions de direction qu'après 10 ans d'activités couronnées
de succès.
Dans l'administration, les candidats aux fonctions A sont également
souvent de niveau + 5 ou 6, la sélection se fait sur concours et
entretien avec jury, et l'accès aux postes d'encadrement importants
nécessite aussi dans les 10 ans de travail convaincant.
En d'autres termes, le juriste minimaliste est un bac + 7 (avocat)
ou 8 (notaire) à leurs débuts.
Le juriste "au rattrapage" est un bac + 12 (titre + expérience) et dans
la réalité, compter plutôt + 15 à + 20 pour avoir quelqu'un de fiable
et performant.
Étant donné que le droit n'est pas, contrairement à la légende, l'autre
science des ânes avec l'orthographe... Si l'on vise la réputation
ou le CV qui assure des revenus enviables, il faut posséder une large
envergure intellectuelle pour modeler sa culture théorique aux cas
d'espèce, être capable de développer des raisonnements inédits, trouver
les failles, imaginer des solutions solides et originales et
décortiquer
comme des petites crevettes les arguments de la partie adverse.
Pas forcément devant les tribunaux, les négos pour des gros contrats
ou des fusions ou des arbitrages, sont aussi des foires d'empoigne.
Esprit contre esprit.
Pour ce faire, un Q.I minimum de 130 est souhaitable.
À 145 et au-delà, tous les espoirs sont permis.
À méditer par les amateurs, nombreux ici, qui "font du droit" comme
d'autres s'adonnent à l'origami ou au macramé...
Même s'ils parviennent à faire illusion auprès des béotiens à la fois
par leur vernis picoré dans quelques revues généralistes, leur culot et
quelques copier-coller dont ils ne comprennent pas toujours les tenants
et aboutissants...
Leurs assertions péremptoires et leurs raisonnements boîteux sont très
en dessous de ce que produirait un jeune DEUG sans mention.
Reste enfin l'exercice illégal du droit.
Lorsqu'on n'appartient pas à une profession juridique ou judiciaire
réglementée, ou qu'on développe une activité juridique autrement
qu'en accessoire autorisé de certaines professions commerciales,
jouer au juriste est un délit passible de 6 mois de prison
et 4500 euros d'amende, selon les dispositions des art 66 - 2 et 72
de la loi n° 71-1130 du 31 décembre 1971.
Précision utile pour certains qui utilisent les forums de droit,
d'usenet et d'ailleurs, pour démarcher des clients alors qu'ils n'ont
ni les titres, ni le niveau, ni le droit d'exercer ce qu'ils
considèrent
comme du "conseil juridique".
--
Avion Corsaire au Soudan
http://christian.navis.over-blog.com/
Le problème : dans les mondes virtuels, la parole d'un garçon coiffeur ou d'un commis charcutier vaut celle d'un universitaire nobélisable.
Et ce n'est pas le cas ?
Si. Pour les bac - 10 lourdement handicapés par un Q.I < 80.
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
-- http://vrai.ou.faux.free.fr/ En ce moment: http://vrai.ou.faux.free.fr/?article=cgv
Je ne travaille pas chez Free.
dmkgbt
Christian Navis wrote:
Dans son message précédent, Dominique a écrit :
> D'un autre côté, vous répondez tous les deux à Christian Navis : > criminologue, anthropologue, baroudeur, navigateur, pilote, historien, > grand écrivain, donneur de leçons et psychologue/psychanalyste/voyant > autoproclamé :-D
Voyant est une insulte.
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci : <http://minilien.fr/a0o18y>
-- Dominique Gobeaut dmkgbt(at)free(point)fr
Christian Navis <christian.navis@free.fr> wrote:
Dans son message précédent, Dominique a écrit :
> D'un autre côté, vous répondez tous les deux à Christian Navis :
> criminologue, anthropologue, baroudeur, navigateur, pilote, historien,
> grand écrivain, donneur de leçons et psychologue/psychanalyste/voyant
> autoproclamé :-D
Voyant est une insulte.
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci :
<http://minilien.fr/a0o18y>
> D'un autre côté, vous répondez tous les deux à Christian Navis : > criminologue, anthropologue, baroudeur, navigateur, pilote, historien, > grand écrivain, donneur de leçons et psychologue/psychanalyste/voyant > autoproclamé :-D
Voyant est une insulte.
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci : <http://minilien.fr/a0o18y>
-- Dominique Gobeaut dmkgbt(at)free(point)fr
jr
Le 01/03/2014 16:49, Christian Navis a écrit :
Le 01/03/2014, jr a supposé :
Ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé de ma carrière de gendarme.
Il ne s'agissait pas de voyance mais de profiling.
profilage
(bla)
Conclusion : vous même ou un de vos proches est ou a été dans la flicaille.
Ah, enfin.
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé de ma carrière de gendarme.
Il ne s'agissait pas de voyance mais de profiling.
profilage
(bla)
Conclusion : vous même ou un de vos proches est ou a été dans la
flicaille.
Ah, enfin.
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a
été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de
psychanalyse?
Ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé de ma carrière de gendarme.
Il ne s'agissait pas de voyance mais de profiling.
profilage
(bla)
Conclusion : vous même ou un de vos proches est ou a été dans la flicaille.
Ah, enfin.
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
...dit le gus qui cite comme référence toute page Web qui clignote, ou un bouquin flashy spécial cadeau de Noël à la belle-mère, ou un "dictionnaire des mots rares" créé par Kevin Dugland et son cousin l'année dernière.
La pluralité de compétences est un concept qui vous dépasse. Je m'en suis rendu compte lorsque, citant des anthropologues américaines qui balaient les élucubrations socialistes pour qui toutes les réactions biologiques et tous les comportements sexués seraient uniquement les conséquences de "dressages" sociaux... Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines grand public et que l'autre s'occupe d'une troupe de théâtre. Comme si ces activités annexes les disqualifiaient.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
jr a formulé le point de vue suivant :
...dit le gus qui cite comme référence toute page Web qui clignote, ou un
bouquin flashy spécial cadeau de Noël à la belle-mère, ou un "dictionnaire
des mots rares" créé par Kevin Dugland et son cousin l'année dernière.
La pluralité de compétences est un concept qui vous dépasse.
Je m'en suis rendu compte lorsque, citant des anthropologues
américaines
qui balaient les élucubrations socialistes pour qui toutes les
réactions
biologiques et tous les comportements sexués seraient uniquement
les conséquences de "dressages" sociaux...
Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques
est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines
grand public et que l'autre s'occupe d'une troupe de théâtre.
Comme si ces activités annexes les disqualifiaient.
--
Avion Corsaire au Soudan
http://christian.navis.over-blog.com/
...dit le gus qui cite comme référence toute page Web qui clignote, ou un bouquin flashy spécial cadeau de Noël à la belle-mère, ou un "dictionnaire des mots rares" créé par Kevin Dugland et son cousin l'année dernière.
La pluralité de compétences est un concept qui vous dépasse. Je m'en suis rendu compte lorsque, citant des anthropologues américaines qui balaient les élucubrations socialistes pour qui toutes les réactions biologiques et tous les comportements sexués seraient uniquement les conséquences de "dressages" sociaux... Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines grand public et que l'autre s'occupe d'une troupe de théâtre. Comme si ces activités annexes les disqualifiaient.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
Christian Navis
jr avait énoncé :
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Il y a une autre explication. Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres charlatans, qu'il recevait à l'Élysée, a voulu rendre un dernier service à ses amis et directeurs de conscience, tant qu'il en avait le pouvoir.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
jr avait énoncé :
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été
supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Il y a une autre explication.
Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres
charlatans, qu'il recevait à l'Élysée, a voulu rendre un dernier
service
à ses amis et directeurs de conscience, tant qu'il en avait le pouvoir.
--
Avion Corsaire au Soudan
http://christian.navis.over-blog.com/
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Il y a une autre explication. Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres charlatans, qu'il recevait à l'Élysée, a voulu rendre un dernier service à ses amis et directeurs de conscience, tant qu'il en avait le pouvoir.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
Christian Navis
Dominique a pensé très fort :
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci : <http://minilien.fr/a0o18y>
Je suis certain qu'il vous éclaire !
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
Dominique a pensé très fort :
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci :
<http://minilien.fr/a0o18y>
Je suis certain qu'il vous éclaire !
--
Avion Corsaire au Soudan
http://christian.navis.over-blog.com/
Pas du tout, c'est un signal lumineux, comme celui-ci : <http://minilien.fr/a0o18y>
Je suis certain qu'il vous éclaire !
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
Christian Navis
a écrit :
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle leur donne des facultés d'analyse supérieures.
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top, va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur. En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres. On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
a@a.a a écrit :
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus
pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs
domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement
avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle
leur donne des facultés d'analyse supérieures.
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance
et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top,
va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur.
En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses
sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres.
On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
--
Avion Corsaire au Soudan
http://christian.navis.over-blog.com/
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle leur donne des facultés d'analyse supérieures.
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top, va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur. En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres. On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
-- Avion Corsaire au Soudan http://christian.navis.over-blog.com/
jr
Le 01/03/2014 17:10, Christian Navis a écrit :
Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines
J'aime bien le "aussi". Elle fait du Dolto.
-- http://rouillard.org/bd.jpg
Le 01/03/2014 17:10, Christian Navis a écrit :
Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques
est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines
Tout ce que vous avez trouvé à opposer à ces éminentes scientifiques est le fait que l'une d'elles donne aussi des articles à des magazines
J'aime bien le "aussi". Elle fait du Dolto.
-- http://rouillard.org/bd.jpg
jr
Le 01/03/2014 17:15, Christian Navis a écrit :
jr avait énoncé :
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Il y a une autre explication. Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres charlatans,
Admettons. Nous sommes donc bien d'accord sur l'intérêt des méthodes que vous évoquez, sauf que vous n'avez pas l'air de savoir que vous êtes d'accord.
-- http://rouillard.org/bd.jpg
Le 01/03/2014 17:15, Christian Navis a écrit :
jr avait énoncé :
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal
a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de
psychanalyse?
Il y a une autre explication.
Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres
charlatans,
Admettons. Nous sommes donc bien d'accord sur l'intérêt des méthodes que
vous évoquez, sauf que vous n'avez pas l'air de savoir que vous êtes
d'accord.
Retour en thème: savez-vous que l'item 7 du R34 de l'ancien code pénal a été supprimé en 1994 à la demande (entre autres) des sociétés de psychanalyse?
Il y a une autre explication. Tonton Francisque qui croyait aux mages, pythonisses, médiums et autres charlatans,
Admettons. Nous sommes donc bien d'accord sur l'intérêt des méthodes que vous évoquez, sauf que vous n'avez pas l'air de savoir que vous êtes d'accord.
-- http://rouillard.org/bd.jpg
a
Christian Navis écrivait:
a écrit :
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle leur donne des facultés d'analyse supérieures.
Si encore c'était de l'humour ...
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top, va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur.
Vous avez une vision du monde assez particulière ... et vous confondez l'intelligence et l'instruction.
En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres. On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
De même que les forums ou de pseudos "intellos" sous couvert de s'avancer avec circonspection, font tout autant fuir les contributeurs avec leurs analyses vaseuses et leurs enculages de mouches.
-- http://vrai.ou.faux.free.fr/ En ce moment: http://vrai.ou.faux.free.fr/?article=cgv
Je ne travaille pas chez Free.
Christian Navis <christian.navis@free.fr> écrivait:
a@a.a a écrit :
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus
pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs
domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement
avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle
leur donne des facultés d'analyse supérieures.
Si encore c'était de l'humour ...
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance
et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top,
va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur.
Vous avez une vision du monde assez particulière ...
et vous confondez l'intelligence et l'instruction.
En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses
sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres.
On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
De même que les forums ou de pseudos "intellos" sous couvert de s'avancer avec
circonspection, font tout autant fuir les contributeurs avec leurs analyses
vaseuses et leurs enculages de mouches.
--
http://vrai.ou.faux.free.fr/
En ce moment: http://vrai.ou.faux.free.fr/?article=cgv
En quoi un universitaire spécialiste du grec ancien aurait un avis plus pertinent qu'un commis charcutier sur un problème juridique ?
Il est rare que des experts de haut niveau s'aventurent hors de leurs domaines de prédilection. Et quand ils le font, c'est généralement avec circonspection. Même si une certaine envergure intellectuelle leur donne des facultés d'analyse supérieures.
Si encore c'était de l'humour ...
À l'inverse, le garçon boucher à la fois complexé par son ignorance et désireux de prendre une revanche sur une existence pas vraiment top, va asséner ses opinions avec la délicatesse d'un marteau piqueur.
Vous avez une vision du monde assez particulière ... et vous confondez l'intelligence et l'instruction.
En plus, il va se délecter à allumer et faire dégager sous ses sarcasmes les "intellos" qu'il tient pour des pleutres. On ne compte plus les forums usenet et web qui sont morts de la sorte.
De même que les forums ou de pseudos "intellos" sous couvert de s'avancer avec circonspection, font tout autant fuir les contributeurs avec leurs analyses vaseuses et leurs enculages de mouches.
-- http://vrai.ou.faux.free.fr/ En ce moment: http://vrai.ou.faux.free.fr/?article=cgv
