lors de la présntation de la 10 à Nantes, un participant avait posé la
question sur le "figeage" de la 9 ou sur la disponibilité de mise à
jours à venir sur cette version.
j'avais cru comprendre, que comme les versions précédentes, il y aurait
encore des mises à jour et que l'on ne serait pas obligé de changer de
version pour avoir un suivi des bugs et des corrections. Or je constate
que depuis septembre, la 9 est bien "figée" et qu'a priori il n'y aura
pas de nouvelles mises à jour. et par conséquent, le gentil animateur
commercial a volontairement 'pipoté' ou menti par omission.
et ce double langage m'exaspère !
un utilisateur de mauvais poil.
titou44 chez freesurf.fr
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
> > Fiel car je remets en doutes tes accusations sur tel ou tel comportement
du
> compilateur WinDev alors que je te demande simplement un projet exemple
?
Parce que je ne suis plus dans l'entreprise où j'ai écrit ce code, et donc que je ne dispose plus de celui-ci. De toutes façons, les parties fautives ont été récrites. J'ai peut être gardé le premier (pas sûr, il me semble avoir fait un rm -rf un jour), mais mes cds de sauvegardes sont un tel bordel que j'ai
Tiens après la VM WinDev, on a le développement sous Unix
pas envie de chercher 1h pour te les retrouver (s'ils existent). Si windev était libre, crois bien que je le ferai. De toutes façons, j'ai aucun intérêt à raconter des mensonges. J'ai autre chose à faire.
Mais c'est tellement simple quand on a plus les preuves de ce que l'on avance.
> Ininteret pour ton produit ? Parce que je te demande si il ne faut pas > prendre en compte les warnings gcc lorsqu'on compile le noyau de ton
outil ?
Ok. On a effectivement des warning sur Gcc 4. Le C craché par lisaac est assez spécial, car la mémoire est géré par le programme : il n'y a qu'un seul malloc initial, tout le reste est géré dans le code. Le gestionnaire mémoire doit subir quelques améliorations.
[CUT]
De toutes façons, ce compilateur est vieux de 2 ans, et il est en réécriture intégrale avec plein de nouvelles fonctionnalités (Possibilités pour une méthode de renvoyer plusieurs valeurs, gestionnaire mémoire amélioré, meilleur optimisation du code, etc...).
GCC 4.x est une branche jeune et instable. Sache que j'ai vue (et je ne suis pas seul) GCC planter à la compilation sur un source de Mplayer avec un message "Erreur interne du compilateur".
no comment.
> C'est marrant - je persiste et signe - tu as le comportement défini pour > tout bon trolleur : tu annonces des contre vérité, dès qu'on te pose des > questions sur ton outil tu te dérobes en faisant le martyr. J'ai la flemme de répondre à qqun qui me répond des conneries du style 'ouais gnagnagna, thésard de 1ère année, gnagnagna" à des citations pertinentes, que j'ai considérablement travaillé.
lol, on continue avec les phrases de moins en moins construites. J'ai dit "on dirait un thésard dans des licences 3" pour dire que ce sont des concepts que tu avances, la preuves même toi tu le dis !
TU y réagis comme s'il s'agissait de textes que je n'avais pas compris, et que je posai là pour faire beau. Détrompes-toi, j'y ai énormément réfléchi.
Tant mieux pour toi.
Pour te le prouver, tu pourras lire deux de mes textes : http://linuxfr.org/~Montaigne/19629.html http://linuxfr.org/~Montaigne/20582.html
Moi aussi j'ai des pages sur le net :-)
>> Les deux autres intervenants ont su répondre de manière intéressante. > > no comment > > Celà me rappelle OCELOT : une base de données qui respectait toutes les > règles du SQL. Ou est-elle ? aux oubliettes. Très beau concept mais plus > concept que réalité. Je pense que c'est le cas de ton outil, néanmoins
je te
> souhaite de réussir sur cette voie. Je suis effecitvement d'accord avec toi que cet outil est trop universitaire et pas assez adapté aux besoins des développeurs et plus généralement de l'industrie. Je travaille activement à le rendre intéressant. Mais cela prendra beaucoup de temps (quelques années).
Conseil : revient dans quelques années avec ton concept devenu grand car pour le moment ce n'est pas çà qui va faire rentrer l'argent dans la chaumière.
> Mais bon grace à moi fcdaw pourra te dire au revoir. Mhhhhh ! Tu me donnes envie de revenir !
Alors que je suis un grand méchant ...
> > Fiel car je remets en doutes tes accusations sur tel ou tel comportement
du
> compilateur WinDev alors que je te demande simplement un projet exemple
?
Parce que je ne suis plus dans l'entreprise où j'ai écrit ce code, et
donc que je ne dispose plus de celui-ci.
De toutes façons, les parties fautives ont été récrites.
J'ai peut être gardé le premier (pas sûr, il me semble avoir fait un rm
-rf un jour), mais mes cds de sauvegardes sont un tel bordel que j'ai
Tiens après la VM WinDev, on a le développement sous Unix
pas envie de chercher 1h pour te les retrouver (s'ils existent).
Si windev était libre, crois bien que je le ferai.
De toutes façons, j'ai aucun intérêt à raconter des mensonges. J'ai
autre chose à faire.
Mais c'est tellement simple quand on a plus les preuves de ce que l'on
avance.
> Ininteret pour ton produit ? Parce que je te demande si il ne faut pas
> prendre en compte les warnings gcc lorsqu'on compile le noyau de ton
outil ?
Ok.
On a effectivement des warning sur Gcc 4.
Le C craché par lisaac est assez spécial, car la mémoire est géré par le
programme : il n'y a qu'un seul malloc initial, tout le reste est géré
dans le code.
Le gestionnaire mémoire doit subir quelques améliorations.
[CUT]
De toutes façons, ce compilateur est vieux de 2 ans, et il est en
réécriture intégrale avec plein de nouvelles fonctionnalités
(Possibilités pour une méthode de renvoyer plusieurs valeurs,
gestionnaire mémoire amélioré, meilleur optimisation du code, etc...).
GCC 4.x est une branche jeune et instable.
Sache que j'ai vue (et je ne suis pas seul) GCC planter à la compilation
sur un source de Mplayer avec un message "Erreur interne du compilateur".
no comment.
> C'est marrant - je persiste et signe - tu as le comportement défini pour
> tout bon trolleur : tu annonces des contre vérité, dès qu'on te pose des
> questions sur ton outil tu te dérobes en faisant le martyr.
J'ai la flemme de répondre à qqun qui me répond des conneries du style
'ouais gnagnagna, thésard de 1ère année, gnagnagna" à des citations
pertinentes, que j'ai considérablement travaillé.
lol, on continue avec les phrases de moins en moins construites. J'ai dit
"on dirait un thésard dans des licences 3" pour dire que ce sont des
concepts que tu avances, la preuves même toi tu le dis !
TU y réagis comme s'il s'agissait de textes que je n'avais pas compris,
et que je posai là pour faire beau.
Détrompes-toi, j'y ai énormément réfléchi.
Tant mieux pour toi.
Pour te le prouver, tu pourras lire deux de mes textes :
http://linuxfr.org/~Montaigne/19629.html
http://linuxfr.org/~Montaigne/20582.html
Moi aussi j'ai des pages sur le net :-)
>> Les deux autres intervenants ont su répondre de manière intéressante.
>
> no comment
>
> Celà me rappelle OCELOT : une base de données qui respectait toutes les
> règles du SQL. Ou est-elle ? aux oubliettes. Très beau concept mais plus
> concept que réalité. Je pense que c'est le cas de ton outil, néanmoins
je te
> souhaite de réussir sur cette voie.
Je suis effecitvement d'accord avec toi que cet outil est trop
universitaire et pas assez adapté aux besoins des développeurs et plus
généralement de l'industrie.
Je travaille activement à le rendre intéressant.
Mais cela prendra beaucoup de temps (quelques années).
Conseil : revient dans quelques années avec ton concept devenu grand car
pour le moment ce n'est pas çà qui va faire rentrer l'argent dans la
chaumière.
> Mais bon grace à moi fcdaw pourra te dire au revoir.
Mhhhhh ! Tu me donnes envie de revenir !
> > Fiel car je remets en doutes tes accusations sur tel ou tel comportement
du
> compilateur WinDev alors que je te demande simplement un projet exemple
?
Parce que je ne suis plus dans l'entreprise où j'ai écrit ce code, et donc que je ne dispose plus de celui-ci. De toutes façons, les parties fautives ont été récrites. J'ai peut être gardé le premier (pas sûr, il me semble avoir fait un rm -rf un jour), mais mes cds de sauvegardes sont un tel bordel que j'ai
Tiens après la VM WinDev, on a le développement sous Unix
pas envie de chercher 1h pour te les retrouver (s'ils existent). Si windev était libre, crois bien que je le ferai. De toutes façons, j'ai aucun intérêt à raconter des mensonges. J'ai autre chose à faire.
Mais c'est tellement simple quand on a plus les preuves de ce que l'on avance.
> Ininteret pour ton produit ? Parce que je te demande si il ne faut pas > prendre en compte les warnings gcc lorsqu'on compile le noyau de ton
outil ?
Ok. On a effectivement des warning sur Gcc 4. Le C craché par lisaac est assez spécial, car la mémoire est géré par le programme : il n'y a qu'un seul malloc initial, tout le reste est géré dans le code. Le gestionnaire mémoire doit subir quelques améliorations.
[CUT]
De toutes façons, ce compilateur est vieux de 2 ans, et il est en réécriture intégrale avec plein de nouvelles fonctionnalités (Possibilités pour une méthode de renvoyer plusieurs valeurs, gestionnaire mémoire amélioré, meilleur optimisation du code, etc...).
GCC 4.x est une branche jeune et instable. Sache que j'ai vue (et je ne suis pas seul) GCC planter à la compilation sur un source de Mplayer avec un message "Erreur interne du compilateur".
no comment.
> C'est marrant - je persiste et signe - tu as le comportement défini pour > tout bon trolleur : tu annonces des contre vérité, dès qu'on te pose des > questions sur ton outil tu te dérobes en faisant le martyr. J'ai la flemme de répondre à qqun qui me répond des conneries du style 'ouais gnagnagna, thésard de 1ère année, gnagnagna" à des citations pertinentes, que j'ai considérablement travaillé.
lol, on continue avec les phrases de moins en moins construites. J'ai dit "on dirait un thésard dans des licences 3" pour dire que ce sont des concepts que tu avances, la preuves même toi tu le dis !
TU y réagis comme s'il s'agissait de textes que je n'avais pas compris, et que je posai là pour faire beau. Détrompes-toi, j'y ai énormément réfléchi.
Tant mieux pour toi.
Pour te le prouver, tu pourras lire deux de mes textes : http://linuxfr.org/~Montaigne/19629.html http://linuxfr.org/~Montaigne/20582.html
Moi aussi j'ai des pages sur le net :-)
>> Les deux autres intervenants ont su répondre de manière intéressante. > > no comment > > Celà me rappelle OCELOT : une base de données qui respectait toutes les > règles du SQL. Ou est-elle ? aux oubliettes. Très beau concept mais plus > concept que réalité. Je pense que c'est le cas de ton outil, néanmoins
je te
> souhaite de réussir sur cette voie. Je suis effecitvement d'accord avec toi que cet outil est trop universitaire et pas assez adapté aux besoins des développeurs et plus généralement de l'industrie. Je travaille activement à le rendre intéressant. Mais cela prendra beaucoup de temps (quelques années).
Conseil : revient dans quelques années avec ton concept devenu grand car pour le moment ce n'est pas çà qui va faire rentrer l'argent dans la chaumière.
> Mais bon grace à moi fcdaw pourra te dire au revoir. Mhhhhh ! Tu me donnes envie de revenir !
Alors que je suis un grand méchant ...
Daniel
Ontologia writes:
Daniel a écrit : > Salut, > Ontologia writes: > >>> Une question maintenant : ton intervention ici elle sert à quoi ? >> Elle sert autant que la tienne (et désolé de ne pas commenter le >> reste, il n'y a que fiel et inintérêt. Les deux autres intervenants >> ont su répondre de manière intéressante. > Ontologia, il ne faut pas le prendre mal, mais c'est vrai qu'il y a > tellement de troll sur ce forum que n'étant pas un "régulier" sur ce > NG celà peut être pris comme du bruit, entre ceux qui disent que > Windev est la 10ème merveille du monde et ceux qui avancent des propos > contre le produit sans vraiment le connaître c'est pénible. > Emmanuel est un des co-animateurs du site www.sqlmanagerx.com et > concernant l'opensource vous me semblez avoir sur certains points la > même vision. >
[CUT]
Je suis également passé au salon "SolutionLinux 2006", où j'ai été surpris de la présence du stand PCSoft. Maintenant je préfère les voir sur des salons que pas du tout.
Il faut dans tes arguments ne pas oubliez la cible du produit qui est souvent pour faire du developpement rapide d'application.
Maintenant c'est comme tout produit, on peut gagner du temps sur certains aspects et en perdre sur d'autre.
Ce produit est assez simple d'emploi et donc comme tout produit simple, on croit tout savoir faire avec et c'est là que les problèmes arrivent.
En plus sur les dernières versions je crois que PCsoft à fait un truc du genre qui te dit où mettre les index. Ces trucs à mon avis sont des gadgets qui sont dangereux car certes le produit est de plus en plus simple à utiliser, mais fait que certaines personnes qui l'utilisent vont faire n'importe quoi.
J'étais dans une boite qui fait un logiciel pour les laboratoires avec Wi ndev dirigée par des boss qui ont bien compris l'intéret de Windev et de HF : coût de dev minimum (c'est rapide, et on peut embaucher n'importe quel type pas trop payé), formation quasi inexistante... Cout de déploiement minimum avec HF. Pour te donner une idée : -le directeur technique était persuadé que la base HF classic fonctionn ait en TCP/IP car il avait vu que sous NT il y avait d'installé TCP/IP donc pour lui HF fonctionne en TCP/IP, car on n'installait plus netbeui. Il pensait donc que le partage sous Windows seul TCP/IP était nécessaire.
Pour lui SQL était plus un gros mot qu'un langage...avec comme argument un hfiltre, hlit c'est plus simple à faire qu'une requête...
Pour revenir sur l'ouverture du code, c'est vrai que si les fichiers des projets étaient du texte, celà serait une bonne ouverture du produit, que le noyau ne soit pas fournit avec les sources celà me gène moins, sous delphi tu as une bonne partie des sources, je ne suis pas persuadé que beaucoup choisissent le produit pour cette raison.
A titre d'exemple, je ne suis pas persuadé que l'argument principal de MySQL ou de Postgresql soit l'accès aux sources (peut être avant), mais mantenant tu as les binaires qui sont fournis presque pour tous les OS en même temps que le source sauf si tu prends les "daily" mais qui va prendre ces versions?
Pour Emmanuel, c'est un chtimi et lorsqu'on le gonfle il le dit, que celà soit aux contributeurs qu'à l'éditeur. Il est comme celà.
-- suivre ce lien pour répondre: http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn Daniel ;-)
Ontologia <montaign@dlfp.org> writes:
Daniel a écrit :
> Salut,
> Ontologia <montaign@dlfp.org> writes:
>
>>> Une question maintenant : ton intervention ici elle sert à quoi ?
>> Elle sert autant que la tienne (et désolé de ne pas commenter le
>> reste, il n'y a que fiel et inintérêt. Les deux autres intervenants
>> ont su répondre de manière intéressante.
> Ontologia, il ne faut pas le prendre mal, mais c'est vrai qu'il y a
> tellement de troll sur ce forum que n'étant pas un "régulier" sur ce
> NG celà peut être pris comme du bruit, entre ceux qui disent que
> Windev est la 10ème merveille du monde et ceux qui avancent des propos
> contre le produit sans vraiment le connaître c'est pénible.
> Emmanuel est un des co-animateurs du site www.sqlmanagerx.com et
> concernant l'opensource vous me semblez avoir sur certains points la
> même vision.
>
[CUT]
Je suis également passé au salon "SolutionLinux 2006", où j'ai été
surpris de la présence du stand PCSoft.
Maintenant je préfère les voir sur des salons que pas du tout.
Il faut dans tes arguments ne pas oubliez la cible du produit qui est
souvent pour faire du developpement rapide d'application.
Maintenant c'est comme tout produit, on peut gagner du temps sur
certains aspects et en perdre sur d'autre.
Ce produit est assez simple d'emploi et donc comme tout
produit simple, on croit tout savoir faire avec et c'est là que les
problèmes arrivent.
En plus sur les dernières versions je crois que PCsoft à fait un truc
du genre qui te dit où mettre les index. Ces trucs à mon avis sont des
gadgets qui sont dangereux car certes le produit est de plus en plus
simple à utiliser, mais fait que certaines personnes qui l'utilisent
vont faire n'importe quoi.
J'étais dans une boite qui fait un logiciel pour les laboratoires avec Wi ndev dirigée
par des boss qui ont bien compris l'intéret de Windev et de HF : coût de
dev minimum (c'est rapide, et on peut embaucher n'importe quel type
pas trop payé), formation quasi inexistante...
Cout de déploiement minimum avec HF.
Pour te donner une idée :
-le directeur technique était persuadé que la base HF classic fonctionn ait en
TCP/IP car il avait vu que sous NT il y avait d'installé TCP/IP donc pour lui HF fonctionne en TCP/IP,
car on n'installait plus netbeui. Il pensait donc que le partage sous
Windows seul TCP/IP était nécessaire.
Pour lui SQL était plus un gros mot qu'un langage...avec comme
argument un hfiltre, hlit c'est plus simple à faire qu'une requête...
Pour revenir sur l'ouverture du code, c'est vrai que si les fichiers
des projets étaient du texte, celà serait une bonne ouverture du
produit, que le noyau ne soit pas fournit avec les sources celà me
gène moins, sous delphi tu as une bonne partie des sources, je ne suis
pas persuadé que beaucoup choisissent le produit pour cette raison.
A titre d'exemple, je ne suis pas persuadé que l'argument principal de
MySQL ou de Postgresql soit l'accès aux sources (peut être avant), mais
mantenant tu as les binaires qui sont fournis presque pour tous les OS
en même temps que le source sauf si tu prends les "daily" mais qui va
prendre ces versions?
Pour Emmanuel, c'est un chtimi et lorsqu'on le gonfle il le dit, que
celà soit aux contributeurs qu'à l'éditeur.
Il est comme celà.
--
suivre ce lien pour répondre:
http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn
Daniel
;-)
Daniel a écrit : > Salut, > Ontologia writes: > >>> Une question maintenant : ton intervention ici elle sert à quoi ? >> Elle sert autant que la tienne (et désolé de ne pas commenter le >> reste, il n'y a que fiel et inintérêt. Les deux autres intervenants >> ont su répondre de manière intéressante. > Ontologia, il ne faut pas le prendre mal, mais c'est vrai qu'il y a > tellement de troll sur ce forum que n'étant pas un "régulier" sur ce > NG celà peut être pris comme du bruit, entre ceux qui disent que > Windev est la 10ème merveille du monde et ceux qui avancent des propos > contre le produit sans vraiment le connaître c'est pénible. > Emmanuel est un des co-animateurs du site www.sqlmanagerx.com et > concernant l'opensource vous me semblez avoir sur certains points la > même vision. >
[CUT]
Je suis également passé au salon "SolutionLinux 2006", où j'ai été surpris de la présence du stand PCSoft. Maintenant je préfère les voir sur des salons que pas du tout.
Il faut dans tes arguments ne pas oubliez la cible du produit qui est souvent pour faire du developpement rapide d'application.
Maintenant c'est comme tout produit, on peut gagner du temps sur certains aspects et en perdre sur d'autre.
Ce produit est assez simple d'emploi et donc comme tout produit simple, on croit tout savoir faire avec et c'est là que les problèmes arrivent.
En plus sur les dernières versions je crois que PCsoft à fait un truc du genre qui te dit où mettre les index. Ces trucs à mon avis sont des gadgets qui sont dangereux car certes le produit est de plus en plus simple à utiliser, mais fait que certaines personnes qui l'utilisent vont faire n'importe quoi.
J'étais dans une boite qui fait un logiciel pour les laboratoires avec Wi ndev dirigée par des boss qui ont bien compris l'intéret de Windev et de HF : coût de dev minimum (c'est rapide, et on peut embaucher n'importe quel type pas trop payé), formation quasi inexistante... Cout de déploiement minimum avec HF. Pour te donner une idée : -le directeur technique était persuadé que la base HF classic fonctionn ait en TCP/IP car il avait vu que sous NT il y avait d'installé TCP/IP donc pour lui HF fonctionne en TCP/IP, car on n'installait plus netbeui. Il pensait donc que le partage sous Windows seul TCP/IP était nécessaire.
Pour lui SQL était plus un gros mot qu'un langage...avec comme argument un hfiltre, hlit c'est plus simple à faire qu'une requête...
Pour revenir sur l'ouverture du code, c'est vrai que si les fichiers des projets étaient du texte, celà serait une bonne ouverture du produit, que le noyau ne soit pas fournit avec les sources celà me gène moins, sous delphi tu as une bonne partie des sources, je ne suis pas persuadé que beaucoup choisissent le produit pour cette raison.
A titre d'exemple, je ne suis pas persuadé que l'argument principal de MySQL ou de Postgresql soit l'accès aux sources (peut être avant), mais mantenant tu as les binaires qui sont fournis presque pour tous les OS en même temps que le source sauf si tu prends les "daily" mais qui va prendre ces versions?
Pour Emmanuel, c'est un chtimi et lorsqu'on le gonfle il le dit, que celà soit aux contributeurs qu'à l'éditeur. Il est comme celà.
-- suivre ce lien pour répondre: http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn Daniel ;-)
Pascal ROY
Ontologia a écrit :
Mieux vaut utiliser un Postgre, SQLserver ou Oracle (ou Mysql) en externe.
Pour quelqu'un qui se veut un Pro de l'OpenSource, sité SQLServer et Oracle, en mettant MySQL entre parenthèses, et en omettant Firebird, ça fait sourire ! -- Pascal ROY (Service Informatique - SODALEC)
Ontologia a écrit :
Mieux vaut utiliser un Postgre, SQLserver ou Oracle (ou Mysql) en externe.
Pour quelqu'un qui se veut un Pro de l'OpenSource, sité SQLServer et Oracle,
en mettant MySQL entre parenthèses, et en omettant Firebird, ça fait sourire !
--
Pascal ROY
(Service Informatique - SODALEC)
Mieux vaut utiliser un Postgre, SQLserver ou Oracle (ou Mysql) en externe.
Pour quelqu'un qui se veut un Pro de l'OpenSource, sité SQLServer et Oracle, en mettant MySQL entre parenthèses, et en omettant Firebird, ça fait sourire ! -- Pascal ROY (Service Informatique - SODALEC)
