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Compiler son noyau.

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Zuthos Oddy
Continuez-vous à compiler votre noyau?
Et surtous pourquoi?

En effet, j'ai arretté de le faire depuis bien longtemps, mais je me
demande si je ne fais pas une erreur.

--
il y a pire que le pire : l'attente du pire.
-+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses. -+-


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maderios
On 11/30/2013 09:51 PM, François Boisson wrote:
Le Sat, 30 Nov 2013 20:48:12 +0100
Christophe a écrit:

Parce que du temps ou je le faisais avec Debian et make-kpkg -Issu du
paquet kernel-package à l'époque, je ne saurais dire si c'est encore le
cas- (y'a 7~8 ans maintenant), c'était plutôt 45 ~ 60mn, mais ce n'était
pas les machines qu'il y a maintenant ;). Du coup, je lançais ça le soir
avant d'aller de me coucher (Nostalgie aussi, parce que je n'étais pas
sur que ça aller booter correctement le lendemain).




Si vous allez sur la nostalgie, je me souviens de cette machine 486SX25
(toujours fonctionnelle d'ailleurs) avec des noyaux 2.0 (et des menus de
configuration à taille humaine sur un écran) où la compilation se faisait sur
une autre machine (Pentium 200MHz à l'époque) en n'oubliant pas le module
calcul flottant (SX25 et non DX25) et surtout où j'installais le noyau via une
communication RTC puis redémarrait la machine en remote en espérant qu'au
redémarrage elle allait bien bouter, et se connecter automatiquement à
Internet et m'envoyer un email. La connexion se faisait par un abonnement à
une petite boite qui venait de se lancer, Free qu'elle s'appelait...
Depuis la configuration du noyau est plus longue que la compilation si on part
de rien.



La compilation est bien plus courte qu'en ces temps "reculés" vu la
puissance extraordinaire des machines actuelles. Avec une conf du noyau
très restreinte, j'arrive à 2mn. Si on n'allège pas la conf, cela peut
demander le triple ou plus. Les noyaux sont devenus énormes, ce qui a
pour conséquence de demander proportionnellement beaucoup plus de temps.
Le temps de compilation du noyau linux n'est rien comparé à celui
demandé pour compiler Gentoo, mais ceci est une autre (belle) histoire...

--
Maderios


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Charles Plessy
Le Sun, Dec 01, 2013 at 12:40:49PM +0100, maderios a écrit :
>
Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc
l'équipe Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le
packager, ce qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas
sûr....



De quel paquet EOL parle-t-on ? Je vois bien linux-source-3.11 version
3.11.8-1, mais il n'est pas dans Stable, qui contient linux-source-3.2 version
3.2.51-1, peut-être en retard mais pas EOL.

Bon dimanche,

--
Charles Plessy
Tsurumi, Kanagawa, Japan

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jdd
Le 01/12/2013 12:40, maderios a écrit :

Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de
sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc
l'équipe Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le
packager, ce qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas
sûr....




ca s'appelle un "backport". On voit une mise à jour du dernier noyau
et on la porte sur l'ancien. Ca se fait tous les jours. Bien sur c'est
plus ou moins facile...

jdd

--
http://www.dodin.org

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maderios
On 12/01/2013 01:25 PM, Charles Plessy wrote:
Le Sun, Dec 01, 2013 at 12:40:49PM +0100, maderios a écrit :



Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc
l'équipe Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le
packager, ce qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas
sûr....



De quel paquet EOL parle-t-on ? Je vois bien linux-source-3.11 version
3.11.8-1, mais il n'est pas dans Stable, qui contient linux-source-3.2 version
3.2.51-1, peut-être en retard mais pas EOL.



Je parlais de plusieurs noyaux EOL et malgré tout packagés à l'époque
par Debian, qui ont disparu récemment (dont 3.9) de cette page
https://www.kernel.org/

--
Maderios


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maderios
On 12/01/2013 01:37 PM, jdd wrote:
Le 01/12/2013 12:40, maderios a écrit :

Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de
sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc
l'équipe Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le
packager, ce qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas
sûr....




ca s'appelle un "backport". On voit une mise à jour du dernier noyau et
on la porte sur l'ancien. Ca se fait tous les jours. Bien sur c'est plus
ou moins facile...



On parle ici de la sécurité du noyau, affaire des dev du noyaux, et non
d'une compilation d'un programme plus récent, ce qui est le cas d'un
backport.

--
Maderios


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jdd
Le 01/12/2013 13:47, maderios a écrit :

On parle ici de la sécurité du noyau, affaire des dev du noyaux, et
non d'une compilation d'un programme plus récent, ce qui est le cas
d'un backport.



je connais des gens qui font ca régulièrement, et uniquement pour la
sécurité, pour le reste c'est trop de boulot

jdd

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Zuthos Oddy
<citation de="maderios">




Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de
sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc l'équipe
Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le packager, ce
qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas sûr....




Bonjour, ce n'est pas ce que je comprend. Je comprend, que l'équipe suis
les autres noyau et si une maj sécurité pouvant impacter un ancien noyau,
l'équipe l'adapte.

--
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitôt en me disant
"houlala, c'est pas beau à voir votre truc,
je préférerai que vous teniez vous même la tronçonneuse"
(traduction libre)


--
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Gilles Mocellin
Le 01/12/2013 14:03, Zuthos Oddy a écrit :
<citation de="maderios">

Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de
sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc l'équipe
Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le packager, ce
qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas sûr....


Bonjour, ce n'est pas ce que je comprend. Je comprend, que l'équipe suis
les autres noyau et si une maj sécurité pouvant impacter un ancien noyau,
l'équipe l'adapte.


C'est exactement ça.
Ce n'est pas un mince travail et c'est pour cela que les versions Debian
stable ne sont pas maintenues au delà d'un an après une nouvelle stable.

Pour plus d'informations :
http://www.debian.org/security/faq

Dire que chez RedHat il y a un support, certes limité, de 10ans voir
13ans avec un pack d'extension sur leurs versions RHEL...
https://access.redhat.com/site/support/policy/updates/errata/
Je ne sais pas s'ils y arrivent correctement.
, mais avec des backports de sécurité, de drivers et même de
fonctionnalités. En gros, ça n'a plus rien à voir avec un kernel
vanillia 2.6.18, mais ça reste compatible au niveau API/ABI.

--
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andre_debian
On Sunday 01 December 2013 14:42:16 Gilles Mocellin wrote:
Dire que chez RedHat il y a un support, certes limité, de 10ans voir
13ans avec un pack d'extension sur leurs versions RHEL...
https://access.redhat.com/site/support/policy/updates/errata/
Je ne sais pas s'ils y arrivent correctement.
, mais avec des backports de sécurité, de drivers et même de
fonctionnalités. En gros, ça n'a plus rien à voir avec un kernel
vanillia 2.6.18, mais ça reste compatible au niveau API/ABI.



C'est la politique de bien des OS "serveur" :
pas de fréquents upgrade avec un système stable dans le temps.

Les entreprises ne peuvent subir des modifications permanentes des OS
(risque de pannes, coupures ...) et elles n'ont pas le temps de les suivre,
sans compter les modifs à réaliser en aval.

La distribution Linux RedHat, plutôt réservée aux entreprises,
n'échappe pas à la règle et sa version "Enterprise Server"
connait une évolution lente.

andré

--
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maderios
On 12/01/2013 02:42 PM, Gilles Mocellin wrote:
Le 01/12/2013 14:03, Zuthos Oddy a écrit :
<citation de="maderios">

Tu écris : 'quand l'équipe sécu Debian *voit* des mises à jour de
sécurité'
Je dis depuis le début de cette conversation que ces mises à jour de
sécurité n'existent plus à partir du moment qu'un noyau est
décrété
abandonné_EOL_End of life_Fin de vie par les dev du noyau. Donc
l'équipe
Debian ne peut rien faire concernant ce noyau EOL, sinon le packager, ce
qui pour moi n'est pas bon du tout puisqu'il n'est pas sûr....


Bonjour, ce n'est pas ce que je comprend. Je comprend, que l'équipe suis
les autres noyau et si une maj sécurité pouvant impacter un ancien noyau,
l'équipe l'adapte.


C'est exactement ça.
Ce n'est pas un mince travail et c'est pour cela que les versions Debian
stable ne sont pas maintenues au delà d'un an après une nouvelle stable.



Chaque nouvelle version de noyau créant des possibilités de nouvelles
failles, un patch sécurité créé par les dev kernel pour un récent noyau
"F" répondra aux besoins spécifiques de "F" et non à un noyau ancien
"B" abandonné_EOL_end of life_fin de vie. Donc cette histoire
d'appliquer des patches sécurité récents à des noyaux anciens pour
sécuriser vraiment ces derniers n'est pas très crédible, même si
certaines des failles sur les EOL peuvent être corrigées parce qu'elles
sont communes avec des failles affectant le nouveau noyau. Je
souhaiterais trouver une explication satisfaisante mais pour l'instant
rien qui tienne la route...


--
Maderios


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