Je sors d'un conseil d'école (élémentaire) auquel j'ai assisté en tant
que représentant de parent d'élève pour la première fois.
En entrant dans la salle où il s'est passé, j'ai été surpris de
remarquer trois bouteilles d'alcool (une de whisky, deux de porto) qui
trônaient sur une table. Je me suis dit que quelqu'un les avait
maladroitement oubliées là.
Le conseil se termine à 11h et la directrice, après avoir parlé des
conséquences qu'implique la loi Evin sur les lieux où l'on peut fumer
dans l'école, convie tous les participants à boire l'apéritif...
Je décline et exprime ma surprise.
Je m'entends répondre que nous sommes entre adultes et qu'elle va faire
apporter des jus de fruit pour les non-buveurs...
Des réactions ?
"Pierre Prot" <prot*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a écrit dans le message de news: slrncp4456.qc2.prot*NOSPAM*@chambertin.unix.efrei.fr...
PAP a écrit :
La confusion permanente entretenue par beaucoup entre *alcoolisme* et *consommation d'alcool* (modérée) ne fait pas avancer le dossier...
Ça c'est bien clur...
mmmmh... faute de frappe, ou ivresse avancée ? :-))
Cela étant, effectivement, ce fut un très beau troll (que j'ai d'ailleurs bien nourri... :-))
Exactement ! Moi aussi d'ailleurs ;-) Rha troller c'est con... mais qu'est ce que c'est tripant ;-)
C'est vrai... souvent difficile de résister... ;-)
PAP
victor
"Pierre Prout" <prout*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a fait ses besoins dans le message de news:slrncp26de.kvo.prot*NOSPAM*@chambertin.unix.efrei.fr...
victor a écrit : >> > l'américaine qui consiste à tout "judiciarisé' . >> euh.. judiciariseR.. ça m'apprendra à écrire trop vite... > ce serait faire trop d'honneur à ce blairhaut
Autant la remarque sur l'instit qui se goure était rigolote, autant votre jeu de mots débile et l'argumentation qui suit sont navrantes
Vous rejoignez Méphisto dans le palmarès des folowups qui servent à rien All my congratulations
Pierre
PS : je sais, vous allez dire que grace à ce poste je vous rejoint.... ouiouioui ;-)
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
= = = = = = = eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
pauvre naze .... hugh victor
"Pierre Prout" <prout*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a fait ses besoins
dans le message de
news:slrncp26de.kvo.prot*NOSPAM*@chambertin.unix.efrei.fr...
victor a écrit :
>> > l'américaine qui consiste à tout "judiciarisé' .
>> euh.. judiciariseR.. ça m'apprendra à écrire trop vite...
> ce serait faire trop d'honneur à ce blairhaut
Autant la remarque sur l'instit qui se goure était rigolote, autant
votre jeu de mots débile et l'argumentation qui suit sont navrantes
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All my congratulations
Pierre
PS : je sais, vous allez dire que grace à ce poste je vous rejoint....
ouiouioui ;-)
--
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= = = = = = =
eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les
critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
"Pierre Prout" <prout*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a fait ses besoins dans le message de news:slrncp26de.kvo.prot*NOSPAM*@chambertin.unix.efrei.fr...
victor a écrit : >> > l'américaine qui consiste à tout "judiciarisé' . >> euh.. judiciariseR.. ça m'apprendra à écrire trop vite... > ce serait faire trop d'honneur à ce blairhaut
Autant la remarque sur l'instit qui se goure était rigolote, autant votre jeu de mots débile et l'argumentation qui suit sont navrantes
Vous rejoignez Méphisto dans le palmarès des folowups qui servent à rien All my congratulations
Pierre
PS : je sais, vous allez dire que grace à ce poste je vous rejoint.... ouiouioui ;-)
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= = = = = = = eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
pauvre naze .... hugh victor
victor
"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de news:
On Tue, 9 Nov 2004 11:49:08 +0100, "victor" écrivait :
>"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de >news: >.../..> >>
> >==> mais le debat initié par monsieur belérho n'a-t-il pas été mal
orienté
>et concernerait plutot le fonctionnement des " conseils de parent
d'elève "
>dans l'enceinte d'un etablissement public >tout simplement... car ne l'oublions pas, ce n'est pas l'enseignant qui
est demandeur
>de conseil de parent, on lui "impose " d'en organiser.
On ne lui impose aucunement de prolonger la soirée en proposant de l'alcool à ses convives potentiels (c'est justement ce point qui constituera, à mon sens, le manquement au devoir de réserve).
Azathoth
= = = == donc vous ( le droit ) considèrez qu'il faut rechercher une faute dans la continuité des actions entreprises et ce malgré un bornage horaire certifié et accepté
pour que sa faute de reserve ne soit pas reconnue il faudrait donc qu e le groupe soit dispersé apres la fin du conseil ..puis reconstitué apres un certain temps ? dans d'autres lieux ?
mais cela s'appliquerait à toute action de reunion ou toute action des lors que se produit un evenement perturbant le deroulement de cette action
exemple : j'ai un accident de trajet le matin ... j'aurais du rester au lit ....mais peut-etre que je n'aurais pas du quitter mon job la veille .... .......maman pourquoi m' as -tu mis au monde !!!! ;-)
hugh
victor
"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de
news:mg22p0pv1qh7g74i7d0bhg62671os6vic5@4ax.com...
On Tue, 9 Nov 2004 11:49:08 +0100, "victor" <6.toyens@laposte.net>
écrivait :
>"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de
>news:4bavo09thcmg3h9gvh0pltcsmjegeqc58q@4ax.com...
>.../..>
>>
> >==> mais le debat initié par monsieur belérho n'a-t-il pas été mal
orienté
>et concernerait plutot le fonctionnement des " conseils de parent
d'elève "
>dans l'enceinte d'un etablissement public
>tout simplement... car ne l'oublions pas, ce n'est pas l'enseignant qui
est demandeur
>de conseil de parent, on lui "impose " d'en organiser.
On ne lui impose aucunement de prolonger la soirée en proposant de
l'alcool à ses convives potentiels (c'est justement ce point qui
constituera, à mon sens, le manquement au devoir de réserve).
Azathoth
= = = == donc vous ( le droit ) considèrez qu'il faut rechercher une faute
dans la continuité des actions entreprises et ce malgré
un bornage horaire certifié et accepté
pour que sa faute de reserve ne soit pas reconnue il
faudrait donc qu e le groupe soit dispersé apres la fin du conseil
..puis reconstitué
apres un certain temps ?
dans d'autres lieux ?
mais cela s'appliquerait à toute action de reunion
ou toute action des lors que se produit un evenement
perturbant le deroulement
de cette action
exemple : j'ai un accident de trajet le matin ...
j'aurais du rester au lit ....mais peut-etre que je n'aurais
pas du quitter mon job la veille ....
.......maman pourquoi m' as -tu mis au monde !!!! ;-)
"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de news:
On Tue, 9 Nov 2004 11:49:08 +0100, "victor" écrivait :
>"Azathoth" <gootz666@[XXX]yahoo.com> a écrit dans le message de >news: >.../..> >>
> >==> mais le debat initié par monsieur belérho n'a-t-il pas été mal
orienté
>et concernerait plutot le fonctionnement des " conseils de parent
d'elève "
>dans l'enceinte d'un etablissement public >tout simplement... car ne l'oublions pas, ce n'est pas l'enseignant qui
est demandeur
>de conseil de parent, on lui "impose " d'en organiser.
On ne lui impose aucunement de prolonger la soirée en proposant de l'alcool à ses convives potentiels (c'est justement ce point qui constituera, à mon sens, le manquement au devoir de réserve).
Azathoth
= = = == donc vous ( le droit ) considèrez qu'il faut rechercher une faute dans la continuité des actions entreprises et ce malgré un bornage horaire certifié et accepté
pour que sa faute de reserve ne soit pas reconnue il faudrait donc qu e le groupe soit dispersé apres la fin du conseil ..puis reconstitué apres un certain temps ? dans d'autres lieux ?
mais cela s'appliquerait à toute action de reunion ou toute action des lors que se produit un evenement perturbant le deroulement de cette action
exemple : j'ai un accident de trajet le matin ... j'aurais du rester au lit ....mais peut-etre que je n'aurais pas du quitter mon job la veille .... .......maman pourquoi m' as -tu mis au monde !!!! ;-)
hugh
victor
SRV
"victor" a écrit dans le message de news:cmv3g3$5ga$
pauvre naze .... hugh victor
Tiens lui aussi je le reconnais.
"victor" <6.toyens@laposte.net> a écrit dans le message de
news:cmv3g3$5ga$1@feed.teaser.net...
mmmmh... faute de frappe, ou ivresse avancée ? :-))
Mheu noonnnn !!! C'est Jean-Marie (Bigard pour les intimes) qui abrège :
C'est clair + c'est sur = c'est clur !
Exactement ! Moi aussi d'ailleurs ;-) Rha troller c'est con... mais qu'est ce que c'est tripant ;-)
C'est vrai... souvent difficile de résister... ;-)
Espèce de nerds avancés que nous sommes... ;-)
Pierre
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Pierre Prot
Mon cher ami,
victor a écrit :
eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
Avant de me reprocher d'attribuer à un victor grossier des propos qui ont été dit par un autre victor grossier et que raisonablement selon toute vraissemblance les deux victors semblent être les memes... il faudrait peut-être commencer par vous laver les mains et :
avoir dénoncé ces propos si ce n'étaient pas les votres. Il ne me semble pas que vous l'ayez fait (bon ceci dit, vu lasomme de message dans ce thread, je vais quand même faire un tour au cas ou il m'ait échappé)
pauvre naze ....
Tant que je n'ai pas vu un message de votre part démentant les propos que vous n'assumez pas, je me permet de vous retourner le compliment
Ah, autre chose, est-ce que vous m'autorisez à publier le mail perso que vous m'avez envoyé ? Il est assez collector je dois dire ! Mais j'ai besoin de votre aval pour en faire profiter plus de monde
A moins qu'on ait encore usurpé votre pseudo ?
Pierre
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Mon cher ami,
victor a écrit :
eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les
critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
Avant de me reprocher d'attribuer à un victor grossier des propos qui
ont été dit par un autre victor grossier et que raisonablement selon
toute vraissemblance les deux victors semblent être les memes... il
faudrait peut-être commencer par vous laver les mains et :
avoir dénoncé ces propos si ce n'étaient pas les votres. Il ne me semble
pas que vous l'ayez fait (bon ceci dit, vu lasomme de message dans ce
thread, je vais quand même faire un tour au cas ou il m'ait échappé)
pauvre naze ....
Tant que je n'ai pas vu un message de votre part démentant les propos
que vous n'assumez pas, je me permet de vous retourner le compliment
Ah, autre chose, est-ce que vous m'autorisez à publier le mail perso que
vous m'avez envoyé ? Il est assez collector je dois dire ! Mais j'ai
besoin de votre aval pour en faire profiter plus de monde
A moins qu'on ait encore usurpé votre pseudo ?
Pierre
--
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eh patate !!! avant de m'attribuer ces propos ET de les critiquer faudrait peut-etre vérifier que j'en suis bien l'auteur
Avant de me reprocher d'attribuer à un victor grossier des propos qui ont été dit par un autre victor grossier et que raisonablement selon toute vraissemblance les deux victors semblent être les memes... il faudrait peut-être commencer par vous laver les mains et :
avoir dénoncé ces propos si ce n'étaient pas les votres. Il ne me semble pas que vous l'ayez fait (bon ceci dit, vu lasomme de message dans ce thread, je vais quand même faire un tour au cas ou il m'ait échappé)
pauvre naze ....
Tant que je n'ai pas vu un message de votre part démentant les propos que vous n'assumez pas, je me permet de vous retourner le compliment
Ah, autre chose, est-ce que vous m'autorisez à publier le mail perso que vous m'avez envoyé ? Il est assez collector je dois dire ! Mais j'ai besoin de votre aval pour en faire profiter plus de monde
A moins qu'on ait encore usurpé votre pseudo ?
Pierre
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Pierre Prot
Eh, visiblement, vous aussi vous en tenez une couche
Jeffbie a écrit :
Pauvre naze ! Allez faire des emmerdes à une directrice d'école qui voulait juste faire plaisir aux parents d'élèves ! A croire que tes rapports avec l'école ont été à la fois difficiles et médiocres dans le passé.
Vu votre aptitude au raisonnement au plus haut niveau et votre incapacité à discuter sereinement on peut penser la même chose de vous.
Il semble que cette vulgarité soit naturelle, chez vous. Dommage que vous ne sachiez pas vous exprimer autrement.
Je m'adapte à qui je parle. Je trouve, moi, très vulgaire de tenter la démolition d'une directrice d'école qui ne pensait qu'à bien faire et
Si vous aviez été suffisament à l'école, vous sauriez que vulgaire ne correspond pas à ce que vous décrivez là. Vous pouvez vous rattraper an ouvrant un dico.
je demeure persuadé que tu as personnellement un compte à régler soit avec elle, soit avec sa fonction. Et ça, je trouve que c'est à la fois, vulgaire et fort suspect.
En tout cas selon la loi, plusieurs personnes ici ont dit que ça pouvait être condamnable. Donc primo revoyez votre echelle de valeur, et secondo revoyez vos jugements à la va-vite.
Venir en plus ici pour demander de l'aide relève presque de la psychiâtrie dans la mesure où tu sembles avoir besoin d'un public pour commettre tes perversions. Si de plus, ce public doit devenir ton soutien, il s'agit même d'une belle régression infantile, puisque tu ne pourrais pas pisser seul sans qu'on te la tienne.
blablabla, quelle belle argumentation ! Du scientifique ! du rationnel ! C'est de la philosophie de haut art !
Le mot "con" que j'utilise désormais à ton égard n'est pas vulgaire, il est à peine grossier et ne reflète qu'une partie visible de ma pensée.
Ce n'est pas parce que vous pensez du mal de quelqu'un qu'il a tort (je dirais même :"dans le cas général, au contraire")
Dans le vocabulaire, con désigne quelqu'un qui ne réfléchit pas beaucoup. Vu la pertinence et l'objectivité aigue de vos arguments... il semblerait qu'il soit plus juste de vous l'appliquer.
Même si sur le fond je suis de votre avis : la directrice a plutot bien fait, vous devez savoir qu'il y a d'autres manières de discuter, et qu'on n'est pas au moyen-age ni dans u nasile de fou : on discute en apportant des arguments, en donnant des faits, mais pas en insultant son interlocuteur. (soit dit au passage : cette capacité est censée être enseignée à l'ècole, c'est même un critère d'évaluation durant la maternelle et le primaire, mais il ne semble pas encore acquis chez vous)
Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
Eh, visiblement, vous aussi vous en tenez une couche
Jeffbie a écrit :
Pauvre naze ! Allez faire des emmerdes à une directrice d'école qui
voulait juste faire plaisir aux parents d'élèves ! A croire que tes
rapports avec l'école ont été à la fois difficiles et médiocres dans le
passé.
Vu votre aptitude au raisonnement au plus haut niveau et votre
incapacité à discuter sereinement on peut penser la même chose de vous.
Il semble que cette vulgarité soit naturelle, chez vous.
Dommage que vous ne sachiez pas vous exprimer autrement.
Je m'adapte à qui je parle. Je trouve, moi, très vulgaire de tenter la
démolition d'une directrice d'école qui ne pensait qu'à bien faire et
Si vous aviez été suffisament à l'école, vous sauriez que vulgaire ne
correspond pas à ce que vous décrivez là.
Vous pouvez vous rattraper an ouvrant un dico.
je demeure persuadé que tu as personnellement un compte à régler soit
avec elle, soit avec sa fonction. Et ça, je trouve que c'est à la fois,
vulgaire et fort suspect.
En tout cas selon la loi, plusieurs personnes ici ont dit que ça pouvait
être condamnable.
Donc primo revoyez votre echelle de valeur, et secondo revoyez vos
jugements à la va-vite.
Venir en plus ici pour demander de l'aide relève presque de la
psychiâtrie dans la mesure où tu sembles avoir besoin d'un public pour
commettre tes perversions. Si de plus, ce public doit devenir ton
soutien, il s'agit même d'une belle régression infantile, puisque tu
ne pourrais pas pisser seul sans qu'on te la tienne.
blablabla, quelle belle argumentation ! Du scientifique ! du rationnel !
C'est de la philosophie de haut art !
Le mot "con" que j'utilise désormais à ton égard n'est pas vulgaire, il
est à peine grossier et ne reflète qu'une partie visible de ma pensée.
Ce n'est pas parce que vous pensez du mal de quelqu'un qu'il a tort (je
dirais même :"dans le cas général, au contraire")
Dans le vocabulaire, con désigne quelqu'un qui ne réfléchit pas
beaucoup. Vu la pertinence et l'objectivité aigue de vos arguments... il
semblerait qu'il soit plus juste de vous l'appliquer.
Même si sur le fond je suis de votre avis : la directrice a plutot bien
fait, vous devez savoir qu'il y a d'autres manières de discuter, et
qu'on n'est pas au moyen-age ni dans u nasile de fou : on discute en
apportant des arguments, en donnant des faits, mais pas en insultant son
interlocuteur. (soit dit au passage : cette capacité est censée être
enseignée à l'ècole, c'est même un critère d'évaluation durant la
maternelle et le primaire, mais il ne semble pas encore acquis chez
vous)
Pierre
--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows
Eh, visiblement, vous aussi vous en tenez une couche
Jeffbie a écrit :
Pauvre naze ! Allez faire des emmerdes à une directrice d'école qui voulait juste faire plaisir aux parents d'élèves ! A croire que tes rapports avec l'école ont été à la fois difficiles et médiocres dans le passé.
Vu votre aptitude au raisonnement au plus haut niveau et votre incapacité à discuter sereinement on peut penser la même chose de vous.
Il semble que cette vulgarité soit naturelle, chez vous. Dommage que vous ne sachiez pas vous exprimer autrement.
Je m'adapte à qui je parle. Je trouve, moi, très vulgaire de tenter la démolition d'une directrice d'école qui ne pensait qu'à bien faire et
Si vous aviez été suffisament à l'école, vous sauriez que vulgaire ne correspond pas à ce que vous décrivez là. Vous pouvez vous rattraper an ouvrant un dico.
je demeure persuadé que tu as personnellement un compte à régler soit avec elle, soit avec sa fonction. Et ça, je trouve que c'est à la fois, vulgaire et fort suspect.
En tout cas selon la loi, plusieurs personnes ici ont dit que ça pouvait être condamnable. Donc primo revoyez votre echelle de valeur, et secondo revoyez vos jugements à la va-vite.
Venir en plus ici pour demander de l'aide relève presque de la psychiâtrie dans la mesure où tu sembles avoir besoin d'un public pour commettre tes perversions. Si de plus, ce public doit devenir ton soutien, il s'agit même d'une belle régression infantile, puisque tu ne pourrais pas pisser seul sans qu'on te la tienne.
blablabla, quelle belle argumentation ! Du scientifique ! du rationnel ! C'est de la philosophie de haut art !
Le mot "con" que j'utilise désormais à ton égard n'est pas vulgaire, il est à peine grossier et ne reflète qu'une partie visible de ma pensée.
Ce n'est pas parce que vous pensez du mal de quelqu'un qu'il a tort (je dirais même :"dans le cas général, au contraire")
Dans le vocabulaire, con désigne quelqu'un qui ne réfléchit pas beaucoup. Vu la pertinence et l'objectivité aigue de vos arguments... il semblerait qu'il soit plus juste de vous l'appliquer.
Même si sur le fond je suis de votre avis : la directrice a plutot bien fait, vous devez savoir qu'il y a d'autres manières de discuter, et qu'on n'est pas au moyen-age ni dans u nasile de fou : on discute en apportant des arguments, en donnant des faits, mais pas en insultant son interlocuteur. (soit dit au passage : cette capacité est censée être enseignée à l'ècole, c'est même un critère d'évaluation durant la maternelle et le primaire, mais il ne semble pas encore acquis chez vous)
Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
Pierre Prot
Salut,
Marc Bléreau a écrit :
Alors que faire ?
Comprendre que ce n'est pas si *catastrophique*, peut-être ?
Je n'ai pas été entendu par la directrice. Il semblait normal d'offrir de l'alcool à ce moment, puisqu'on était entre adultes. Je n'ai rien contre la consommation d'alcool. J'en consomme moi-même. Mais ces circonstances-là me semblent l'interdire.
Quelles circonstances et pour quelles raisons objectives et factuelles les circonstances INTERDISAIENT (le mot est fort) la consomation d'alcool ? (hormis les principes inviolables que l'école est un sanctuaire des enfants... blablabla)
Je suis persuadé que chacun est rentré chez soi sans encombre. Je trouve néanmoins choquant qu'on offre de l'alcool à l'issue d'un conseil d'école.
Bon, après tout... je comprends. Certaines personnes trouvent choquant qu'on porte une casquette devant eux, les suédoises trouvent choquant qu'on leur fasse la bise quand on se dit bonjour entre amis, etc... le terme choquant est relatif à la personne.
Maintenant la question est : en quoi c'est GRAVE ? Et précisons : en quoi c'est PLUS grave que d'offrir de l'alcool à par exemple, une réception à la mairie, des journés portes ouvertes dans uen entreprise, un mariage, un enterrement (oups.. je déborde :-) )
C'est la seconde fois que je pose cette question car je n'ai pas eu de réponse la première fois et elle me parait être au coeur du probleme.
J'ai participé à d'autre conseils d'école. On y servait du café ou du thé. Jamais de boissons alcoolisées.
Est-ce que le fait que d'autres conseils d'écoles se passent sans alcool interdit de fait qu'on en serve dans tous les autres conseils d'école ?
Je me plaçais davantage sur un plan moral que juridique.
En effet, a mon avis la question est plus morale que juridique (car juridiequement apparement c'est plus ou moins réprimé dans ce cas).
Mais certaines interventions me laissent penser que je ne me suis peut-être pas exprimé sur le bon forum.
Arf... ça nous fait troller :-)
@+ Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
Salut,
Marc Bléreau a écrit :
Alors que faire ?
Comprendre que ce n'est pas si *catastrophique*, peut-être ?
Je n'ai pas été entendu par la directrice. Il semblait normal d'offrir
de l'alcool à ce moment, puisqu'on était entre adultes.
Je n'ai rien contre la consommation d'alcool. J'en consomme moi-même.
Mais ces circonstances-là me semblent l'interdire.
Quelles circonstances et pour quelles raisons objectives et factuelles
les circonstances INTERDISAIENT (le mot est fort) la consomation
d'alcool ? (hormis les principes inviolables que l'école est un
sanctuaire des enfants... blablabla)
Je suis persuadé que chacun est rentré chez soi sans encombre.
Je trouve néanmoins choquant qu'on offre de l'alcool à l'issue d'un
conseil d'école.
Bon, après tout... je comprends.
Certaines personnes trouvent choquant qu'on porte une casquette devant
eux, les suédoises trouvent choquant qu'on leur fasse la bise quand on
se dit bonjour entre amis, etc... le terme choquant est relatif à la
personne.
Maintenant la question est : en quoi c'est GRAVE ?
Et précisons : en quoi c'est PLUS grave que d'offrir de l'alcool à par
exemple, une réception à la mairie, des journés portes ouvertes dans uen
entreprise, un mariage, un enterrement (oups.. je déborde :-) )
C'est la seconde fois que je pose cette question car je n'ai pas eu de
réponse la première fois et elle me parait être au coeur du probleme.
J'ai participé à d'autre conseils d'école. On y servait du café ou du
thé. Jamais de boissons alcoolisées.
Est-ce que le fait que d'autres conseils d'écoles se passent sans alcool
interdit de fait qu'on en serve dans tous les autres conseils d'école ?
Je me plaçais davantage sur un plan moral que juridique.
En effet, a mon avis la question est plus morale que juridique (car
juridiequement apparement c'est plus ou moins réprimé dans ce cas).
Mais certaines interventions me laissent penser que je ne me suis
peut-être pas exprimé sur le bon forum.
Arf... ça nous fait troller :-)
@+
Pierre
--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows
Comprendre que ce n'est pas si *catastrophique*, peut-être ?
Je n'ai pas été entendu par la directrice. Il semblait normal d'offrir de l'alcool à ce moment, puisqu'on était entre adultes. Je n'ai rien contre la consommation d'alcool. J'en consomme moi-même. Mais ces circonstances-là me semblent l'interdire.
Quelles circonstances et pour quelles raisons objectives et factuelles les circonstances INTERDISAIENT (le mot est fort) la consomation d'alcool ? (hormis les principes inviolables que l'école est un sanctuaire des enfants... blablabla)
Je suis persuadé que chacun est rentré chez soi sans encombre. Je trouve néanmoins choquant qu'on offre de l'alcool à l'issue d'un conseil d'école.
Bon, après tout... je comprends. Certaines personnes trouvent choquant qu'on porte une casquette devant eux, les suédoises trouvent choquant qu'on leur fasse la bise quand on se dit bonjour entre amis, etc... le terme choquant est relatif à la personne.
Maintenant la question est : en quoi c'est GRAVE ? Et précisons : en quoi c'est PLUS grave que d'offrir de l'alcool à par exemple, une réception à la mairie, des journés portes ouvertes dans uen entreprise, un mariage, un enterrement (oups.. je déborde :-) )
C'est la seconde fois que je pose cette question car je n'ai pas eu de réponse la première fois et elle me parait être au coeur du probleme.
J'ai participé à d'autre conseils d'école. On y servait du café ou du thé. Jamais de boissons alcoolisées.
Est-ce que le fait que d'autres conseils d'écoles se passent sans alcool interdit de fait qu'on en serve dans tous les autres conseils d'école ?
Je me plaçais davantage sur un plan moral que juridique.
En effet, a mon avis la question est plus morale que juridique (car juridiequement apparement c'est plus ou moins réprimé dans ce cas).
Mais certaines interventions me laissent penser que je ne me suis peut-être pas exprimé sur le bon forum.
Arf... ça nous fait troller :-)
@+ Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
Pierre Prot
LaMite a écrit :
On ne peut pas décemment interdire un "plaisir" à des gens normaux à cause de personnes pratiquant l'excés. Alors comment faire afin de respecter l'un en "brimant" le second ?.
A tout hasard : l'éduquer ?
Eduquer qui ? Le "gens" normal ou l'autre ?
Si les gens normaux sont (par définition) normaux, alors pourquoi les éduquer (eduquer signifie en un sens "faire tendre vers une norme") ? Ça répond a votre question ?
C'est qui Normal d'abord ? Il y a les abstinents, les consommateurs occasionnels, ceux à risque et les malades alcooliques.
En effet il convient de définir ce qu'est la norme. Pour moi, une consomation normale est uen consomation qui n'entraire aps uen augmentation de risque exagérée, en comparaison avec d'autres nourritures.
Donc les gens normaux sont les consomateurs abstinents ou occasionnels et modérés, normaux quoi ;-) Il y a une définition de la consomation raisonable d'alcool donnée par l'OMS (google sera plus locquace que moi)
Les gens anormaux sont le complémentaire de l'ensemble définit précédement : ceux dont la consomation est problématique (a risque, alcooliques...)
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne fume à côté d'un cancer du poumon.
Non c'es tpas la même chose. Le malade alcoolique reste un humain majeur et vacciné capable de prendre des décisions, et s'il décide de ne pas boire, il ne sera pas intoxiqué à la différence du cancéreux.
Une comparaison possible serait de dire :
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne propose une cigarette à un ex-fumeur
Là, ok. Mais bon, chacun est adulte, et censé savoir prendre des décisions, si on part du principe que les gens sont tous des gamins, on ne peut plus rien faire.
Et je ne vois toujours pas qui est Normal dans tout ça.
Ce qui est normal c'est de proposer de l'alcool et de limiter quelqu'un dont on verrait qu'il a une consomation exagérée.
Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
LaMite a écrit :
On ne peut pas décemment interdire un "plaisir" à des gens
normaux à cause de personnes pratiquant l'excés.
Alors comment faire afin de respecter l'un en "brimant" le second
?.
A tout hasard : l'éduquer ?
Eduquer qui ? Le "gens" normal ou l'autre ?
Si les gens normaux sont (par définition) normaux, alors pourquoi les
éduquer (eduquer signifie en un sens "faire tendre vers une norme") ?
Ça répond a votre question ?
C'est qui Normal d'abord ?
Il y a les abstinents, les consommateurs occasionnels, ceux à risque
et les malades alcooliques.
En effet il convient de définir ce qu'est la norme. Pour moi, une
consomation normale est uen consomation qui n'entraire aps uen
augmentation de risque exagérée, en comparaison avec d'autres
nourritures.
Donc les gens normaux sont les consomateurs abstinents ou occasionnels
et modérés, normaux quoi ;-)
Il y a une définition de la consomation raisonable d'alcool donnée par
l'OMS (google sera plus locquace que moi)
Les gens anormaux sont le complémentaire de l'ensemble définit
précédement : ceux dont la consomation est problématique (a risque,
alcooliques...)
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne
fume à côté d'un cancer du poumon.
Non c'es tpas la même chose. Le malade alcoolique reste un humain majeur
et vacciné capable de prendre des décisions, et s'il décide de ne pas
boire, il ne sera pas intoxiqué à la différence du cancéreux.
Une comparaison possible serait de dire :
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne
propose une cigarette à un ex-fumeur
Là, ok.
Mais bon, chacun est adulte, et censé savoir prendre des décisions, si
on part du principe que les gens sont tous des gamins, on ne peut plus
rien faire.
Et je ne vois toujours pas qui est Normal dans tout ça.
Ce qui est normal c'est de proposer de l'alcool et de limiter quelqu'un
dont on verrait qu'il a une consomation exagérée.
Pierre
--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows
On ne peut pas décemment interdire un "plaisir" à des gens normaux à cause de personnes pratiquant l'excés. Alors comment faire afin de respecter l'un en "brimant" le second ?.
A tout hasard : l'éduquer ?
Eduquer qui ? Le "gens" normal ou l'autre ?
Si les gens normaux sont (par définition) normaux, alors pourquoi les éduquer (eduquer signifie en un sens "faire tendre vers une norme") ? Ça répond a votre question ?
C'est qui Normal d'abord ? Il y a les abstinents, les consommateurs occasionnels, ceux à risque et les malades alcooliques.
En effet il convient de définir ce qu'est la norme. Pour moi, une consomation normale est uen consomation qui n'entraire aps uen augmentation de risque exagérée, en comparaison avec d'autres nourritures.
Donc les gens normaux sont les consomateurs abstinents ou occasionnels et modérés, normaux quoi ;-) Il y a une définition de la consomation raisonable d'alcool donnée par l'OMS (google sera plus locquace que moi)
Les gens anormaux sont le complémentaire de l'ensemble définit précédement : ceux dont la consomation est problématique (a risque, alcooliques...)
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne fume à côté d'un cancer du poumon.
Non c'es tpas la même chose. Le malade alcoolique reste un humain majeur et vacciné capable de prendre des décisions, et s'il décide de ne pas boire, il ne sera pas intoxiqué à la différence du cancéreux.
Une comparaison possible serait de dire :
On ne propose pas plus à un malade alcoolique de l'alcool qu'on ne propose une cigarette à un ex-fumeur
Là, ok. Mais bon, chacun est adulte, et censé savoir prendre des décisions, si on part du principe que les gens sont tous des gamins, on ne peut plus rien faire.
Et je ne vois toujours pas qui est Normal dans tout ça.
Ce qui est normal c'est de proposer de l'alcool et de limiter quelqu'un dont on verrait qu'il a une consomation exagérée.
Pierre
-- Computers are like air conditionners, They stop to work properly when you open windows
