Bon, je lance un nouveau fil parceque le fil "Re: Comment obliger les
FAI ..." s'embourbe dans des débats plus ou moins connexes avec la
question initiale.
Problème: des gens (on va dire en France, ca sera plus simple) sont
infectés par des virus qui se répandent partout sur Internet. Ces
personnes ne se desinfecteront pas car elles ne sont pas génée par
l'infection. Pourtant, leur negligeance a un coût en terme d'occupation
des infrastructures informatiques qui recoivent les virus, et en terme
de nuisance aux autres usagers qui receoivent pleins de virus dans leurs
boites. Ceci sans compter que les machines infectées peuvent aussi
servir de relais pour des attaques de deni de service distribué et des
envois de spams.
Existe-t-il des voies légales pour contraindre une personne dans une
telle situation à se desinfecter, ou pour contraindre son FAI à filtrer
le traffic posant problème? Ou bien sommes nous en présence d'un vide
juridique qui fait qu'il est tout à fait autorisé de pourrir l'existance
des autres usagers d'Internet par negligeance?
--
Emmanuel Dreyfus
Un bouquin en français sur BSD:
http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
manu@netbsd.org
Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est moyen comme réactivité...
Désolée, la boule de cristal a été volée.
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème de confidentialité du courrier électronique ?
EB
Brina wrote:
Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est
moyen comme réactivité...
Désolée, la boule de cristal a été volée.
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service
qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème
de confidentialité du courrier électronique ?
Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est moyen comme réactivité...
Désolée, la boule de cristal a été volée.
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème de confidentialité du courrier électronique ?
EB
Laurent Wacrenier
Emmanuel Dreyfus écrit:
Ce qui est dit là s'applique tout aussi bien aux particulier qu'aux entreprises:
Il est dit que les entreprises peuvent éventuelement être pénalement responsables de la divulgation non autorisée d'informations personnelles. Ça peut s'appliquer aux particuliers mais ils n'ont que rarement des bases de données personnelles sous leur garde.
ils sont tout autant concernés par l'article 1383 du code civil, je ne vois pas comment on pourrait faire une distinction. Certes le particulier n'a pas les moyens techniques de se premunir contre l'infection,
Le particulier est tout de même le seul a avoir un accès sur la machine infectée.
mais ca, ca veut dire soit qu'il ne doit pas utiliser Internet, soit que la responsabilité est ailleurs (le FAI, le vendeur de PC, Microsoft?)
Le domage n'est pas causé par l'homme mais pas une chose. Le particulier en tant que gardien de la chose ayant causé le domage est selon l'article 1384, civilement responsable.
Emmanuel Dreyfus <manu@netbsd.org> écrit:
Ce qui est dit là s'applique tout aussi bien aux particulier qu'aux
entreprises:
Il est dit que les entreprises peuvent éventuelement être pénalement
responsables de la divulgation non autorisée d'informations
personnelles. Ça peut s'appliquer aux particuliers mais ils n'ont que
rarement des bases de données personnelles sous leur garde.
ils sont tout autant concernés par l'article 1383 du code
civil, je ne vois pas comment on pourrait faire une distinction. Certes
le particulier n'a pas les moyens techniques de se premunir contre
l'infection,
Le particulier est tout de même le seul a avoir un accès sur la
machine infectée.
mais ca, ca veut dire soit qu'il ne doit pas utiliser
Internet, soit que la responsabilité est ailleurs (le FAI, le vendeur de
PC, Microsoft?)
Le domage n'est pas causé par l'homme mais pas une chose. Le
particulier en tant que gardien de la chose ayant causé le domage est
selon l'article 1384, civilement responsable.
Ce qui est dit là s'applique tout aussi bien aux particulier qu'aux entreprises:
Il est dit que les entreprises peuvent éventuelement être pénalement responsables de la divulgation non autorisée d'informations personnelles. Ça peut s'appliquer aux particuliers mais ils n'ont que rarement des bases de données personnelles sous leur garde.
ils sont tout autant concernés par l'article 1383 du code civil, je ne vois pas comment on pourrait faire une distinction. Certes le particulier n'a pas les moyens techniques de se premunir contre l'infection,
Le particulier est tout de même le seul a avoir un accès sur la machine infectée.
mais ca, ca veut dire soit qu'il ne doit pas utiliser Internet, soit que la responsabilité est ailleurs (le FAI, le vendeur de PC, Microsoft?)
Le domage n'est pas causé par l'homme mais pas une chose. Le particulier en tant que gardien de la chose ayant causé le domage est selon l'article 1384, civilement responsable.
Laurent Wacrenier
Patrick M écrit:
Attention à ne pas tout accumuler. Aujourd'hui, si j'ai un accident de voiture sur autoroute et que je tue quelqu'un, par ma négligence (j'étais en
L'homicide, même involontaire, peut entrainer une responsabilité pénale.
Patrick M <pmathevon@chez.com> écrit:
Attention à ne pas tout accumuler. Aujourd'hui, si j'ai un accident de
voiture sur autoroute et que je tue quelqu'un, par ma négligence (j'étais en
L'homicide, même involontaire, peut entrainer une responsabilité
pénale.
Attention à ne pas tout accumuler. Aujourd'hui, si j'ai un accident de voiture sur autoroute et que je tue quelqu'un, par ma négligence (j'étais en
L'homicide, même involontaire, peut entrainer une responsabilité pénale.
Brina
Dans l'article <40a9d11f$0$9945$, Eric B a promptement déclamé ...
Brina wrote: >> >> Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est >> moyen comme réactivité... > > Désolée, la boule de cristal a été volée. >
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème de confidentialité du courrier électronique ?
Problème de bon sens ? On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Redescendez sur terre, on n'est pas en train de parler de quelques boites mail d'une entreprise
Dans l'article <40a9d11f$0$9945$626a14ce@news.free.fr>, Eric B
<me@nowhere.com> a promptement déclamé ...
Brina wrote:
>>
>> Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est
>> moyen comme réactivité...
>
> Désolée, la boule de cristal a été volée.
>
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service
qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème
de confidentialité du courrier électronique ?
Problème de bon sens ?
On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Redescendez sur terre, on n'est pas en train de parler de quelques
boites mail d'une entreprise
Dans l'article <40a9d11f$0$9945$, Eric B a promptement déclamé ...
Brina wrote: >> >> Si Free a attendu de recevoir des plaintes pour me prévenir, c'est >> moyen comme réactivité... > > Désolée, la boule de cristal a été volée. >
C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème de confidentialité du courrier électronique ?
Problème de bon sens ? On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Redescendez sur terre, on n'est pas en train de parler de quelques boites mail d'une entreprise
Pierre Christensen
<SNIP>
D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée? Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni" definitivement ?
Pierre
<SNIP>
D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la
désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la
desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée?
Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni"
definitivement ?
D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée? Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni" definitivement ?
Pierre
Brina
Dans l'article <40aa1c4b$0$32173$, Pierre Christensen a promptement déclamé ...
> D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la > désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée? Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni" definitivement ?
oui, par ex.
Dans l'article <40aa1c4b$0$32173$626a14ce@news.free.fr>, Pierre
Christensen <pierre.christensen@pasdespam.free.fr> a promptement déclamé
...
> D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la
> désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la
desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée?
Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni"
definitivement ?
Dans l'article <40aa1c4b$0$32173$, Pierre Christensen a promptement déclamé ...
> D'où d'ailleurs les FAI qui coupent les accès et qui ensuite exigent la > désinfection.
Question technique, mais comment faites vous pour verifier que la desinfection a bien eu lieu si la connexion est coupée? Vous rouvrez la ligne et vous surveillez ? Ou le client est "banni" definitivement ?
oui, par ex.
manu
Régis wrote:
> Disons que pour le moment, on peut se contenter de filtrer les pieces > jointes executables Windows, les .zip et les .rar, ca elimine tous les > virus.
Plus maintenant, il y a un virus qui envoie des zip. J'avais mis un filtre sur mon serveur mail, il interdisait un certain nombre d'extensions de fichiers (les exécutables justement) et ça a suffit à arrêter presque tous les virus. Presque.
Je filtre sur les en-tête win32 et win16, ainsi que les extesnions réputées executables et les .zip et .rar. Ca élimine tous les virus. Tous.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
> Disons que pour le moment, on peut se contenter de filtrer les pieces
> jointes executables Windows, les .zip et les .rar, ca elimine tous les
> virus.
Plus maintenant, il y a un virus qui envoie des zip. J'avais mis un
filtre sur mon serveur mail, il interdisait un certain nombre
d'extensions de fichiers (les exécutables justement) et ça a suffit à
arrêter presque tous les virus. Presque.
Je filtre sur les en-tête win32 et win16, ainsi que les extesnions
réputées executables et les .zip et .rar. Ca élimine tous les virus.
Tous.
--
Emmanuel Dreyfus
Un bouquin en français sur BSD:
http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
manu@netbsd.org
> Disons que pour le moment, on peut se contenter de filtrer les pieces > jointes executables Windows, les .zip et les .rar, ca elimine tous les > virus.
Plus maintenant, il y a un virus qui envoie des zip. J'avais mis un filtre sur mon serveur mail, il interdisait un certain nombre d'extensions de fichiers (les exécutables justement) et ça a suffit à arrêter presque tous les virus. Presque.
Je filtre sur les en-tête win32 et win16, ainsi que les extesnions réputées executables et les .zip et .rar. Ca élimine tous les virus. Tous.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
manu
Brina wrote:
> C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service > qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème > de confidentialité du courrier électronique ? Problème de bon sens ? On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du trafic en tcp/25. Quand ca explose, y'a infection.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
Brina <Brina@Alussinan.org> wrote:
> C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service
> qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème
> de confidentialité du courrier électronique ?
Problème de bon sens ?
On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca
ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du
trafic en tcp/25. Quand ca explose, y'a infection.
--
Emmanuel Dreyfus
Un bouquin en français sur BSD:
http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
manu@netbsd.org
> C'est bien le sujet du thread... pourquoi ne pas faire tourner un service > qui surveille tout seul ce qui est envoyé par un poste connecté ? Problème > de confidentialité du courrier électronique ? Problème de bon sens ? On parle de plusieurs millions de mails par jour !
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du trafic en tcp/25. Quand ca explose, y'a infection.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
Annie D.
Emmanuel Dreyfus wrote:
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du trafic en tcp/25.
C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Quand ca explose, y'a infection.
Ou spam. Dans les deux cas, c'est intéressant de le savoir.
Emmanuel Dreyfus wrote:
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca
ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du
trafic en tcp/25.
C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des
centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Quand ca explose, y'a infection.
Ou spam. Dans les deux cas, c'est intéressant de le savoir.
Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du trafic en tcp/25.
C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Quand ca explose, y'a infection.
Ou spam. Dans les deux cas, c'est intéressant de le savoir.
manu
Annie D. wrote:
> Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca > ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du > trafic en tcp/25. C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Oh ben tu te contente de regarder ce qui dépasse, hein... Tu peux même le faire grouppé par sous-réseaux et quand la consommation explose, tu peux regarder plus finnement ce qui se passe.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
Annie D. <annie.demur@free.fr> wrote:
> Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca
> ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du
> trafic en tcp/25.
C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des
centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Oh ben tu te contente de regarder ce qui dépasse, hein... Tu peux même
le faire grouppé par sous-réseaux et quand la consommation explose, tu
peux regarder plus finnement ce qui se passe.
--
Emmanuel Dreyfus
Un bouquin en français sur BSD:
http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
manu@netbsd.org
> Non, c'est assez facile de s'appercevoir qu'un abonné emet du virus, ca > ne coute pas bien cher en ressources: suffit de tenir les stats du > trafic en tcp/25. C'est vraiment si facile de mesurer le trafic d'un port donné sur des centaines de milliers de connexions d'abonnés ?
Oh ben tu te contente de regarder ce qui dépasse, hein... Tu peux même le faire grouppé par sous-réseaux et quand la consommation explose, tu peux regarder plus finnement ce qui se passe.
-- Emmanuel Dreyfus Un bouquin en français sur BSD: http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/9782212112443.php3
