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Entraide Matériel Réseaux et Internet Hébergement coup de colère !!!! (une entreprise en crise...)

coup de colère !!!! (une entreprise en crise...)

46 réponses
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Fpersonne
Voil=E0 un petit coup de guelle.
Comme beaucoup d'entre vous, doiventt surement le savoir, une
entreprise (Ovanet pour pas la cit=E9e) soit disant leader (leader de
quoi??) a eu quelques soucis disons "intra-associ=E9", le r=E9sultat est
que pendant environ une semaine tous les services de cette soci=E9t=E9
n'ont pu =EAtre assur=E9, c'est =E0 dire : support, accueille
t=E9l=E9phonique, urgence, gestion etc..
En effet, le staff administratif et technique (cad 2 personnes
contrairement =E0 ce qu'on nous a eu dit) ont =E9t=E9 mis ou se sont
retir=E9 pendant le temps de cette crise (vive le comportement pro).

Contrairement =E0 ce qui est dis ici : http://minilien.com/?La8XQR6v0o ,
pendant cette semaine, la soci=E9t=E9 n'a pas =E9t=E9 transparente, aucune
explication valable n'a =E9t=E9 donn=E9, pour seul explication "officiel",
nous avons eu un communiqu=E9 IRC (nouvelle mode?) ou l'actionnaire
principale (oxyd) annonce , je cite : "Suite au d=E9part volontaire de
la direction de la soci=E9t=E9 OVANET S.A.R.L depuis le lundi 29 ao=FBt
2005, OVANET S.A.R.L vous informe qu'une nouvelle organisation est
actuellement entrain d'=EAtre mise en place...."

Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils
font =E0 2?), n'a pas du tout =E9t=E9 joignable pendant environ cette
p=E9riode, que pendant cette temps, les clients n'ont pu dispos=E9
pleinement de LEUR infrastructure (impossible de sortir ou de se faire
livr=E9/racker du mat=E9riel) et j'en passe.

Tout cela, pour quel raison, on ne sait pas....Et on apprend
aujourd'hui qu'un accord a =E9t=E9 trouv=E9 (lequel ? on ne sait pas
.=2E..), que l'ancienne =E9quipe reprend sa place et que tout rentre dans
l'ordre.

Aucune communication sur le d=E9dommagement pr=E9vu, et surtout aucune
explication clair et pr=E9cise sur les raisons de cette crise, afin de
savoir si del=E0 peut ou pas se reproduire.

Afin apr=E8s tout del=E0, on se rend contre que cette soci=E9t=E9 au niveau
p=E9rennit=E9 est tr=E8s instable, que le comportement des associ=E9s :
- genre on est dans une cours d'=E9cole, on se dispute
- je boude (peut importe les clients qui nous ont fais confiance)
- on fait la paix,
n'est pas tr=E8s pro.

A cela vient se rajouter, les mensonges en tout genre, cf.
:http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_threa=
d/thread/b4a0f4036714ee80/239a6a81192eebbe?q=3Dovanet+bilan&rnum=3D1&hl=3Df=
r#239a6a81192eebbe

Voil=E0 le coup de gueule !!
Nous savons que de nombreux poste va suivre d=E9fendant cette pauvre
soci=E9t=E9 et son pauvre g=E9rant (honn=EAte et tout ...), mais la
v=E9rit=E9 est que leur comportement =E0 TOUS (associ=E9) n'a pas =E9t=E9
pro, envers les clients pris en otage pour s=FBrement une histoire de
gros sous.

P=2ES.: afin de pr=E9venir toutes mauvaises langue, nous postons en tant
qu'anonyme et nous souhaitons le rest=E9, pour ne pas subir le gourou de
notre fournisseur chez qui nous sommes encore engag=E9 pour un temps,
mais il n'emp=EAche que ce poste ne refl=E8te que la v=E9rit=E9.
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Minasu
Bonsoir,

1) S'il ne respecte pas les 99,99%, seul le montant des pénabilités établi
dans le contrat pourront être exigé.

2) Le mot pro n'a aucune signification particulière au niveau de la
législation française.


"souley" a écrit dans le message de news:


LJVD j'ai une question pour toi
J'ai passé 12H a trouver la source d'un prob mysql lors d'une mise a
jour (faite par Amen)alors que leur "Ingenieurs" n'avaient pas de
soluce 48 heures plus tard;
je dois en faire quoi ? (meme pas capable de dire merci chez Amen ...)

Si je l'ai fait benevolement c'est parceuque des chefs d'entreprises
risquaient la faillite.
Tu me diras qu'ils ont choisis du lowcost
Certe mais ce ne sont pas des pro et les pubs d'Amen promettent du
99.99 % ...

Juridiquement l'hebergeur en tant que pro se doit de conseiller au
mieux le client, cela constitue une faute.

2 fautes qui pourraient couter cher face a un tibunal.

Souley
Avatar
LJVD
Ne me dites pas ce que je n'ai pas dit ;-)

mon propos n'est pas de défendre Amen.
Si vous avez vu une pub qui vous promet le paradis,
et que vous prennez cela pour parole d'évangile, libre à vous.
J'ai préféré me renseigner auprès de mes pairs,
sur des sites spécialisés.

Si cela peut être compréhensible pour un client final,
il s'agit d'une faute grave de la part d'une web agency.
Changez de prestataire !

L'action en justice est en effet une manière de sanctionner un
prestataire indélicat. Quelques sanctions permettrons peut-etre d'évi ter
des publicités mensongères, encore faut-il étudier dans le détail
l'aspect contractuel.

La constatation est qu'il est impossible d'assurer une certaine qualité
d'infrastructure et de services en deça d'un certain prix.
L'hébergé qui fait ce choix en supporte toujours les conséquences.

Ici et ailleurs, les mises en garde sont fréquentes,
il est dommage que peu de personnes y prettent attention.

La réalité est qu'l est très difficile de communiquer sur ce sujet.
La partie hébergement représente quelques pourcents d'un projet web,
et intéresse peu de monde lors de la création d'un site.
Ce n'est que confrontés à vos difficultés, que les hébergés com prennent
cela.

--
Laurent J.V. Dubois - 06 65 45 82 86
http://www.ljvd.com



LJVD j'ai une question pour toi
J'ai passé 12H a trouver la source d'un prob mysql lors d'une mise a
jour (faite par Amen)alors que leur "Ingenieurs" n'avaient pas de
soluce 48 heures plus tard;
je dois en faire quoi ? (meme pas capable de dire merci chez Amen ...)

Si je l'ai fait benevolement c'est parceuque des chefs d'entreprises
risquaient la faillite.
Tu me diras qu'ils ont choisis du lowcost
Certe mais ce ne sont pas des pro et les pubs d'Amen promettent du
99.99 % ...

Juridiquement l'hebergeur en tant que pro se doit de conseiller au
mieux le client, cela constitue une faute.

2 fautes qui pourraient couter cher face a un tibunal.

Souley


Avatar
Raphael Bouaziz
Le Wed, 14 Sep 2005 01:28:13 +0200, LJVD a écrit
dans le message <43276121$0$32591$ :
La constatation est qu'il est impossible d'assurer une certaine qualité
d'infrastructure et de services en deça d'un certain prix.
L'hébergé qui fait ce choix en supporte toujours les conséquences.


C'est impossible ... Ou possible.

Ce qui est sûr par contre, c'est que chez n'importe quel fournisseur
il y aura toujours à un moment ou à un autre des problèmes, et cela
quel que soit le prix payé.

C'est pour cela que le "pro" (disons celui qui a l'expérience du
métier) prendra plusieurs fournisseurs si son activité est très
dépendante de son hébergement (plus de 50 % du C.A. réalisé
en ligne par exemple).

--
Raphael Bouaziz.

Avatar
LJVD

Ce qui est sûr par contre, c'est que chez n'importe quel fournisseur
il y aura toujours à un moment ou à un autre des problèmes, et ce la
quel que soit le prix payé.

C'est pour cela que le "pro" (disons celui qui a l'expérience du
métier) prendra plusieurs fournisseurs si son activité est très
dépendante de son hébergement (plus de 50 % du C.A. réalisé
en ligne par exemple).


Oui Raphael, tu as tout a fait raison :-)

Des serveurs redondants dans des datacenters différents ...
rsync, bases de données & ldap en maitre-esclave, que du bonheur ...
il y a combien de services avec cette architecture ?;-)
Et avec, il faut aussi les ingénieurs qui maitrisent,
doivent pas être si nombreux.
Il parlait d'Amen, c'est plus le meme métier :->

la plupart ont déjà du mal investir dans un raid5 ou de NAS ...
J'aimerais savoir combien bénéficient de cette architecture pour un s ite
web ...
Bon, c'est sur que les télécoms ont pris de l'avance sur le sujet ;-)

sourire à tolérance de panne
--
Laurent J.V. Dubois - 06 65 45 82 86
http://www.ljvd.com

Avatar
tibug
Bonjour,

Bonsoir,

1) S'il ne respecte pas les 99,99%, seul le montant des pénabilités établi
dans le contrat pourront être exigé.



(hs)j'aimerai aussi voir un système de pénalité généralisé mais ça ce
limite souvent aux contrats pro. pour les particuliers on retrouve le
plus souvent "le client ne pourra prétendre à aucun dédomagement"
ceci parce qu'il est souvent considéré que, si un "contrat pro" n'a pas
été souscrit, l'activité du client ne dépend pas (ou peu) du service
proposé et donc que ce client ne peut donc avoir subit de préjudice
financier important en cas de non-fourniture de service sur telle ou
telle durée...

bof, bof, compréhensible mais à nuancer et on pourrait s'y perdre.
ex: X coups de fil à la hot-line suite à un problème de serveur en panne
et Y autres à la même hot-line pour des demandes d'éclaircissement sur
ce fameux port "usb" introuvable : le tarif reste le même et
proportionnel à Y/X (?)



2) Le mot pro n'a aucune signification particulière au niveau de la
législation française.



ben si, il y a quand même de quoi faire 2 ou 3 pavés,
entre autres tout le code de la consommation...

pro dans le sens "compétent" : tout un tas d'article sur la
(non-)fourniture de service; l'obligation de moyens, de résultats,
ect... ou dans le sens "status" où il y a pas mal de chose aussi


"souley" a écrit dans le message de news:



Tu me diras qu'ils ont choisis du lowcost
Certe mais ce ne sont pas des pro et les pubs d'Amen promettent du
99.99 % ...



petit extrait choisi (législation sur clauses abusives) :

"Les clauses des contrats proposés par les professionnels aux
consommateurs ou aux non-professionnels doivent être présentées et
rédigées de manière claire et compréhensible. Elles s'interprètent
en cas de doute dans le sens le plus favorable au consommateur
ou au non professionnel." (L133-2 du code de la consommation)


on pourrait penser que la distinction pro/pas pro sous entend qu'un
"pro" souscrivant à un service chez un autre "pro" s'est bien informé
avant et est supposé avoir tout compris.
ou alors est-ce qu'un "consommateur" peut désigner un professionnel
qui n'est "pas du métier"

reste plus qu'à méditer sur la subjectivité du terme "comprehensible"
qui AMHA doit être relativisé par rapport au service et aux compétences
des signataires.


en tout cas "se montrer pro" consiste entre autres à bien choisir
ses fournisseurs et donc à s'informer, y compris au delà des pubs qui
sont ce qu'elles sont... à "pas mettre tous ses oeufs dans le même
panier" à fortiori quand une rupture de services pourrait mettre en
faillite la boîte.

"se montrer pro" peut impliquer de vouloir faire du benef et de
dégager des marges, dans ce cas on cherche un peu partout et
on est tenté de prendre le moins cher...

prendre un hébergement X fois moins cher que la moyenne doit donner
à réfléchir un minimum, c'est de l'hypocrisie de dire qu'en prenant
délibérément cet hébergement on a autant de chance d'avoir une
qualité de service égale assuré par des gens motivés

des coût X fois moins cher sont quand même bien tirés vers le bas
d'une manière ou d'une autre. pour sauvegarder des marges, il aussi
tentant de faire du volume sans augmenter la charge salariale.
une réduction des coûts chez l'hébergeur, un rachat en vue, la
pression sur les employés, c'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux
pour avoir quelqu'un qui a envie de se défoncer pour son boulot à
l'autre bout du fil ou sur sa console.


Erwan

Avatar
Eric Demeester
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, tibug
<tibug29_NOSPAM_yahoo.fr> ecrivait (wrote) :

Bonsoir,

(hs)j'aimerai aussi voir un système de pénalité généralisé mais ça ce
limite souvent aux contrats pro. pour les particuliers on retrouve le
plus souvent "le client ne pourra prétendre à aucun dédomagement"


Je ne pense pas que la différence se fasse sur la qualification du
client (personnel ou professionnel) mais sur la qualité des prestations
proposées...

Si on prend l'exemple de fourniture d'accès à Internet, on s'aperçoit
par exemple que si tous les fournisseurs « haut débit » proposent x mbps
de bande passante descendante pour des sommes modiques, dès qu'il s'agit
de garantir le débit contractuellement avec application de pénalités en
cas de non respect des clauses du contrat, le débit chute et les coûts
explosent.

C'est aussi le cas chez les hébergeurs. Il y a une grande différence
entre proposer 10 mbps non garantis et 2 mbps garantis pas SLA avec
pénalités à l'appui, parce que les coûts ne sont pas les mêmes.

ceci parce qu'il est souvent considéré que, si un "contrat pro" n'a pas
été souscrit, l'activité du client ne dépend pas (ou peu) du service
proposé et donc que ce client ne peut donc avoir subit de préjudice
financier important en cas de non-fourniture de service sur telle ou
telle durée...


A mon avis, non, c'est purement une question de rapport prix payé/coût
de la prestation.

C'est l'histoire du beurre, de l'argent du beurre et de la crémière...

prendre un hébergement X fois moins cher que la moyenne doit donner
à réfléchir un minimum, c'est de l'hypocrisie de dire qu'en prenant
délibérément cet hébergement on a autant de chance d'avoir une
qualité de service égale assuré par des gens motivés


Je vois que sur le fond, nous sommes d'accord :)

--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net

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