les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
Le 08/10/2011 19:59, helios a écrit :les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
pauvre andouille personne n'a dit que j'en utilise pas des SGBD...
sinon, je serais pas sur un forum technique... pour info, j'en utilise
tous les jours des SGBDs et la question du recruteur je la connais bien
puisque ca fait quelques années maintenant que je bosse en SSII... alors
des environnement en SGBD différents, j'en ai vu passer quelques uns,
avec des usages très diversifiés...donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
si je connais bien l'usage des MD pour avoir fait une thèse qui touche
en particulier ce domaine... par contre ,j'ai jamais pratiqué le MV qui
n'a rien à voir... le MD, c'est un modèle mathématique, faut t'ancrer ca
dans la tete... tu peux le faire en SGBDR, MV, O ou autre....
c'est comme si tu dis que tu fais un algo de recherche de chemin dans un
graphe... c'est un algo, tu peux le coder dans tous les langages...
Le 08/10/2011 19:59, helios a écrit :
les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
pauvre andouille personne n'a dit que j'en utilise pas des SGBD...
sinon, je serais pas sur un forum technique... pour info, j'en utilise
tous les jours des SGBDs et la question du recruteur je la connais bien
puisque ca fait quelques années maintenant que je bosse en SSII... alors
des environnement en SGBD différents, j'en ai vu passer quelques uns,
avec des usages très diversifiés...
donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
si je connais bien l'usage des MD pour avoir fait une thèse qui touche
en particulier ce domaine... par contre ,j'ai jamais pratiqué le MV qui
n'a rien à voir... le MD, c'est un modèle mathématique, faut t'ancrer ca
dans la tete... tu peux le faire en SGBDR, MV, O ou autre....
c'est comme si tu dis que tu fais un algo de recherche de chemin dans un
graphe... c'est un algo, tu peux le coder dans tous les langages...
Le 08/10/2011 19:59, helios a écrit :les SGBD il y a ceux qui en cause et ceux qui les utilise alors reste
dans la theorie des SGBD fait autant de these anti-these synthese que tu
veux evoque tout tes phantasmes sur le sujet mais la réalité c'est les
utilisateurs
pauvre andouille personne n'a dit que j'en utilise pas des SGBD...
sinon, je serais pas sur un forum technique... pour info, j'en utilise
tous les jours des SGBDs et la question du recruteur je la connais bien
puisque ca fait quelques années maintenant que je bosse en SSII... alors
des environnement en SGBD différents, j'en ai vu passer quelques uns,
avec des usages très diversifiés...donc c'est plus clair tu connait rien a l'usage du MD et continue dans
tes phantasmes sur les diplomes
si je connais bien l'usage des MD pour avoir fait une thèse qui touche
en particulier ce domaine... par contre ,j'ai jamais pratiqué le MV qui
n'a rien à voir... le MD, c'est un modèle mathématique, faut t'ancrer ca
dans la tete... tu peux le faire en SGBDR, MV, O ou autre....
c'est comme si tu dis que tu fais un algo de recherche de chemin dans un
graphe... c'est un algo, tu peux le coder dans tous les langages...
Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
Le 08/10/2011 21:04, JKB a écrit :Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Le 08/10/2011 21:04, JKB a écrit :
Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Le 08/10/2011 21:04, JKB a écrit :Et en pratique, tout le monde le fait en C++, c'est tellement plus
agréable à coder, mais c'est tellement plus lent... Toute
ressemblance avec des SGBDR ne sont pas totalement fortuits...
JKB
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Ce n'est pas ce que je veux dire. J'ai pris plusieurs thésards en
CIFFRE, et avec plusieurs labo universitaires. Et à chaque fois, le
même problème, le thésard qui faisait ce que voulait le directeur du
labo indépendamment de ce que demandait l'entreprise (qui faisait
naturellement de la R&D).
Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
Ce n'est pas ce que je veux dire. J'ai pris plusieurs thésards en
CIFFRE, et avec plusieurs labo universitaires. Et à chaque fois, le
même problème, le thésard qui faisait ce que voulait le directeur du
labo indépendamment de ce que demandait l'entreprise (qui faisait
naturellement de la R&D).
Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
Ce n'est pas ce que je veux dire. J'ai pris plusieurs thésards en
CIFFRE, et avec plusieurs labo universitaires. Et à chaque fois, le
même problème, le thésard qui faisait ce que voulait le directeur du
labo indépendamment de ce que demandait l'entreprise (qui faisait
naturellement de la R&D).
Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
quand tu parle de décisionnel, tu mets en avant l'usage, la finalité de
la base de données, indépendamment du fonctionnement de sa base pour moi...
quand tu parle de datawarehouse, tu évoque des problème de
dimensionnement des données, de distribution/répartition, et la
constitution éventuel de datamart de donnée (ou snapshot, et autres
outils fournis par des oracle and co), l'utilisation d'Etl, etc.
quand tu parle de décisionnel, tu mets en avant l'usage, la finalité de
la base de données, indépendamment du fonctionnement de sa base pour moi...
quand tu parle de datawarehouse, tu évoque des problème de
dimensionnement des données, de distribution/répartition, et la
constitution éventuel de datamart de donnée (ou snapshot, et autres
outils fournis par des oracle and co), l'utilisation d'Etl, etc.
quand tu parle de décisionnel, tu mets en avant l'usage, la finalité de
la base de données, indépendamment du fonctionnement de sa base pour moi...
quand tu parle de datawarehouse, tu évoque des problème de
dimensionnement des données, de distribution/répartition, et la
constitution éventuel de datamart de donnée (ou snapshot, et autres
outils fournis par des oracle and co), l'utilisation d'Etl, etc.
C'est un peu logique dans le sens ou pour le relationnel il faut une
bases de données relationnelles, mais rien n'empêche de faire du
décisionnel sur un peu n'importe quoi.
La base décisionnelle étant la plus éloigné des formes de stockage
mettant en avant les performances du décisionnel, tandis le DW l'est un
peu plus et que la base décisionnelle l'est parfaitement, car elle
répond à l'une des règles fondamentales de Codd sur les SGBDD :
"le temps de réponse d'une requête décisionnelle ne doit pas dépendre du
volume des données manipulées, mais du volume des données retournées"
(de tête)
Et pour faire cela un stockage spécifique avec non stockage des absences
(NULL en SQL) + calculs des agrégats intermédiaires à tous les niveaux
est nécessaire, ce qui n'est ni le but d'une base R ni la destinée d'une
base DW.
C'est un peu logique dans le sens ou pour le relationnel il faut une
bases de données relationnelles, mais rien n'empêche de faire du
décisionnel sur un peu n'importe quoi.
La base décisionnelle étant la plus éloigné des formes de stockage
mettant en avant les performances du décisionnel, tandis le DW l'est un
peu plus et que la base décisionnelle l'est parfaitement, car elle
répond à l'une des règles fondamentales de Codd sur les SGBDD :
"le temps de réponse d'une requête décisionnelle ne doit pas dépendre du
volume des données manipulées, mais du volume des données retournées"
(de tête)
Et pour faire cela un stockage spécifique avec non stockage des absences
(NULL en SQL) + calculs des agrégats intermédiaires à tous les niveaux
est nécessaire, ce qui n'est ni le but d'une base R ni la destinée d'une
base DW.
C'est un peu logique dans le sens ou pour le relationnel il faut une
bases de données relationnelles, mais rien n'empêche de faire du
décisionnel sur un peu n'importe quoi.
La base décisionnelle étant la plus éloigné des formes de stockage
mettant en avant les performances du décisionnel, tandis le DW l'est un
peu plus et que la base décisionnelle l'est parfaitement, car elle
répond à l'une des règles fondamentales de Codd sur les SGBDD :
"le temps de réponse d'une requête décisionnelle ne doit pas dépendre du
volume des données manipulées, mais du volume des données retournées"
(de tête)
Et pour faire cela un stockage spécifique avec non stockage des absences
(NULL en SQL) + calculs des agrégats intermédiaires à tous les niveaux
est nécessaire, ce qui n'est ni le but d'une base R ni la destinée d'une
base DW.
Le 08/10/2011 20:57, JKB a écrit :Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
la présence se négocie... en province c'est dur car souvent la boite est
loin du labo, en RP, tu peux envisager mi-temps...
la plupart des CIFFRES que je connaissais passaient 80% du temps en
entreprise personnellement.. le cas de l'autre que je te disais
justement était assez rare: y'avait un pont qui avait un algo de génie
dans le labo sur des problématique pour la téléphonie mobile, thales a
acheté l'algo en financant un thésard pour l'équipe en gros...
l'avantage, c'est que c'est un montage bon pour le directeur: ca évite
les budgets déviés... combien de financement sont aloués à un budget et
au final on se démerde pour imputer des IR qui bossent sur d'autres
projets, rerouter les financements et le directeur ou le thésard perdent
le pognon et le poste....
Le 08/10/2011 20:57, JKB a écrit :
Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
la présence se négocie... en province c'est dur car souvent la boite est
loin du labo, en RP, tu peux envisager mi-temps...
la plupart des CIFFRES que je connaissais passaient 80% du temps en
entreprise personnellement.. le cas de l'autre que je te disais
justement était assez rare: y'avait un pont qui avait un algo de génie
dans le labo sur des problématique pour la téléphonie mobile, thales a
acheté l'algo en financant un thésard pour l'équipe en gros...
l'avantage, c'est que c'est un montage bon pour le directeur: ca évite
les budgets déviés... combien de financement sont aloués à un budget et
au final on se démerde pour imputer des IR qui bossent sur d'autres
projets, rerouter les financements et le directeur ou le thésard perdent
le pognon et le poste....
Le 08/10/2011 20:57, JKB a écrit :Chose simple : quand une boîte fait effectivement de la recherche,
que le thésard soit 4 jours sur 5 dans la boîte en question et non
payé par la boîte et 5 jours par semaine dans un labo universitaire.
C'est pour cela que je n'ai plus pris de CIFFRE depuis cinq ans.
la présence se négocie... en province c'est dur car souvent la boite est
loin du labo, en RP, tu peux envisager mi-temps...
la plupart des CIFFRES que je connaissais passaient 80% du temps en
entreprise personnellement.. le cas de l'autre que je te disais
justement était assez rare: y'avait un pont qui avait un algo de génie
dans le labo sur des problématique pour la téléphonie mobile, thales a
acheté l'algo en financant un thésard pour l'équipe en gros...
l'avantage, c'est que c'est un montage bon pour le directeur: ca évite
les budgets déviés... combien de financement sont aloués à un budget et
au final on se démerde pour imputer des IR qui bossent sur d'autres
projets, rerouter les financements et le directeur ou le thésard perdent
le pognon et le poste....
Le 08/10/2011 21:28, JKB a écrit :on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
non, mais tu faisais de l'ironie sur les performance de C++... je disais
que c'était pas du tout avéré...
Le 08/10/2011 21:28, JKB a écrit :
on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
non, mais tu faisais de l'ironie sur les performance de C++... je disais
que c'était pas du tout avéré...
Le 08/10/2011 21:28, JKB a écrit :on va pas lancer un troll la dessus, mais honettement, j'ai fait des
bench C++ vs Java: a fonctionnalités égales, Java n'est pas plus lent...
Et pour cause, je n'ai jamais parlé de Java.
non, mais tu faisais de l'ironie sur les performance de C++... je disais
que c'était pas du tout avéré...