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Difference entre fichier RAW et JPEG

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Stephane TOUGARD
Bonjour a tous,

Je viens de faire quelques tests entre les jpef fine et les fichiers raw
sur mon D70, le resultat est totalement different de l'un a l'autre.

Comme on me l'avait deja dit, la definition est grosso modo la meme et
rien n'est a noter de ce cote la. Par contre, l'image en jpg est
carrement plus moins contrastee, moins lumineuse (et pas qu'un peu) que
celle en NEF.

Est ce du aux corrections operees par le nikon en mode jpg et pas en
mode nef ou est ce du a la compression du jpeg ?

Stephane



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10 réponses

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Stephane TOUGARD
Philippe LAGARDE wrote:
Ce qu'on t'explique, c'est que si tu veux pas faire les reglages à
la main, tu peux très bien prendre les réglages de la prise de vue,
et faire un batch.


Et tu connais un soft sous Unix qui fait ca bien ? dcraw a l'air tres
bien pour faire un bon ppm, mais j'ai pas remarque que ses corrections
etaient exceptionnelles.



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http://www.unices.org/photo/ Ma petite gallerie a moi que j'ai

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Stephane TOUGARD
Philippe LAGARDE wrote:
C'est pas si difficile. Tu peux vraiment le faire toi-même ensuite,
sur 800 photos, ça n'a pas forcément d'intérêt. Mais les batch
marchent bien, et te laissent la possibilité de reprendre si le
résultat n'est pas satisfaisant.


Avec quel outil (sous Unix) ?



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Stephane TOUGARD
Kojak wrote:

IMHO, sauf pour des raisons ou contraintes techniques
particulières, je te conseille, malgré tout, de
flashouiller en RAW+jpeg. Dans ce cas là, tu n'auras
pas de remords, tu grattes en jpeg, et le jour ou tu
en auras besoin, tu auras toujours ton raw sous la
main, les regrets en moins. ;-)


Je me suis achete une seconde carte de 1Gb et un disque dur portable
pour stocker le surplus au cas ou et c'est comme ca que j'ai decide de
faire au final.

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Stephane TOUGARD
Nikon F2 wrote:
P'tain, t'aimes les trolls puants toi.
Toi t'es vraiment pénible, pour une fois que François l'ouvre.

Mais au fait tes qui toi? Tu sort de nul part pour nous faire la morale.


Je fais la morale a personne, je demande la difference technique entre
deux formats et vous me cherchez parce que j'utilise pas le gadget logiciel
fourni par Nikon (tout simplement parce qu'il ne tourne pas sur mon
systeme).

J'ai jamais demande a personne de faire comme moi, par contre, plein de
gens ici m'ont conseille (m'ont fait la morale, en quelque sorte) de
faire comme eux.

Maintenant, qui je suis ? tape mon nom sur Google, je suis sur Usenet
depuis suffisament longtemps pour que ca te donne une bonne idee de qui
je suis.

Si j'utilise un APN au detriment de la qualite, c'est bien que je place
le moyen avant la finalite et accepte le compromis pour d'autres
raisons.
Ben arrète avec ton Unix de M...

Trolleur de M...


Euh, je vois pas le rapport entre ma phrase et ta reponse. Tu devrais te
relire.

Au fait, j'ai ete voir ton site, c'etait sympa.

Faut. Et je faisais de la Kodachrome avec mon F2.


Faut quoi ? Faut faire quelque chose de special ? Moi le F2 et la chrome
c'etait en 85, apres je suis passe a Olympus, les boitiers etaient plus
legers, les optiques toutes aussi bonnes et le tout bien moins chers.

L'OM1, ca c'est un boitier serieux.

Demande a Nikon et s'ils ne te répondent pas ne soit pas surpris.
Peut-être veulent-ils conserver leur superiorité par rapport a la
concurrence quitte a ce passe de ta clientèle (dont je ne qualifie pas la
qualité).


Oh, un extremiste Nikon. On m'en avait parle, j'y croyais pas,
maintenant j'en ai un. Calme toi, prend tes medocs, prend un boitier
(Nikon si tu veux) et va shooter un peu, ca te calmera et ca t'evitera
de considerer ton boitier comme la finalite de toutes choses.

Tiens un jour, tente quelque chose, prend un Canon ou un Olympus et va
shooter avec, ensuite quand tu verras qu'ils sont aussi pratiques, bien
foutus et que le resultat est aussi bon, souviens toi juste que
l'important n'est pas le moyen, l'important c'est de shooter et de
prendre son pied en le faisant.

PS: on les vois ou tes belles images a toi que ta faite avec ton unix et ton
D70 (a coup de 1000/jours dois y en avoir non)?


Ben, si tu regardes ma signature, il y a un lien vers me gallerie, c'est
encore tres incomplet, mais on va tenter d'en rajouter regulierement.

Ceci dit, desole, j'ai pas mis la photo de mon sexe, on pourra pas
comparer la longueur toi et moi.



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pehache
François Jouve wrote:

Vraiment rien à voir.
Une fois développé, le film est visible par toute paire d'yeux pour
des siècles. Tant qu'il existera des yeux.



Si, ça a à voir. Un peu en tous cas. Kodak oblige à passer par ses labos
pour faire développer la kodachrome, pour cause de process propriétaire,
tout comme Nikon "oblige" à passer par ses RAW propriétaires. Le
"développement" du RAW, ça peut être une conversion en TIFF 16bits: format
standard et virtuellement sans perte d'information par rapport au RAW.


Les fichiers propriétaires d'il y a à peine quelques années,
illisibles aujourd'hui car la boite a fait faillite ou n'a pas jugé
bon d'assurer la compatibilité (cf. word par exemple), sont légion.


C'est exact. Mais l'erreur est de prendre le RAW propriétaire pour une
solution d'archivage.

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

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jpw
"Stephane TOUGARD" a écrit

Je suis pas sur qu'on ai plus de moyens aujourd'hui qu'a l'epoque ou je
glissais le papier sous l'agrandisseur


t'as pas du faire beaucoup de labo alors....

Il y a pas besoin d'avoir le cerveau etroit pour etre deboussole (tu
l'es bien par un systeme d'exploitation 10 fois plus puissant et stable
que le Windows au quel tu es habitue)


raconte pas de conneries si linuw était comme ça il serait plus utilisé

et tu sais, je suis pas déboussolé par nullix j'ai testé qq distrib
récemment
suffit de faire une recherche dans gogol avec "bidochon" et "nunux"
tu trouveras les taces de mon passage sur usenet avec ce sujet
je ne vois aucun intérêt à linux par rapport à windaube
pour un utilisateur lambda
et surtout des inconvénients.....

Enfin, pour le moment l'APN n'a qu'un seul avantage sur le film, celui
de l'economie.
parce que tu connais mal la photo numérique

et vu la manière que tu as d'apréhender la photo numérique
ça risque de durer

Pour moi qui shoote beaucoup, c'est une economie sans
pareil. Mais une photo pas bonne, c'est une photo pas bonne, je la
rendrai pas meilleure avec un ordi, je ferai comme avant, je bougerai
mon cul pour aller la refaire.


si tu peux la refaire autant essayer de la faire bonne dès la première fois

J'ai compris que le fichier RAW sortait directement du capteur et que
les informations sur le balance des blancs et l'equilibrage des couleurs
etaient stockees egalement dans le fichier mais le traitement n'etait
pas applique a l'image par l'APN mais pas le logiciel qui le lisait.
C'est la meme chose que si j'accede a un device Unix plutot qu'au FS
qu'est dessus.
Bref, sauf cas tres particulier, aucun interet.


oui tu n'y a rien compris quoi....
tu le confirme post après post

381 photos aujourd'hui, 700 le WE dernier, 680 le WE d'avant. C'est ce
que j'aime avec le numerique, la qualite est pas top, mais on peut
vraiment s'amuser sur la prise de vue.
vouais.....pourquoi pas... c'est pas mon truc désolé...

Prendre des photos ? C'est quoi ton truc, les retoucher a l'ordi ?

decouvrir comment Nikon Capture il corrige bien les culs de bouteilles ?


aucun intérêt de suivre ton troll ici

L'ordi, pour moi, c'est la corve,


ah ton boulot c'est une corvée ??

bof s'il faut être technicien pour bosser sur une station linux
Ben oui, c'est comme la Sinar P, elle vaut chere, elle est techniquement

parfaite, mais si tu sais pas t'en servir, t'en feras rien.


finalement ta comparaison est assez bonne
la mise en oeuvre d'une sinar doit être aussi contraignante
que la mise en oeuvre de nulix

Moi je suis admin systeme Unix de metier, donc je connais plutot bien
l'outil, ce qui fait que meme en tant que station perso, j'y trouve mon
compte. Mais j'utilise des outils que tu n'aimerais assurement pas.


je me fous d'aimer ou pas des outils
les outils c'est fait pour travailler
pas pour avoir des relations sentimentales

la sécurité ? celle d'unix sur mon serveur me pose plus de problèmes
que celle de windows...
Parce que ce n'est pas ton metier



non, parce que c'est plus compliqué
il faut que j'aille appliquer mes patch moi même
enfin, j'ai eu du pot jusqu'à present
enfin... façon de parler car le monitoring vien de m'avertir
hier soir que le dd de mon serveur était endommagé

bon j'en ai un en backup mais je ne sais même pas comment copier
mes sites, ma messagerie, mes bases mysql d'un disque sur l'autre

tiens tu veux pas m'aider :
voici ce que je vois avec putty
Périphérique Amorce Début Fin Blocs Id Système
/dev/hdc1 * 1 255 2048256 83 Linux
/dev/hdc2 256 4932 37568002+ 83 Linux
/dev/hdc3 4933 4997 522112+ 82 Echange Linux

Disque /dev/hda : 255 têtes, 63 secteurs, 5005 cylindres
Unités = cylindres sur 16065 * 512 octets

Périphérique Amorce Début Fin Blocs Id Système
/dev/hda1 * 1 255 2048256 83 Linux
/dev/hda2 256 4939 37624230 83 Linux
/dev/hda3 4940 5004 522112+ 82 Echange Linux
[ root]#

je suppose que mon disque principal est le hda
et que le secondaire est le hdc

mais après je ne sais pas comment copier de l'un sur l'autre ??
tu vois mes connaissances....

et que tu cherches a le faire toi
meme. Unix n'est pas un systeme tres sur en fait, il y a bien quelques
soft assez securise, mais des que tu as un serveur WEB, faut patcher
assez souvent (surtout si il y a du PHP).


ben je patche effectivement
le php qu'il y a c'est le mien
autrement dit c'est hyper simpliste
j'ai pas de soucis...

Enfin, si tu veux un petit coup de patte pour te securiser ton serveur,
ce sera volontier que je te filerai un coup de main.


ah ben ça c'est pas de refus
ben voilà un truc qu'il est bien

jpw



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Le Philo
Le Fri, 25 Mar 2005 18:55:45 +0100, Jean-Marc Dreyer
<news:d21jbl$br8$ pianotait:

Si le RAW Nikon dont vous parlez est bien le NEF que j'obtiens avec mon D70
je ne vois pas comment vos fichiers font 9Mo ceux que j'obtiens font entre
4.9 Mo et 6.1 Mo maximum! Ou sont passés le 3 Mo manquants ?.


Raw légerement compressé ( ~ 6 Mo )sur le D70
Raw brute ( ~ 9 Mo )sur le D100
Si je ne m'abuse, les proprio de D100 devraient confirmer.

--
Le Philo - Psiiiiit : Buvez la potion pour me répondre. -

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Jean-Pierre Roche


Raw légerement compressé ( ~ 6 Mo )sur le D70
Raw brute ( ~ 9 Mo )sur le D100
Si je ne m'abuse, les proprio de D100 devraient confirmer.


Comme déjà dit, un raw 6 Mpixels Nikon c'est 6M X 12 bits =
9 Mo soit un peu plus avec la preview et les infos diverses.
Suivant les boîtiers, on peut l'obtenir en brut ou en
compressé ou les deux.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Stephane TOUGARD
jpw wrote:

Il y a pas besoin d'avoir le cerveau etroit pour etre deboussole (tu
l'es bien par un systeme d'exploitation 10 fois plus puissant et stable
que le Windows au quel tu es habitue)
raconte pas de conneries si linuw était comme ça il serait plus utilisé



Il est gentil. Bon ecoute, tu sais pas, donc le mieux c'est qu'au lieu
de continuer a raconter des conneries sur un sujet que tu maitrises pas,
tu te contentes de parler de choses que tu connais, comme ca au moins,
tu pourras m'apprendre des choses.

Si tu veux savoir pourquoi Windows est une station de jeux et Unix/Linux
un outil de travail, tu vas demander sur fr.comp.os.linux.debats, je
serai de ceux qui te repondront, mais ici n'est pas l'endroit.

Enfin, pour le moment l'APN n'a qu'un seul avantage sur le film, celui
de l'economie.
parce que tu connais mal la photo numérique

et vu la manière que tu as d'apréhender la photo numérique
ça risque de durer


Il est mignon, decidement, t'es touchant ce soir.

si tu peux la refaire autant essayer de la faire bonne dès la première fois


Mais tu vois, je n'ai ni ton age, ni ton experience, je n'ai que 20 ans
de photos derriere moi, donc je fais encore des erreurs quand je shoote.

Toi t'as peut etre l'impression de tout savoir et de tout connaitre,
t'as peut etre l'impression d'etre un Maitre, mais moi, c'est pas mon
cas, donc quand la photo est pas bonne au cul du boitier, je me sors les
doigts des poches et je vais la refaire.

Bref, sauf cas tres particulier, aucun interet.
oui tu n'y a rien compris quoi....

tu le confirme post après post


Ben comme t'as pas fait d'effort pour expliquer non plus, t'avoueras que
deviner n'est pas facile.

C'est marrant parce que tu as l'air de tout savoir, mais en fait tu dis
jamais rien d'interessant et d'informatif. J'ai l'impression que
t'etales beaucoup de confiture parce que le pot est pas loin d'etre
vide.

L'ordi, pour moi, c'est la corve,
ah ton boulot c'est une corvée ??



Mon boulot, c'est pas de retoucher des images sur un PC (ouf), mon
boulot c'est de maintenir quelques machines en bon etat de marche, de
developper quelques applications en utilisant quelques languages de
programmation type Perl, C, Java, PHP ...

Est ce que mon boulot est une corvee ? pas plus pas moins que pour la
moyenne des gens, je suis paye pour le faire, je le fais.

finalement ta comparaison est assez bonne
la mise en oeuvre d'une sinar doit être aussi contraignante
que la mise en oeuvre de nulix


A part pour le neuneu moyen de base, on dit Linux, comme on dit Windows,
comme on dit Nikon ou Sinar. Avec une majuscule et dans le sens. Les
gens qui savent peuvent parfois donner un surnom amusant type Slowaris
pour Solaris, mais a ma connaissance, ca ne s'est jamais fait ni pour
Windows, ni pour Linux.

la sécurité ? celle d'unix sur mon serveur me pose plus de problèmes
que celle de windows...
Parce que ce n'est pas ton metier

non, parce que c'est plus compliqué



Oui, parce que c'est pas ton metier. Pour moi, Windows est plus
complique qu'Unix parce que je ne le connais pas et je serais bien
incapable de maintenir un serveur NT en etat de marche alors que je sais
interpreter la plupart des messages de tous les kernels Unix.

tiens tu veux pas m'aider :
je suppose que mon disque principal est le hda
et que le secondaire est le hdc

mais après je ne sais pas comment copier de l'un sur l'autre ??
tu vois mes connaissances....


Tu m'envois un mail un

df

et l'historique de la machine (quand a ete monte le second disque,
pourquoi) ainsi qu'un copier coller de la commande

dmesg

Mais pas sur ce forum, c'est HC.



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Nikon F2
"Stephane TOUGARD" a écrit dans le message de
news:

Je fais la morale a personne, je demande la difference technique entre
deux formats et vous me cherchez parce que j'utilise pas le gadget
logiciel

fourni par Nikon (tout simplement parce qu'il ne tourne pas sur mon
systeme).


Quand tu dis: "gadget logiciel fourni par Nikon" il n'y a pas d'opinion
négative exprimé sur un logiciel que tu ne connais pas?
En plus d'être péremptoire tu qualifie un produit que tu ne connais pas.
Tout ceux qui l'utilisent te dise qu'il est top mais toi tu restes sur ton
opinion.

J'ai jamais demande a personne de faire comme moi, par contre, plein de
gens ici m'ont conseille (m'ont fait la morale, en quelque sorte) de
faire comme eux.


Quand on parles photo et que tu poses des questions sur la qualité des photo
et des formats on te repond sur se mode.
Toi tu dis ben non parceque ca marche pas sous Unix.
Reste dans ta chapelle et si pour la photo ton OS est de la merde ne soit
pas surpris.

Maintenant, qui je suis ? tape mon nom sur Google, je suis sur Usenet
depuis suffisament longtemps pour que ca te donne une bonne idee de qui
je suis.


Ouaip, ca confirme que tu es un Unixien Perleu... Mais en photo j'ai rien vu
sur google.

Au fait, j'ai ete voir ton site, c'etait sympa.


Merci.

Faut. Et je faisais de la Kodachrome avec mon F2.


Faut quoi ?


Ce que tu dis:
"Si tu crois que le RAW de ton D70 est meilleurs qu'un Kodachrome des
annees 90 dans un bon vieux F2, va te coucher, t'en es tres loin. Pour
le moment, le numerique, c'est deja un sacrifice de la finalite pour un
moyen plus souple."

Faut faire quelque chose de special ? Moi le F2 et la chrome
c'etait en 85, apres je suis passe a Olympus, les boitiers etaient plus
legers, les optiques toutes aussi bonnes et le tout bien moins chers.

L'OM1, ca c'est un boitier serieux.


Tu prétend que l'OM1 est mieux que le F2?
MDR.
Tu te contredis constemment... C'est un peu pénible...

Oh, un extremiste Nikon. On m'en avait parle, j'y croyais pas,
maintenant j'en ai un. Calme toi, prend tes medocs, prend un boitier
(Nikon si tu veux) et va shooter un peu, ca te calmera et ca t'evitera
de considerer ton boitier comme la finalite de toutes choses.


Allé... Encore une grande et belle attaque bien bète et parfaitement
déplacée en plus d'être HS.
Avec le nombre de bétises que tu assénes par post je veux bien être un
"intégriste Nikon".

Tiens un jour, tente quelque chose, prend un Canon ou un Olympus et va
shooter avec, ensuite quand tu verras qu'ils sont aussi pratiques, bien
foutus et que le resultat est aussi bon, souviens toi juste que
l'important n'est pas le moyen, l'important c'est de shooter et de
prendre son pied en le faisant.


Ben tes en forme... Sur ce post t'en auras dis pas mal de conneries.

Ben, si tu regardes ma signature, il y a un lien vers me gallerie, c'est
encore tres incomplet, mais on va tenter d'en rajouter regulierement.


Ouaip, c'est nouveau mais du coup je les aient vu.
Et la je comprend mieux ta déception.
Fait les mème images avec le marque de ton choix tu auras peu ou prou les
mèmes défaut.
Fait du raw et tu arrètera peut-être de dire des bétises s'il te reste un
oeil opérationnel.
Amha se qui compte c'est la qualité. Si l'outil est sur Mac j'irais sur mac
(j'en ai pour certaines choses).

Pour faire de l'Apache et du php je préfère aussi Linux ou Unix.
Je ne crois pas que IIS sur W2K serveur soit mieux qu'un Apache.

En clair et pour les gens bouchés comme toi:
Pour la photo moi c'est Nikon Raw et Windows
Pour d'autres choses le Mac
Pour un serveur HTTP c'est Unix.

Ceci dit, desole, j'ai pas mis la photo de mon sexe, on pourra pas
comparer la longueur toi et moi.


C'est pas génant moi non plus.
Tu conclu sur ton sexe! T'as un pb avec?

En tout cas belle conclusion révalatrice du niveau ou tu te situe.

http://www.unices.org/photo/ Ma petite gallerie a moi que j'ai


J'y ai vu des ombre bouchées, des photos manquant de piquées...
Bref tu sembles être très léger en post traitement car, mème avec du jpeg, y
a quand mème moyen de faire beaucoup mieux. Tu semble aussi ne pas avoir lu
le mode d'emploi ou ne pas comprendre l'utilité des nombreux réglages
disponible.
Dommage d'avoir un D70 et de faire ca avec.

En fait j'ai eu tort de te demandé de les montrer car c'est vraiment le pire
de ce qu'on peu faire avec un D70.
Je comprend mieux tes problèmes mais, comme tu aimes a le répété, c'est pas
en changeant de marque (ou d'outil) que tu vas y arriver.
Cela dis fais le vite ca fera de la pub aux autres constructeurs.

--
@+
Eric
http://nikonf2.free.fr/