Droit informatique

Manu wrote:

Effectivement le but est de le revendre, mais sous quelle forme ? et
comment se proteger juridiquement ?

Il ne faut pas tirer des plans sur la comête, d'abord compter les
clients.
Ensuite il ne faut pas croire qu'on se fait de l'argent avec du logiciel
comme ça, il faut vraiment répondre à un besoin si possible non comblé
par d'autres.

Je m'aventure peut-être un peu mais je pense que vous voulez gagner de
l'argent, il n'y a rien de plus honorable que de gagner de l'argent par
son travail mais developper des logiciels pour les vendre est, à moins
d'avoir déjà un marché captif, moins rentable que de ramasser des
bigornaux sur la grêve.
Ce qui peut rapporter, c'est ce qui est annexe, comme un service mais on
sort du domaine du développement, ou votre aptitude à faire évoluer un
logiciel que vous avez écrit, le logiciel, pour des besoins non
spécifiques, ne se vend pas à petite échelle.
Ce que vous pouvez vendre c'est votre savoir-faire, et à des
entreprises, pas à des particuliers.
Sinon c'est $30 de revenu les années fastes, ça rembourse le clavier si
vous en prenez soin.

Au niveau juridique, vous êtes protégé par les droits d'auteur, votre
droit moral est inaliénable et ne peut donc pas rapporter, votre droit
patrimonial est cessible mais je ne pense pas que ce soit la meilleure
solution.
Dans beaucoup de circonstances, il est préférable d'opter pour une
licence libre, vous pouvez vendre cette idée à votre client et être
payé pour, il pourra faire ce qu'il veut du logiciel et profitera des
améliorations que vous pourriez être amené à faire pour d'autres
personnes et pour lesquelles vous pourriez être payé.
Et s'il est globalement content et que c'est une société assez grosse,
il vous rappellera pour vous payer pour des améliorations qui vous
appartiendront.

Sinon, par curiosité maladive, vous dites que c'est un gros programme,
cela veut dire combien de temps de développement ?
La grosseur étant une notion relative (comme je le dis souvent à ceux
qui me traitent de gros con).

A+
--
http://patrick.davalan.free.fr/

Bjr,

Harpo a présenté l'énoncé suivant :

Manu wrote:

Effectivement le but est de le revendre, mais sous quelle forme ? et
comment se proteger juridiquement ?

son travail mais developper des logiciels pour les vendre est, à moins
d'avoir déjà un marché captif, moins rentable que de ramasser des
bigornaux sur la grêve.

C'est ce que je disais a Bill Gates, lors de notre derniere partie de
golf...

Ce qui peut rapporter, c'est ce qui est annexe, comme un service mais on
sort du domaine du développement, ou votre aptitude à faire évoluer un

Tiens, voila poindre un convaincu du "libre".

entreprises, pas à des particuliers.

Tu te contredis totalement.
Si faut vendre a grande echelle, vaut mieux s'adresser aux
particuliers, sont plus nombreux, non ?

Sinon c'est $30 de revenu les années fastes, ça rembourse le clavier si
vous en prenez soin.

mais oui.

Dans beaucoup de circonstances, il est préférable d'opter pour une
licence libre, vous pouvez vendre cette idée à votre client et être
payé pour, il pourra faire ce qu'il veut du logiciel et profitera des
améliorations que vous pourriez être amené à faire pour d'autres
personnes et pour lesquelles vous pourriez être payé.

ah ah ah
nous y voila.
tu m'expliqueras la difference avec des clients normaux, des licences
normales, avec un contrat de mise a jour.

Et s'il est globalement content et que c'est une société assez grosse,
il vous rappellera pour vous payer pour des améliorations qui vous
appartiendront.

c'est super limpide :-)))
tu fais des modifs qui t'appartiennent sur un logiciel qui t'appartient
plus.

Decidement, j'attends toujours une explication CONVAINCANTE de
l'utilité du libre. Je te rassure par avance, d'autres ont essayé, sur
d'autres forums.
En gros (decidement, on y revient :-) ) moi je vends un logiciel 1500
euros avec une licence incessible a un client mais je le forme,
l'installe, debugge gratuitement, et en version "libre" on donne un
logiciel mais on demande 1500 euros pour l'installer, former et le
debugger.
Comprenne qui pourra...

a plus

--
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www.ctc-soft.com
Gestion biblo-documentaire (free-share)
Comptabilité shareware
Logiciels de Gestion de saisie terrain
Spécialisé Tournées de boulangers
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Harpo a écrit :

Manu wrote:

Effectivement le but est de le revendre, mais sous quelle forme ? et
comment se proteger juridiquement ?

Il ne faut pas tirer des plans sur la comête, d'abord compter les
clients.
Ensuite il ne faut pas croire qu'on se fait de l'argent avec du logiciel
comme ça, il faut vraiment répondre à un besoin si possible non comblé
par d'autres.

Je m'aventure peut-être un peu mais je pense que vous voulez gagner de
l'argent, il n'y a rien de plus honorable que de gagner de l'argent par
son travail mais developper des logiciels pour les vendre est, à moins
d'avoir déjà un marché captif, moins rentable que de ramasser des
bigornaux sur la grêve.
Ce qui peut rapporter, c'est ce qui est annexe, comme un service mais on
sort du domaine du développement, ou votre aptitude à faire évoluer un
logiciel que vous avez écrit, le logiciel, pour des besoins non
spécifiques, ne se vend pas à petite échelle.
Ce que vous pouvez vendre c'est votre savoir-faire, et à des
entreprises, pas à des particuliers.
Sinon c'est $30 de revenu les années fastes, ça rembourse le clavier si
vous en prenez soin.

Au niveau juridique, vous êtes protégé par les droits d'auteur, votre
droit moral est inaliénable et ne peut donc pas rapporter, votre droit
patrimonial est cessible mais je ne pense pas que ce soit la meilleure
solution.
Dans beaucoup de circonstances, il est préférable d'opter pour une
licence libre, vous pouvez vendre cette idée à votre client et être
payé pour, il pourra faire ce qu'il veut du logiciel et profitera des
améliorations que vous pourriez être amené à faire pour d'autres
personnes et pour lesquelles vous pourriez être payé.
Et s'il est globalement content et que c'est une société assez grosse,
il vous rappellera pour vous payer pour des améliorations qui vous
appartiendront.

Sinon, par curiosité maladive, vous dites que c'est un gros programme,
cela veut dire combien de temps de développement ?
La grosseur étant une notion relative (comme je le dis souvent à ceux
qui me traitent de gros con).

A+

la solution du GPL est la meilleur :

je donnes un exemple actuellement je négocie pour réalisé un applicatif
de SGBDR pour une société donc voici les caractéristiques :


50 utilisateurs 8 fichiers 24 ecrans de saisie

voici les gains et coûts solution commercial

windows 80¤ 100¤
sgbd 50users 1000¤ 5000¤
install 200¤ 0¤
prestations 2000¤ 0¤

résultat facture de 7300 euro gains de 3280

voici les gains et coûts solution GPL

linux 0¤ 0¤
sgbd 50users version GPL 0¤ 0¤
install 200¤ 0¤
install supp 300¤ 0¤
presta equiv version commercial 2975¤ 0¤
prestations 2000¤ 0¤

résultat facture de 5475 euro gains de 5475

à votre avis le clients choisi la facture a 7300 ou a 5475 ?
à votre avis pour moi le plus rentable est de gagner 3280 en bossant
moins ou 5475 ?

Dc a écrit :

Bjr,

Harpo a présenté l'énoncé suivant :

Manu wrote:

Effectivement le but est de le revendre, mais sous quelle forme ? et
comment se proteger juridiquement ?

son travail mais developper des logiciels pour les vendre est, à moins
d'avoir déjà un marché captif, moins rentable que de ramasser des
bigornaux sur la grêve.

C'est ce que je disais a Bill Gates, lors de notre derniere partie de
golf...

Ce qui peut rapporter, c'est ce qui est annexe, comme un service mais on
sort du domaine du développement, ou votre aptitude à faire évoluer un

Tiens, voila poindre un convaincu du "libre".

entreprises, pas à des particuliers.

Tu te contredis totalement.
Si faut vendre a grande echelle, vaut mieux s'adresser aux particuliers,
sont plus nombreux, non ?

Sinon c'est $30 de revenu les années fastes, ça rembourse le clavier si
vous en prenez soin.

mais oui.

Dans beaucoup de circonstances, il est préférable d'opter pour une
licence libre, vous pouvez vendre cette idée à votre client et être
payé pour, il pourra faire ce qu'il veut du logiciel et profitera des
améliorations que vous pourriez être amené à faire pour d'autres
personnes et pour lesquelles vous pourriez être payé.

ah ah ah
nous y voila.
tu m'expliqueras la difference avec des clients normaux, des licences
normales, avec un contrat de mise a jour.

Et s'il est globalement content et que c'est une société assez grosse,
il vous rappellera pour vous payer pour des améliorations qui vous
appartiendront.

c'est super limpide :-)))
tu fais des modifs qui t'appartiennent sur un logiciel qui t'appartient
plus.

Decidement, j'attends toujours une explication CONVAINCANTE de l'utilité
du libre. Je te rassure par avance, d'autres ont essayé, sur d'autres
forums.
En gros (decidement, on y revient :-) ) moi je vends un logiciel 1500
euros avec une licence incessible a un client mais je le forme,
l'installe, debugge gratuitement, et en version "libre" on donne un
logiciel mais on demande 1500 euros pour l'installer, former et le
debugger.
Comprenne qui pourra...

a plus

la solution du GPL est la meilleur :

je donnes un exemple actuellement je négocie pour réalisé un applicatif
de SGBDR pour une société donc voici les caractéristiques :


50 utilisateurs 8 fichiers 24 ecrans de saisie

voici les gains et coûts solution commercial

windows 80¤ 100¤
sgbd 50users 1000¤ 5000¤
install 200¤ 0¤
prestations 2000¤ 0¤

résultat facture de 7300 euro gains de 3280

voici les gains et coûts solution GPL

linux 0¤ 0¤
sgbd 50users version GPL 0¤ 0¤
install 200¤ 0¤
install supp 300¤ 0¤
presta equiv version commercial 2975¤ 0¤
prestations 2000¤ 0¤

résultat facture de 5475 euro gains de 5475

à votre avis le clients choisi la facture a 7300 ou a 5475 ?
à votre avis pour moi le plus rentable est de gagner 3280 en bossant
moins ou 5475 ?

Bjr,

Ta demonstration est bidon pour plusieurs raisons.
D'abord, Manu developpe sous Excel, donc pour le soft gratos, ca le
fait pas.
parle pas open office, s'il n'y est pas, y a des raisons.

Ensuite, ta grille de calcul est faite a la louche, je peux te faire la
meme qui va prouver le contraire.

Enfin, la litterature informatique fait etat dee plus en plus de grosse
structure qui remette en cause le libre, vu les coûts d'install et de
formation.
Lis ma reponse a Harpo juste au dessus.

Donc pour nous convaincre du libre, faudra revoir les arguments :-))

Ne me dis pas que moi non plus , je prouve rien, car justement, je ne
cherche pas a prouver quoi que ce soit, alors Harpo et toi, , oui....
Donc prouvez...

a plus

--
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Dc a écrit :

Bjr,

Ta demonstration est bidon pour plusieurs raisons.
D'abord, Manu developpe sous Excel, donc pour le soft gratos, ca le fait
pas.
parle pas open office, s'il n'y est pas, y a des raisons.

Ensuite, ta grille de calcul est faite a la louche, je peux te faire la
meme qui va prouver le contraire.

non ma grille n'est pas faite a la louche mais correspond au deux devis
que j'envois au client que j'ai rencontrer hier

Enfin, la litterature informatique fait etat dee plus en plus de grosse
structure qui remette en cause le libre, vu les coûts d'install et de
formation.
Lis ma reponse a Harpo juste au dessus.

l'install coute plus chers mais comme les licences sont gratuite
globalement c'est moins chers et le cout de l'install vas bien dans la
poche de la SSII

Donc pour nous convaincre du libre, faudra revoir les arguments :-))

Ne me dis pas que moi non plus , je prouve rien, car justement, je ne
cherche pas a prouver quoi que ce soit, alors Harpo et toi, , oui....
Donc prouvez...

a plus

Bonjour,

nobody vient de nous annoncer :

non ma grille n'est pas faite a la louche mais correspond au deux devis que
j'envois au client que j'ai rencontrer hier

C'est bien ce que je disais :-))
tu donnes les chiffres que tu veux.
(en plus, des le lendemain d'une rencontre tu es capable d'annoncer
exactement le prix, tu reflechis tres vite, ou alors, la louche???
non , je deconne......)

l'install coute plus chers mais comme les licences sont gratuite globalement
c'est moins chers et le cout de l'install vas bien dans la poche de la SSII

les revenus de mes dev vont dans ma poche aussi. mais ,
si on compare un vendeur-installateur de MS-office et un
donneur-installateur d'open office, explique moi un truc :
- pourquoi les mecs qui developpent open office doivent le faire
gratos, et pourquoi le mec qui l'installe se fait payer ?

ca reste un grand mystere et je te jure que si tu as une explication
valable, elle va interesser du monde (bon peut etre pas ici, mais..
:-)) )

a plus ..

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Dc wrote:

son travail mais developper des logiciels pour les vendre est, à
moins d'avoir déjà un marché captif, moins rentable que de ramasser
des bigornaux sur la grêve.

C'est ce que je disais a Bill Gates, lors de notre derniere partie de
golf...

Il a un marché captif. L'avez-vous ?

entreprises, pas à des particuliers.

Tu te contredis totalement.
Si faut vendre a grande echelle, vaut mieux s'adresser aux
particuliers, sont plus nombreux, non ?

Et ils achêtent ? Je n'ai jamais acheté en tant que particulier un seul
logiciel de ma vie. J'en ai exactement 21397 dont 1385 installés, plus
quelques autres non répertoriés, et j'ai une licence d'utilisation pour
chacun d'entre eux.

tu m'expliqueras la difference avec des clients normaux, des licences
normales, avec un contrat de mise a jour.

Je ne sais pas ce que vous appelez 'normal'.
Lorsque j'ai travaillé pour des sociétés, disons L, de développement de
logiciel, les contrats avec les clients, disons C, étaient, *en gros*,
de 2 types.
1 - L fait le logiciel pour C qui en aura la propriété et qui fournit la
logistique, bureaux, matériel etc. On passe la recette, L est payé et
embraie sur des contrats de maintenance, formation etc. Puis sur la
version 2...
Cela correspond plus ou moins à une cession de propriété.
2 - L fait un logiciel qui lui appartient et qui peut être utilisé par
des clients différents, en général L a un peu plus qu'un bon espoir que
C-1 et C-2 et probablement C-3 en soient clients.

Il y a aussi des types un peu hybrides, c'est une question de contrat.

Une licence libre combine les 2 approches, le client C a autant de
droits que dans le premier cas et n'a pas de raison de payer moins, L
peut par contre aussi vendre des activité annexes comme maintenance,
conseil, formation à d'autres clients qui ne vont pas à l'encontre des
intérêts de C et qui peuvent même lui rapporter de manière indirecte.

tu fais des modifs qui t'appartiennent sur un logiciel qui
t'appartient plus.

S'il n'y a pas cession des droits de propriété, le logiciel est toujours
la propriété de son auteur.

Decidement, j'attends toujours une explication CONVAINCANTE de
l'utilité du libre. Je te rassure par avance, d'autres ont essayé, sur
d'autres forums.

Ce n'est pas le but de ce forum, je vous donne simplement mon opinion
suite à votre demande et vous en faites ce que vous en voulez, c'est
votre problème pas le mien.

En gros (decidement, on y revient :-) )

C'est très relatif, vous savez.

moi je vends un logiciel 1500
euros avec une licence incessible a un client mais je le forme,
l'installe, debugge gratuitement, et en version "libre" on donne un
logiciel mais on demande 1500 euros pour l'installer, former et le
debugger.

Vous oubliez une chose, 'libre' ne veut pas dire 'gratuit'.

Et la formation, la réactivité aux besoins d'un client peut être vendue
à un bon prix, et il apprécie plus cette valeur que celle d'un CD-ROM
même bien emballé.

Mais si vous vendez 1500 Euros, il faut en effet plusieurs clients si la
*grosseur* du logiciel dépasse 2 jours de développement, et gérer 1000
clients n'a pas le même coût qu'en gérer 1. Sans compter les actes de
piraterie et autres infractions au code maritime qui peuvent demander
l'entretien d'avocats qui reviennent plus cher que des développeurs.

--
http://patrick.davalan.free.fr/

Bjr,

Harpo a écrit :

Lorsque j'ai travaillé pour des sociétés, disons L, de développement de

Ca doit faire quelque temps alors.
le monde change..

Pas la peine de s'etendre plus ici en effet.
De toute facon, c'est toujours le meme discours.
On se demande pourquoi tous ces millions de gens qui font de
l'informatique sans adherer au "libre" sont si betes de passer a
coté d'une telle mane.

bonne journne , a plus..

--
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Comptabilité shareware
Logiciels de Gestion de saisie terrain
Spécialisé Tournées de boulangers
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Dc a écrit :

Bonjour,

nobody vient de nous annoncer :

non ma grille n'est pas faite a la louche mais correspond au deux
devis que j'envois au client que j'ai rencontrer hier

C'est bien ce que je disais :-))
tu donnes les chiffres que tu veux.
(en plus, des le lendemain d'une rencontre tu es capable d'annoncer
exactement le prix, tu reflechis tres vite, ou alors, la louche???
non , je deconne......)

le prix des licence commerciale et la marge est connue a l'avance
le temps d'une install est connue aussi il se reporte d'un client a
l'autre toujours le meme
le temps de configuration d'une config a l'autre est toujour a 5% pres
le meme pour un meme type de config

l'install coute plus chers mais comme les licences sont gratuite
globalement c'est moins chers et le cout de l'install vas bien dans la
poche de la SSII

les revenus de mes dev vont dans ma poche aussi. mais ,
si on compare un vendeur-installateur de MS-office et un
donneur-installateur d'open office, explique moi un truc :
- pourquoi les mecs qui developpent open office doivent le faire gratos,
et pourquoi le mec qui l'installe se fait payer ?

ca reste un grand mystere et je te jure que si tu as une explication
valable, elle va interesser du monde (bon peut etre pas ici, mais.. :-)) )

a plus ..

la question n'est pas pourquoi les dev d'open office le font
gratuitement et les installateurs se font payer
mais vaut il mieux etre vendeur-installateur MSoffice que
donneur-installateur open-office

autrement je repond a ta question


le vendeur-installateur MS-office vends un soft avec un service assurer
par microsoft tandis que le donneur-installateur d'openoffice vends un
services qu'il assure lui même avec l'instalation