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Droit informatique

46 réponses
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Manu
Bonjour,

Je developpe un tres gros programme informatique sous excel specifique pour
une entreprise, je souhaiterais savoir comment proteger ce logiciel afin
qu'il ne soit utiliser que pour cette entreprise et qu'ils ne puissent le
revendre et une 2ème question, comment cela pourrait ce passer si ce
programme interesse des entreprises du meme groupe...

Merci pour vos infos

Manu

10 réponses

1 2 3 4 5
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nobody
Dc a écrit :
Bjr,

Harpo a écrit :
Lorsque j'ai travaillé pour des sociétés, disons L, de développement de



Ca doit faire quelque temps alors.
le monde change..

Pas la peine de s'etendre plus ici en effet.
De toute facon, c'est toujours le meme discours.
On se demande pourquoi tous ces millions de gens qui font de
l'informatique sans adherer au "libre" sont si betes de passer a
coté d'une telle mane.

bonne journne , a plus..





parce que on leur laisse pas le choix et on les oblige à payer windaube
chaque fois qu'il achéte un ordinateur
Avatar
Séb.
nobody a écrit :
Dc a écrit :
Bjr,

Harpo a écrit :
Lorsque j'ai travaillé pour des sociétés, disons L, de dévelo ppement de



Ca doit faire quelque temps alors.
le monde change..

Pas la peine de s'etendre plus ici en effet.
De toute facon, c'est toujours le meme discours.
On se demande pourquoi tous ces millions de gens qui font de
l'informatique sans adherer au "libre" sont si betes de passer a
coté d'une telle mane.

bonne journne , a plus..





parce que on leur laisse pas le choix et on les oblige à payer windau be
chaque fois qu'il achéte un ordinateur



heu tu peux l'enlever aussi... ou choisir de ne pas le prendre. ok c'est pas
évident :
- la majorité des produits "bon marché" qu'achètent les gens sont v endus
avec un krosoft OEM, mais chez un assembleur local tu peux t'en passer
- chez certains fabricant tu as encore le choix (DELL par exemple), mais
c'est plus cher

Franchement j'ai testé un peu le libre (en milieu scolaire, on a aussi bien
des serveurs windows 2003 que des serveurs sur debian ou mandrake) mais
franchement, quand tu as des applis bien spécifiques développées av ant la
démocratsation du libre (des trucs de compta administrative par exemple ) et
sans cesse évoluées au point de devenir des usines à gaz, soit tu d épenses
une fortune pour refaire en libre, soit tu continues la maintence/évolu tion
sous dows.

je ne parle pas des failles (volontaires ou non) laissées dans des dist rib...
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Thibaut Henin
Dc wrote:
- pourquoi les mecs qui developpent open office doivent le faire gratos,



Déjà, une partie est payée (par sun, via des dons, ...).

Ensuite il est pas obligé, il a choisi ...

Peut-être parce que c'est un geek qui aime programmer des choses utiles
et préfère les laisser libres que les vendres, par pure solidarité,
générosité,... Parce qu'il ne veut pas entrer dans le modèle économique
classique. Mais ce sont peut-être des notions complètement étrangère à
votre façon de penser.

Peut-être aussi parce que Sun à trouvé que diffuser des logiciels en
libre lui permettait de ...
-> Faire de la publicité
-> Déclarer des revenus dans des cases qui lui enlèvent des impots
-> Parce que développer du libre, c'est permettre à des bénévoles de
corriger les bugs à la place de Sun ...

Et que sur un segment comme le traitement de texte, le browser web et
Co., on peut pas concurencer Microsoft qui met en vente liée ses
produits et que donc, la seule manière de les diffuser, c'est justement
le gratuit et/ou libre.

Parce que, aussi, stratégiquement parlant, même si votre logiciel ne
vous rapporte rien, le fait qu'il soit gratuit va emmerder votre
concurent...

et pourquoi le mec qui l'installe se fait payer ?



Déjà, il y en a qui le font gratuitement (genre, un geek pour sa famille).

Ensuite, pourquoi devrait-il le faire gratuitement quand c'est un moyen
de gagner de l'argent ?


ca reste un grand mystere et je te jure que si tu as une explication
valable, elle va interesser du monde (bon peut etre pas ici, mais.. :-)) )

a plus ..



Avatar
Dc
Re..

Tout dabord, ne pense pas que je cherche a denigrer le "libre".
je cherche simplement des explications sans avoir le courage (ni trop
l'envie) de me lancer dans les documents officiels qui traitent de
tout ca.

nobody a émis l'idée suivante :

le prix des licence commerciale et la marge est connue a l'avance



ok

le temps d'une install est connue aussi il se reporte d'un client a l'autre
toujours le meme



La, deja , j'ai du mal.
tu es le premier a avoir inventé l'informatique qui a jamais un raté ,
un pb de config qui fait que ca se passe pas comme prevu.

le temps de configuration d'une config a l'autre est toujour a 5% pres le
meme pour un meme type de config



idem au dessus

la question n'est pas pourquoi les dev d'open office le font gratuitement et
les installateurs se font payer



Ben si, c'est MA question. Tu as le droit de pas y repondre mais pas le
droit le droit de me dire que c'est pas LA question :-))

mais vaut il mieux etre vendeur-installateur MSoffice que
donneur-installateur open-office



Ca, c'est pas MA question. Chacun fait ce qu'il veut

autrement je repond a ta question



deja : merci

le vendeur-installateur MS-office vends un soft avec un service assurer par
microsoft tandis que le donneur-installateur d'openoffice vends un services
qu'il assure lui même avec l'instalation



Alors la, je pense que tu n'as pas fait beaucoup d'install chez des
clients.
Le jour ou tu en trouves un qui appelle MS avant de t'emmerder a toi,
le vendeur, tu viens me donner ses coordonnées.
Je pense , bien sur, a des clients chez qui "on" a fait une grosse
install. Pas celui qui a acheté Works a Carrouf...

Donc je crois , helas, que je ne serais pas convaincu encore cette
fois.
Pourtant, j'essaie..
et merci d'avoir repondu quand meme...

a plus


--
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www.ctc-soft.com
Gestion biblo-documentaire (free-share)
Comptabilité shareware
Logiciels de Gestion de saisie terrain
Spécialisé Tournées de boulangers
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Dc
Bjr,

Thibaut Henin a utilisé son clavier pour écrire :

Ensuite il est pas obligé, il a choisi ...



super explication

classique. Mais ce sont peut-être des notions complètement étrangère à votre
façon de penser.



Je faisais deja des freewares avant la mode du "libre" , merci.
Pas la peine de deriver sur la moralité, toussa, je ne pense pas avoir
besoin de lecon et on est suffisament hors charte.

Peut-être aussi parce que Sun à trouvé que diffuser des logiciels en libre
lui permettait de ...
-> Faire de la publicité


ok

-> Déclarer des revenus dans des cases qui lui enlèvent des impots


ok

Et que sur un segment comme le traitement de texte, le browser web et Co., on
peut pas concurencer Microsoft qui met en vente liée ses produits et que
donc, la seule manière de les diffuser, c'est justement le gratuit et/ou
libre.



soit.
Mais encore la paranoia de la vente liée alors que tout le monde
pourrait installer "l'autre browser", surtout s'il marchait aussi bien.

Parce que, aussi, stratégiquement parlant, même si votre logiciel ne vous
rapporte rien, le fait qu'il soit gratuit va emmerder votre concurent...


mouii

Déjà, il y en a qui le font gratuitement (genre, un geek pour sa famille).



melanger des notions comme la vente de logiciels a grande echelle a des
grosses entreprises avec un geek qui bricole pour sa famille denote
soit d'un desir de brouiller les pistes, soit d'un manque d'argument
flagrant. Moi qui avait besoin de clarté et de bonnes raisons pour
essayer le libre, c'est donc raté.


Ensuite, pourquoi devrait-il le faire gratuitement quand c'est un moyen de
gagner de l'argent ?



ce qui se contredit avec le debut mais c'est pas grave.

Je suis frappé surtout par ce melange des genres.
Dans un seul et meme post, on parle de notions de benevoles qui bossent
la nuit pour l'amour de leur prochain et de boite qui oeuvre pour
emmerder leur concurrent.
Si tu y trouves la coherence necessaire, tant mieux pour toi, mais moi,
toujours a la recherche de la vraie explication.

a plus ..

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Séb.
Dc a écrit :


le vendeur-installateur MS-office vends un soft avec un service
assurer par microsoft tandis que le donneur-installateur d'openoffice
vends un services qu'il assure lui même avec l'instalation



Alors la, je pense que tu n'as pas fait beaucoup d'install chez des
clients.
Le jour ou tu en trouves un qui appelle MS avant de t'emmerder a toi, l e
vendeur, tu viens me donner ses coordonnées.
Je pense , bien sur, a des clients chez qui "on" a fait une grosse
install. Pas celui qui a acheté Works a Carrouf...



et encore...
pour avoir vendu des pc à mon compte, livrés avec ou sans windows, j' ai
constaté que le réflexe du client lambda qui vient d'acheter le derni er jeu
ou autre à la con qu'il sait pas installer, il appelle... le vendeur de
proximité.
combien m'ont dit : on vous regrette vous savez, on ne trouve plus le mê me
service depuis que vous avez fermé :-)

je ne suis pas convaincu non plus par le libre en milieu "non initié" p arce
que souvent mettre les ains dans le camboui, c'est pas donné.
Et qu'on me dise pas : ca plante pas, à l'époque les Mac plantient
soit-disant pas, mais bon en 30 minutes j'en ai bousillé un de MacOs...



Donc je crois , helas, que je ne serais pas convaincu encore cette fois .
Pourtant, j'essaie..
et merci d'avoir repondu quand meme...

a plus




Avatar
Harpo
Dc wrote:

Ca doit faire quelque temps alors.
le monde change..



Je profite justement que vous soyiez là pour m'enquérir des nouvelles
avancées dans le domaine de la commercialisation.

Comment vous faites chez vous ? Vous développez un logiciel et après
vous le vendez ? Comment vous faites pour trouver des ingénieurs qui en
attendant se contentent d'un plat de lentilles par mois. Vous
développez sans avoir de client ? Vous avez lez reins solides !

Pas la peine de s'etendre plus ici en effet.



En effet.

De toute facon, c'est toujours le meme discours.



On ne vous veut rien que du mal, hein !

On se demande pourquoi tous ces millions de gens qui font de
l'informatique sans adherer au "libre" sont si betes de passer a
coté d'une telle mane.



Il faut parfois savoir ouvrir les yeux, le message que vous avez envoyé
s'est répandu dans le monde entier comme une trainée de poudre en
passant par des serveurs NNTP, disons souvent INN, qui sont pour la
plupart libres.
Quand vous allez voir un site web, vous avez au moins un chance sur deux
pour qu'il soit hébergé sur un serveur utilisant Apache sur BSD ou sur
GNU/Linux, tous logiciels libres.
Personne de sérieux n'utilise un logiciel qui ne soit pas au moins 'open
source'.

Et comme vous laissez entendre que je suis ringard, développer du
logiciel pour le boulanger du quartier n'est plus tendance.

Revenons au sujet, l'OP posait une vraie question en charte, comment
protéger son droit sur un logiciel qu'il a écrit, j'ai donné mon
opinion et présenté un condensé de textes de droit concernant la
propriété intellectuelle, que mon opinion et mes conseils ne vous
plaisent pas tient à votre liberté, mais évitez de vous ridiculiser
bêtement en attaquant un interlocuteur sans rien apporter sur le sujet.

--
http://patrick.davalan.free.fr/
Avatar
nobody
Dc a écrit :
Re..

Tout dabord, ne pense pas que je cherche a denigrer le "libre".
je cherche simplement des explications sans avoir le courage (ni trop
l'envie) de me lancer dans les documents officiels qui traitent de tout
ca.

nobody a émis l'idée suivante :

le prix des licence commerciale et la marge est connue a l'avance



ok

le temps d'une install est connue aussi il se reporte d'un client a
l'autre toujours le meme



La, deja , j'ai du mal.
tu es le premier a avoir inventé l'informatique qui a jamais un raté ,
un pb de config qui fait que ca se passe pas comme prevu.

le temps de configuration d'une config a l'autre est toujour a 5% pres
le meme pour un meme type de config



idem au dessus

la question n'est pas pourquoi les dev d'open office le font
gratuitement et les installateurs se font payer



Ben si, c'est MA question. Tu as le droit de pas y repondre mais pas le
droit le droit de me dire que c'est pas LA question :-))

mais vaut il mieux etre vendeur-installateur MSoffice que
donneur-installateur open-office



Ca, c'est pas MA question. Chacun fait ce qu'il veut

autrement je repond a ta question



deja : merci

le vendeur-installateur MS-office vends un soft avec un service
assurer par microsoft tandis que le donneur-installateur d'openoffice
vends un services qu'il assure lui même avec l'instalation



Alors la, je pense que tu n'as pas fait beaucoup d'install chez des
clients.
Le jour ou tu en trouves un qui appelle MS avant de t'emmerder a toi, le
vendeur, tu viens me donner ses coordonnées.
Je pense , bien sur, a des clients chez qui "on" a fait une grosse
install. Pas celui qui a acheté Works a Carrouf...




j'ai juste installe environs 200 openoffice et un tas d'autre programmes
en 26 ans d'informatique je dois être a 5000 installe de soft chez des
clients

moi je n'hésites pas à réexpédierez le mec chez microsoft en lui disant
"gentiment" qu'il a payer dans le soft le droit "d'emmerder" microsoft
et que si c'est moi qui m'occupes du soft à la place de microsoft c'est
payant au même titre que quand je m'occupe d' open office qui est
gratuit bizarrement comme il se fait jeter par microdaube la fois
d'après il me demande d'installer open office gratuitement et me paie
pour la maintenance

petit détail tout mes clients payent le droit de m'appeler un certain
nombre de fois à l'année donc si il m'appel à tord tant pis pour eux
c'est un appel dans leur forfait.
après si il préfére me faire intervenir alors qu'il paye deja microsoft
pour ca via leur licence du logiciel c'est pas un problème je ne refuse
pas de travailler


Donc je crois , helas, que je ne serais pas convaincu encore cette fois.
Pourtant, j'essaie..
et merci d'avoir repondu quand meme...

a plus




Avatar
Manu
En fait, c'est un developpement qui nous a pris environ 6 mois complet et à
été vendu le prix de 4 mois complet (nous avons sous evalué le projet...),
c'est pour une tres grosse entreprise saine et qui possede des succursalles
en france et europe. Je souhaite evidemment rentabiliser ce programme et
qu'il ne puisse se repasser entre succursalles ce programme sans mon accord
"financier" evidemment ! D'autant + qu'a aucun moment le contrat stipule
qu'il peuvent s'approprier ce produit en faire bon leurs semble. Il est
concu par le biais d'access VBA pour un domaine bien spécifique à
l'entreprise, hormis cette boite ce produit ne servirait absolument à rien !

Merci

Manu

"Dc" a écrit dans le message de news:

Bjr,

Thibaut Henin a utilisé son clavier pour écrire :

Ensuite il est pas obligé, il a choisi ...



super explication

classique. Mais ce sont peut-être des notions complètement étrangère à
votre façon de penser.



Je faisais deja des freewares avant la mode du "libre" , merci.
Pas la peine de deriver sur la moralité, toussa, je ne pense pas avoir
besoin de lecon et on est suffisament hors charte.

Peut-être aussi parce que Sun à trouvé que diffuser des logiciels en
libre lui permettait de ...
-> Faire de la publicité


ok

-> Déclarer des revenus dans des cases qui lui enlèvent des impots


ok

Et que sur un segment comme le traitement de texte, le browser web et
Co., on peut pas concurencer Microsoft qui met en vente liée ses produits
et que donc, la seule manière de les diffuser, c'est justement le gratuit
et/ou libre.



soit.
Mais encore la paranoia de la vente liée alors que tout le monde pourrait
installer "l'autre browser", surtout s'il marchait aussi bien.

Parce que, aussi, stratégiquement parlant, même si votre logiciel ne vous
rapporte rien, le fait qu'il soit gratuit va emmerder votre concurent...


mouii

Déjà, il y en a qui le font gratuitement (genre, un geek pour sa
famille).



melanger des notions comme la vente de logiciels a grande echelle a des
grosses entreprises avec un geek qui bricole pour sa famille denote soit
d'un desir de brouiller les pistes, soit d'un manque d'argument flagrant.
Moi qui avait besoin de clarté et de bonnes raisons pour essayer le libre,
c'est donc raté.


Ensuite, pourquoi devrait-il le faire gratuitement quand c'est un moyen
de gagner de l'argent ?



ce qui se contredit avec le debut mais c'est pas grave.

Je suis frappé surtout par ce melange des genres.
Dans un seul et meme post, on parle de notions de benevoles qui bossent la
nuit pour l'amour de leur prochain et de boite qui oeuvre pour emmerder
leur concurrent.
Si tu y trouves la coherence necessaire, tant mieux pour toi, mais moi,
toujours a la recherche de la vraie explication.

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Dc
Bjr ,
Harpo avait écrit le 26/07/2007 :
Dc wrote:



Je profite justement que vous soyiez là pour m'enquérir des nouvelles
avancées dans le domaine de la commercialisation.



je cherchais juste de bonnes raisons de pratiquer le "libre" et je n'ai
rien a expliquer que tout le monde ne sache deja

Comment vous faites chez vous ? Vous développez un logiciel et après
vous le vendez ? Comment vous faites pour trouver des ingénieurs qui en
attendant se contentent d'un plat de lentilles par mois. Vous
développez sans avoir de client ? Vous avez lez reins solides !



je fais tout ca mais tu as une curieuse maniere de renverser les roles.
je suis dans le systeme classique, que tout le monde connait, du
specifique a plusieur milliers d'euros, au shareware a moins de 100
euros.
Mais la n'est pas le probleme, comment je fonctionne tout le monde le
sait et on s'en fout.
je demandais juste une explication logique de l'application du modele
"libre"


On ne vous veut rien que du mal, hein !



La , tu deviens particulierement gonflé.
Si y a de la parano dans ces echanges verbaux, elle vient plutot des
partisans du "lire" :
- microsoft bouffe tout
- on nous empeche de distribuer nos produits car MS est sur toutes les
machines neuves
- quel monde injuste etc....

et je n'ai donc jamais dit que quiconque me voulait du mal (toi non
plus j'espere :-) )

Personne de sérieux n'utilise un logiciel qui ne soit pas au moins 'open
source'.



Ok pour Apache et compagnie.
En plus, tu deplaces le discours. A aucun moment je n'ai mis en cause
la valeur ou l'utilité des logiciels "libre" , je demande juste en quoi
il et plus logique de se faire payer une install de soft gratuit (oui
je sais , pas tout a fait) plutot que d'installer gratuitement un soft
payant.

Et comme vous laissez entendre que je suis ringard, développer du



Ou aurais-dje dit que t'es ringard.
Tu annonces ton age et ton passé dans d'autres posts (je lis, tu
sais..:-) ) c'est tout.

logiciel pour le boulanger du quartier n'est plus tendance.



par contre, tu fais preuve, la, d'une meconnaissance du marché (mais on
t'en voudra pas, c'est pas ca la question) car l'informatique pour la
boulangerie est un marché naissant.
je souffre d'un manque de concurrence. oui oui.... mais ca arrive.

Revenons au sujet, l'OP posait une vraie question en charte, comment
protéger son droit sur un logiciel qu'il a écrit, j'ai donné mon
opinion et présenté un condensé de textes de droit concernant la
propriété intellectuelle,



Certes, je ne conteste pas cela.

que mon opinion et mes conseils ne vous
plaisent pas tient à votre liberté



Je rebondissait simplement dessus en DEMANDANT des explications
on en a rien a foutre que ca me plaise ou non (quel delire!)

mais évitez de vous ridiculiser
bêtement en attaquant un interlocuteur sans rien apporter sur le sujet.



ok, je vois.
ca n'a plus rien a voir avec l'informatique.
Si Monsieur s'est senti attaqué, si on se ridiculise en posant des
questions, le probleme est ailleurs, je te laisse regler tes problemes.

Que la journee te soit douce et paisible. a plus .

--
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