intellectuelle forum, sur linux...rhétoriqueire ici (j'espère),
sans craindre de se faire jeter, que :
- Les brevets, c'est bien mais qu'il ne faut pas en abuser !
- La gpl est un brevet valide (comme l'a dit un tribunal de münich)
- Ils profitent principalement à de grosses boîtes. Rarement à des
individus.
Bref, c'est une question au centre de débats publiques actuels avec
notamment les questions connexes des droits d'auteurs pour les musiciens
(ou les maisons de disque, ça dépend, ou les deux...). Les tenants, et les
aboutissants ne sont pas toujours clairs :
Par exemple, on ne sait toujours pas vraiment ce qu'est la propriété
intéllectuelle ... Enfin, disons que perso, je ne sais pas trop...
On peut s'amuser, dans un élan de rhétorique pure, à transposer cette notion
au monde des mathématiques... A priori s'il y a un lieu ou on peut parler
de propriété intéllectuelle, c'est bien là. C'est un lieu ou tout n'est
qu'abstrait et intéllect... Rien n'est concret..
Donc, pourquoi ne pas y mettre des brevets ??? On pourrait ainsi garantir
aux mathématiciens, la pleine jouissance de leurs travaux ?!
Bon, mais qu'est ce que cela voudrait dire ?
Chaque fois que quelqu'un utilise le théorème de fermat par exemple (pas bon
l'exemple, c'est pas très utile) il devrait donc verser une somme en droit
d'auteurs aux auteurs. Bon, d'accord, c'est peut-être dans le domaine
publique ?! Enfin, disons que l'on peut tout à fait attribuer le brevet à
Andrew Wiles... puisque'il est l'auteur de la démonstration, de ce qui
n'était au paravant qu'une conjecture (vers 1993-1994).
Mais les exemples foisonnent... En fait en 1940 un mathématicien très
compétent connaissait environ 50% de la masse totale des mathématiques.
Aujourd'hui, le meilleur mathématicien du monde n'en connaîtrait qu'à peine
5%.
Conclusion, si on n'y avait mis des brevets, des droits d'auteurs, il serait
absolument impossible de faire des mathématiques, à moindre d'enfreindre 10
brevets à la secondes ou de se contenter de pythagore, thalès et leibnitz
(ce qui n'est pas si mal).
Bon comme ça, l'exemple sans doute un peu bourrin... Mais en fait si
certaines personnes brevetent les hyperliens, et autre... je ne vois pas
pourquoi on ne se mettrait pas à brevter un bon corrolaire du lemme
chinois ?
nbigeard , dans le message <ce6cdl$4re$, a écrit :
quelles sont elles ?
RTFS
si c'est une oeuvre originale.
Si tu essaies de le soutenir, c'est à un juge d'en décider. Je ne fais que donner mon avis sur ce que serait sa réponse.
je décline l'invitation.
Tant pis pour toi. Je n'ai pas de temps à perdre à donner des cours de droit alors que ce n'est pas le moins du monde mon domaine. Ces lois sont assez claires et précises, si tu ne veux pas te rendre compte par toi-même, je ne vois pas l'intérêt de continuer plus loin. Ou alors tu me crois sur parole.
nbigeard , dans le message <ce6cdl$4re$1@news-reader3.wanadoo.fr>, a
écrit :
quelles sont elles ?
RTFS
si c'est une oeuvre originale.
Si tu essaies de le soutenir, c'est à un juge d'en décider. Je ne fais
que donner mon avis sur ce que serait sa réponse.
je décline l'invitation.
Tant pis pour toi. Je n'ai pas de temps à perdre à donner des cours de
droit alors que ce n'est pas le moins du monde mon domaine. Ces lois
sont assez claires et précises, si tu ne veux pas te rendre compte par
toi-même, je ne vois pas l'intérêt de continuer plus loin. Ou alors tu
me crois sur parole.
nbigeard , dans le message <ce6cdl$4re$, a écrit :
quelles sont elles ?
RTFS
si c'est une oeuvre originale.
Si tu essaies de le soutenir, c'est à un juge d'en décider. Je ne fais que donner mon avis sur ce que serait sa réponse.
je décline l'invitation.
Tant pis pour toi. Je n'ai pas de temps à perdre à donner des cours de droit alors que ce n'est pas le moins du monde mon domaine. Ces lois sont assez claires et précises, si tu ne veux pas te rendre compte par toi-même, je ne vois pas l'intérêt de continuer plus loin. Ou alors tu me crois sur parole.
ptilou
Bonsoir,
Nicolas George <nicolas$ wrote in message news:<ce3kuf$25vq$... [...]
Les logiciels ne sont, là maintenant, pas brevetables. Mais comme je l'ai dit, les offices de brevets ne font pas correctement leur boulot de vérifier qu'un brevet entre bien dans les cadres fixés par la loi.
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
[...]
oui, tant que l'on ne s'en sert pas pour conserver un monopole de fait
J'ai bien dit que c'était le principe. La manière donc c'est utilisé de nos jours dans certains domaines n'a plus grand chose à voir, mais c'est une dérive qu'il faudrait condamner et corriger, un bug dans le texte de la loi par rapport à son esprit.
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
ptilou !
Bonsoir,
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote in message news:<ce3kuf$25vq$1@nef.ens.fr>...
[...]
Les logiciels ne sont, là maintenant, pas brevetables. Mais comme je
l'ai dit, les offices de brevets ne font pas correctement leur boulot de
vérifier qu'un brevet entre bien dans les cadres fixés par la loi.
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que
cette réthorique tien sur des faits congrés ?
[...]
oui, tant que l'on ne s'en sert pas pour conserver un monopole de fait
J'ai bien dit que c'était le principe. La manière donc c'est utilisé de
nos jours dans certains domaines n'a plus grand chose à voir, mais c'est
une dérive qu'il faudrait condamner et corriger, un bug dans le texte de
la loi par rapport à son esprit.
Nicolas George <nicolas$ wrote in message news:<ce3kuf$25vq$... [...]
Les logiciels ne sont, là maintenant, pas brevetables. Mais comme je l'ai dit, les offices de brevets ne font pas correctement leur boulot de vérifier qu'un brevet entre bien dans les cadres fixés par la loi.
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
[...]
oui, tant que l'on ne s'en sert pas pour conserver un monopole de fait
J'ai bien dit que c'était le principe. La manière donc c'est utilisé de nos jours dans certains domaines n'a plus grand chose à voir, mais c'est une dérive qu'il faudrait condamner et corriger, un bug dans le texte de la loi par rapport à son esprit.
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
ptilou !
Nicolas George
philou, dans le message , a écrit :
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
philou, dans le message
<c63ebbfe.0407271324.79b9a240@posting.google.com>, a écrit :
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que
cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction
avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas
les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver
facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
remy
Bref, strictement rien à voir avec les méthodes pompeusement appelées « génie logiciel » qui concernent l'organisation globale d'un projet.
erreur s'est la meme chose
Bref, strictement rien à voir avec les méthodes pompeusement appelées
« génie logiciel » qui concernent l'organisation globale d'un projet.
Mais oui, c'est ça, tu as raison. Allez, retourne te cacher.
Laurent Fousse
Dans fr.comp.os.linux.debats, j nous disait:
Au fait Grébor Mc Rakmanoff compositeur de musique moderne dans les années 60 a écrit une partition composée uniquement de soupir qui à la particularité de durer 5 secondes. Cette oeuvre, appelée l'insuportable silence a été déposée. Et il se trouve, qu'entre chacun des morceaux de musique de ses musiciens, Sony met une plage qu'elle appelle de silence entre ses morceaux. Nous pouvons voir à l'oeuvre la loi du plus fort, Sony fait poursuivre de pauvres internautes qui utilisent du P2P pour rapatrier un petits morceaux, et eux sur chacun des CDs qu'ils publient ils recopient au moins 10 fois une oeuvre déposée.
On peut surtout y voir que "déposer" 5s de silence c'est complètement crétin.
Dans fr.comp.os.linux.debats, j nous disait:
Au fait Grébor Mc Rakmanoff compositeur de musique moderne dans les
années 60 a écrit une partition composée uniquement de soupir qui à la
particularité de durer 5 secondes. Cette oeuvre, appelée l'insuportable
silence a été déposée. Et il se trouve, qu'entre chacun des morceaux de
musique de ses musiciens, Sony met une plage qu'elle appelle de silence
entre ses morceaux. Nous pouvons voir à l'oeuvre la loi du plus fort,
Sony fait poursuivre de pauvres internautes qui utilisent du P2P pour
rapatrier un petits morceaux, et eux sur chacun des CDs qu'ils publient
ils recopient au moins 10 fois une oeuvre déposée.
On peut surtout y voir que "déposer" 5s de silence c'est complètement
crétin.
Au fait Grébor Mc Rakmanoff compositeur de musique moderne dans les années 60 a écrit une partition composée uniquement de soupir qui à la particularité de durer 5 secondes. Cette oeuvre, appelée l'insuportable silence a été déposée. Et il se trouve, qu'entre chacun des morceaux de musique de ses musiciens, Sony met une plage qu'elle appelle de silence entre ses morceaux. Nous pouvons voir à l'oeuvre la loi du plus fort, Sony fait poursuivre de pauvres internautes qui utilisent du P2P pour rapatrier un petits morceaux, et eux sur chacun des CDs qu'ils publient ils recopient au moins 10 fois une oeuvre déposée.
On peut surtout y voir que "déposer" 5s de silence c'est complètement crétin.
ZeFredz
Le Wed, 28 Jul 2004 10:27:10 +0200, remy a tapote sur son clavier :
Bref, strictement rien à voir avec les méthodes pompeusement appelées « génie logiciel » qui concernent l'organisation globale d'un projet.
erreur s'est la meme chose
Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui ne signifie nullement que tu as tord et que j'ai raison (je prend mes précautions avec tous les trolls et les luc2 qui se baladent à travers les newsgroups et forums durant cette belle saison estivale).
Pour moi, le "génie logiciel" s'intéresse à l'analyse des besoins, l'architecture, les spécifications, la mise au point de jeux de test... bref à l'élaboration du cahier des charges et pas aux algorithmes utilisés. Ceux-ci sont étudiés par l'algorithmique, et leur utilisation est plutôt du ressort des programmeurs, même si certaines contraintes mise en évidence lors de l'élaboration du cahier des charges peuvent guider le choix d'un algorithme particulier.
OK j'admet que la nuance n'est pas très claire, surtout que certaines personnes, dont quelques uns de mes profs à l'université, considèrent l'agorithmique comme faisant partie de l'ingénierie logicielle...
Mon avis personnel est plutôt que l'algorithmique fait partie de l'informatique théorique, au même titre que la calculabilité, la complexité, les mathématiques discrètes, la théorie des nombres...
Bonne journée,
-- ZeFredz
Le Wed, 28 Jul 2004 10:27:10 +0200, remy a tapote sur son clavier :
Bref, strictement rien à voir avec les méthodes pompeusement appelées
« génie logiciel » qui concernent l'organisation globale d'un projet.
erreur s'est la meme chose
Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui ne signifie nullement que tu
as tord et que j'ai raison (je prend mes précautions avec tous les trolls
et les luc2 qui se baladent à travers les newsgroups et forums durant
cette belle saison estivale).
Pour moi, le "génie logiciel" s'intéresse à l'analyse des besoins,
l'architecture, les spécifications, la mise au point de jeux de test...
bref à l'élaboration du cahier des charges et pas aux algorithmes
utilisés.
Ceux-ci sont étudiés par l'algorithmique, et leur utilisation
est plutôt du ressort des programmeurs, même si certaines contraintes
mise en évidence lors de l'élaboration du cahier des charges peuvent
guider le choix d'un algorithme particulier.
OK j'admet que la nuance n'est pas très claire, surtout que certaines
personnes, dont quelques uns de mes profs à l'université, considèrent
l'agorithmique comme faisant partie de l'ingénierie logicielle...
Mon avis personnel est plutôt que l'algorithmique fait partie de
l'informatique théorique, au même titre que la calculabilité, la
complexité, les mathématiques discrètes, la théorie des nombres...
Le Wed, 28 Jul 2004 10:27:10 +0200, remy a tapote sur son clavier :
Bref, strictement rien à voir avec les méthodes pompeusement appelées « génie logiciel » qui concernent l'organisation globale d'un projet.
erreur s'est la meme chose
Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui ne signifie nullement que tu as tord et que j'ai raison (je prend mes précautions avec tous les trolls et les luc2 qui se baladent à travers les newsgroups et forums durant cette belle saison estivale).
Pour moi, le "génie logiciel" s'intéresse à l'analyse des besoins, l'architecture, les spécifications, la mise au point de jeux de test... bref à l'élaboration du cahier des charges et pas aux algorithmes utilisés. Ceux-ci sont étudiés par l'algorithmique, et leur utilisation est plutôt du ressort des programmeurs, même si certaines contraintes mise en évidence lors de l'élaboration du cahier des charges peuvent guider le choix d'un algorithme particulier.
OK j'admet que la nuance n'est pas très claire, surtout que certaines personnes, dont quelques uns de mes profs à l'université, considèrent l'agorithmique comme faisant partie de l'ingénierie logicielle...
Mon avis personnel est plutôt que l'algorithmique fait partie de l'informatique théorique, au même titre que la calculabilité, la complexité, les mathématiques discrètes, la théorie des nombres...
Bonne journée,
-- ZeFredz
philafil
Bonjour,
Nicolas George <nicolas$ wrote in message news:<ce6hab$1ijb$...
philou, dans le message , a écrit :
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques "Uluberlues" , rien de serieux !
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
Les brevets , ou sont ils appliqués ?
philou
Bonjour,
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote in message news:<ce6hab$1ijb$3@nef.ens.fr>...
philou, dans le message
<c63ebbfe.0407271324.79b9a240@posting.google.com>, a écrit :
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que
cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction
avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas
les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver
facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques
"Uluberlues" , rien de serieux !
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
Nicolas George <nicolas$ wrote in message news:<ce6hab$1ijb$...
philou, dans le message , a écrit :
Escuse, comment tu sais qu'ils ne font pas bien leur boulot, est que cette réthorique tien sur des faits congrés ?
Certaines organisations recensent des brevets accordés en contradiction avec la législation, aussi bien en Europe qu'aux États Unis. Je n'ai pas les URL sous la main, mais Google devrait permettre de trouver facilement. Peut-être que l'EFF a des liens.
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques "Uluberlues" , rien de serieux !
Pour l'instant c'est appliquer ou ?
Je ne comprends pas la question. Qu'est-ce qui serait appliqué ?
Les brevets , ou sont ils appliqués ?
philou
Nicolas George
philippe, dans le message , a écrit :
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques "Uluberlues" , rien de serieux !
Le mot que tu cherches est « hurluberlu ». Quant au fond, renseigne-toi avant de dire des bêtises. Les brevets dont il est question sont dûment enregistrés, consultables auprès des offices, et il est possible à chacun de constater qu'ils sont en contraduction avec la loi.
philippe, dans le message
<3799b5f4.0408020258.7ac93432@posting.google.com>, a écrit :
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques
"Uluberlues" , rien de serieux !
Le mot que tu cherches est « hurluberlu ». Quant au fond, renseigne-toi
avant de dire des bêtises. Les brevets dont il est question sont dûment
enregistrés, consultables auprès des offices, et il est possible à
chacun de constater qu'ils sont en contraduction avec la loi.
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques "Uluberlues" , rien de serieux !
Le mot que tu cherches est « hurluberlu ». Quant au fond, renseigne-toi avant de dire des bêtises. Les brevets dont il est question sont dûment enregistrés, consultables auprès des offices, et il est possible à chacun de constater qu'ils sont en contraduction avec la loi.
Shmurtz
Le Mon, 02 Aug 2004 03:58:19 -0700, philippe s'exprimait:
Bonjour,
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques "Uluberlues" , rien de serieux !
Tu devrais t'informer un peu mieux, on en parle depuis trois ans,
je te donne un sigle pour indice : OEB.
Le Mon, 02 Aug 2004 03:58:19 -0700, philippe s'exprimait:
Bonjour,
Pure affabulation, sa n'émanent que de l'imaginaire, de quelques
"Uluberlues" , rien de serieux !
Tu devrais t'informer un peu mieux, on en parle depuis trois ans,
