Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :Oui. 1%. Exactement.
[...]Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
[...]Faut juste pas se tromper de combat.
S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
baisserait d'autant ??
j'en profite pour précisé que le mode de financement est illégal
- le financement coté entreprise non pas supérieur ou égal, mais bien
strictement égal à 0.2% de la masse salariale. La, on est à 40 fois le
montant légal...
- normalement, le part "employé" du financement doit etre d'au moins 50%...
or ici, on a une subvention entreprise de 483M¤ sur 880, soit environ 55% de
subvention entreprise.
Moralité, tout le monde sait que le mode de financement est parfaitement
illégal... mais comme faut pas s'en prendre aux salariés d'une "entreprise"
et aux puissants syndicats, personne ne dit rien...
Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :
Oui. 1%. Exactement.
[...]
Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
[...]
Faut juste pas se tromper de combat.
S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
baisserait d'autant ??
j'en profite pour précisé que le mode de financement est illégal
- le financement coté entreprise non pas supérieur ou égal, mais bien
strictement égal à 0.2% de la masse salariale. La, on est à 40 fois le
montant légal...
- normalement, le part "employé" du financement doit etre d'au moins 50%...
or ici, on a une subvention entreprise de 483M¤ sur 880, soit environ 55% de
subvention entreprise.
Moralité, tout le monde sait que le mode de financement est parfaitement
illégal... mais comme faut pas s'en prendre aux salariés d'une "entreprise"
et aux puissants syndicats, personne ne dit rien...
Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :Oui. 1%. Exactement.
[...]Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
[...]Faut juste pas se tromper de combat.
S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
baisserait d'autant ??
j'en profite pour précisé que le mode de financement est illégal
- le financement coté entreprise non pas supérieur ou égal, mais bien
strictement égal à 0.2% de la masse salariale. La, on est à 40 fois le
montant légal...
- normalement, le part "employé" du financement doit etre d'au moins 50%...
or ici, on a une subvention entreprise de 483M¤ sur 880, soit environ 55% de
subvention entreprise.
Moralité, tout le monde sait que le mode de financement est parfaitement
illégal... mais comme faut pas s'en prendre aux salariés d'une "entreprise"
et aux puissants syndicats, personne ne dit rien...
pif34 avait soumis l'idée :Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
pif34 avait soumis l'idée :
Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :
Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
pif34 avait soumis l'idée :Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
Le 09/12/2011 09:27, Droger Jean-Paul a écrit :pif34 avait soumis l'idée :Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
par exemple:
http://resosol.org/controverses/detente.html
on peut aussi parler des avantages en TVA...
par subventions/soutiens, j'aime en particulier leur définition:
" toute distorsion du système de prix qui induit un avantage compétitif d'un
bien au détriment d'un autre "C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
par ailleurs, pour l'EDF, je connais pas le prix détaillé, mais chez moi:
j'ai construit dans mon lotissement. Ce lotissement était viabilisé et charge
au lotisseur de passer les cables, etc. Pour ma maison et ma borne c'est
pareil, c'est moi qui est tout payé, directement, ou dans la vente de mon
terrain. EDF ou FT n'a rien dépensé, au contraire, a facturé avec grosse
marges...
ben aujourd'hui, quand je prend mon abonnement Free, je paye 9¤ tous les mois
à FT alors meme qu'il n'y a qu'un ligne vers mon DSLAM. Tout ca pour
entretenir un cable qui ne bouge pas et que j'ai moi même payé. Avec ca, ils
touchent 108¤ chez moi, et pour 40 lots dans le lotissement, 4320. Mon cable
a une durée de vie prévu de plus de 50 ans, ce qui veut dire qu'avant d'avoir
à changer le cable du lotissement, ils auront accumulé 210 000¤. Je parle
meme pas des intérets d'ici là... mais si cette distorsion n'est pas une
subvention, une taxe, ben je veux bien savoir ce que c'est !
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
et
d'autre compagnie des sommes folles en moins de 2 ans si ce n'est que le
résultat était particulièrement élevé. Aujourd'hui, les opérateur mobiles via
une entente sur les prix et un oligopole instauré par l'état a un taux de
marge net d'environ 70%. Il n'existe aucun secteur de l'industrie dans cette
situation.
Je suis désolé, mais 400M¤ sur le dos d'un contribuable dans un CE, qui se
permet en plus d'etre dans le rouge en compta et trésorerie, c'est énorme.
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
http://www.econologie.com/forums/prix-de-l-electricite-en-europe-et-france-vt2218.html
Le 09/12/2011 09:27, Droger Jean-Paul a écrit :
pif34 avait soumis l'idée :
Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :
Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
par exemple:
http://resosol.org/controverses/detente.html
on peut aussi parler des avantages en TVA...
par subventions/soutiens, j'aime en particulier leur définition:
" toute distorsion du système de prix qui induit un avantage compétitif d'un
bien au détriment d'un autre "
C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
par ailleurs, pour l'EDF, je connais pas le prix détaillé, mais chez moi:
j'ai construit dans mon lotissement. Ce lotissement était viabilisé et charge
au lotisseur de passer les cables, etc. Pour ma maison et ma borne c'est
pareil, c'est moi qui est tout payé, directement, ou dans la vente de mon
terrain. EDF ou FT n'a rien dépensé, au contraire, a facturé avec grosse
marges...
ben aujourd'hui, quand je prend mon abonnement Free, je paye 9¤ tous les mois
à FT alors meme qu'il n'y a qu'un ligne vers mon DSLAM. Tout ca pour
entretenir un cable qui ne bouge pas et que j'ai moi même payé. Avec ca, ils
touchent 108¤ chez moi, et pour 40 lots dans le lotissement, 4320. Mon cable
a une durée de vie prévu de plus de 50 ans, ce qui veut dire qu'avant d'avoir
à changer le cable du lotissement, ils auront accumulé 210 000¤. Je parle
meme pas des intérets d'ici là... mais si cette distorsion n'est pas une
subvention, une taxe, ben je veux bien savoir ce que c'est !
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
et
d'autre compagnie des sommes folles en moins de 2 ans si ce n'est que le
résultat était particulièrement élevé. Aujourd'hui, les opérateur mobiles via
une entente sur les prix et un oligopole instauré par l'état a un taux de
marge net d'environ 70%. Il n'existe aucun secteur de l'industrie dans cette
situation.
Je suis désolé, mais 400M¤ sur le dos d'un contribuable dans un CE, qui se
permet en plus d'etre dans le rouge en compta et trésorerie, c'est énorme.
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
http://www.econologie.com/forums/prix-de-l-electricite-en-europe-et-france-vt2218.html
Le 09/12/2011 09:27, Droger Jean-Paul a écrit :pif34 avait soumis l'idée :Le 07/12/2011 21:02, Alain a écrit :Oui et en plus avoir l'électricité la moins chère d'europe ou même du
monde. Conclusion, supprimons la concurence pour faire baisser les prix,
paradoxal, non?
ben elle est subventionnée, donc forcément, c'est pas un bon
indicateur...
Tu pourrais nous dire comment l'électricité est "subventionnée"?
par exemple:
http://resosol.org/controverses/detente.html
on peut aussi parler des avantages en TVA...
par subventions/soutiens, j'aime en particulier leur définition:
" toute distorsion du système de prix qui induit un avantage compétitif d'un
bien au détriment d'un autre "C'est naturellement une légende urbaine colportée par des gens qui se
tuyautent au café du commerce!! La moindre subvention d'une production
industrielle voit la Commission Européenne fondre sur le coupable comme
un oiseau de proie sur le lapin qui court!!
par ailleurs, pour l'EDF, je connais pas le prix détaillé, mais chez moi:
j'ai construit dans mon lotissement. Ce lotissement était viabilisé et charge
au lotisseur de passer les cables, etc. Pour ma maison et ma borne c'est
pareil, c'est moi qui est tout payé, directement, ou dans la vente de mon
terrain. EDF ou FT n'a rien dépensé, au contraire, a facturé avec grosse
marges...
ben aujourd'hui, quand je prend mon abonnement Free, je paye 9¤ tous les mois
à FT alors meme qu'il n'y a qu'un ligne vers mon DSLAM. Tout ca pour
entretenir un cable qui ne bouge pas et que j'ai moi même payé. Avec ca, ils
touchent 108¤ chez moi, et pour 40 lots dans le lotissement, 4320. Mon cable
a une durée de vie prévu de plus de 50 ans, ce qui veut dire qu'avant d'avoir
à changer le cable du lotissement, ils auront accumulé 210 000¤. Je parle
meme pas des intérets d'ici là... mais si cette distorsion n'est pas une
subvention, une taxe, ben je veux bien savoir ce que c'est !
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
et
d'autre compagnie des sommes folles en moins de 2 ans si ce n'est que le
résultat était particulièrement élevé. Aujourd'hui, les opérateur mobiles via
une entente sur les prix et un oligopole instauré par l'état a un taux de
marge net d'environ 70%. Il n'existe aucun secteur de l'industrie dans cette
situation.
Je suis désolé, mais 400M¤ sur le dos d'un contribuable dans un CE, qui se
permet en plus d'etre dans le rouge en compta et trésorerie, c'est énorme.
D'une part les sociétés productricent ne reçoivent pas d'argent de
l'Etat mais paient des impots sur les sociétés et des dividendes à
l'Etat actionaire!!
Dans les sociétés productrices tu oublies sans doute volontairement GDF
qui dispose de la production des usines hydrauliques sur le Rhone ...
elle est subventionée cette société? Elle vend le courant moins cher?
Ben NON!!
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
http://www.econologie.com/forums/prix-de-l-electricite-en-europe-et-france-vt2218.html
rigolo, Greenpeace , qui ne fait souvent aucune différence entre sureté
et sécurité ... et compte comme subvention des frais qui sont des
pérogatives de l'Etat ... et qui fait à chaque ligne presque des
amalgames douteux et hasardeux ...
si tu avais lu le papier et compris ce qui est écrit tu en aurais tiré
la conclusion que Greenpeace veut montrer que l'énergie nucléaire draine
tout l'argent et compte dans les subvention du nucléaire les frais de
recherche d'EDF (qui sont payés dans le budget d'EDF), idem pour AREVA ..
Dans les subventions pour l'électricité ils comptent le budget de
l'électrification rurale, les agriculteurs te disent naturellement
merci, car tu ne vas pas tarder à demander que cela est inadmissible et
qu'il faut le supprimer!!
C'est quoi un avantage en TVA? Tu peux expliquer? La TVA est un impot.
Lorsqu'on ne comprend pas, on ferme sa gueule! Tu es un incompétent de
première grandeur!... tu crois vraiment que ton signal s'arrette au
DSLAM du coin? Qui paie l'infrastructure avant? Qui paie les serveurs
qui relaient tes signaux jusqu'au fin fond du monde?? Vu la vitesse
d'évolution de ce domaine, tu crois vraiment que tout reste figé 50 ans
et que tout fonctionne par un coup de baguette magique!!
j'ai des copains aux USA, le coup de l'abonnement "triple play" est le
double qu'en France ... et c'est 100% privé avec la concurence sauvage!
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
incompétent: Orange était 100% FT comme Wanadoo, cela n'était qu'une
autre vitrine
La marge nette de 70% de quoi? Si tu connaissais le B-A-BA des règles
comptables et de la fiscalité en France tu comprendrais que tu as encore
une fois écrit une belle anerie, car 70% de marge sur son budget est
totalement impossible.... car il y a des impots sur les bénéfices.
Dans une industrie en évolution ultra rapide, si tu ne dégage pas de
l'argent pour auto financer une bonne partie de tes investissement (dont
la durée de vie est faible) tu meurs!
quel contibuable paie tes 400M¤, encore une fois ce que tu écrits est
idiot!!
Et ce qui est comparable c'est le cout d'un salarié d'une entreprse,
tout compris, au cout d'un salarié de même qualification d'une autre
entreprise!!
Mais il n'est pas certain que tu comprennes ce que cela veut dire.
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
là encore tu nous montres ton incométence ...c'est plus cher car ils ont
une autre politique énergétique:
Et cerise sur le gateau si tu veux aller y vivre: les vacances sont à
répartir au minimum entre mai et septembre voire octobre, aucune boite
ne ferme en Aout ..
rigolo, Greenpeace , qui ne fait souvent aucune différence entre sureté
et sécurité ... et compte comme subvention des frais qui sont des
pérogatives de l'Etat ... et qui fait à chaque ligne presque des
amalgames douteux et hasardeux ...
si tu avais lu le papier et compris ce qui est écrit tu en aurais tiré
la conclusion que Greenpeace veut montrer que l'énergie nucléaire draine
tout l'argent et compte dans les subvention du nucléaire les frais de
recherche d'EDF (qui sont payés dans le budget d'EDF), idem pour AREVA ..
Dans les subventions pour l'électricité ils comptent le budget de
l'électrification rurale, les agriculteurs te disent naturellement
merci, car tu ne vas pas tarder à demander que cela est inadmissible et
qu'il faut le supprimer!!
C'est quoi un avantage en TVA? Tu peux expliquer? La TVA est un impot.
Lorsqu'on ne comprend pas, on ferme sa gueule! Tu es un incompétent de
première grandeur!... tu crois vraiment que ton signal s'arrette au
DSLAM du coin? Qui paie l'infrastructure avant? Qui paie les serveurs
qui relaient tes signaux jusqu'au fin fond du monde?? Vu la vitesse
d'évolution de ce domaine, tu crois vraiment que tout reste figé 50 ans
et que tout fonctionne par un coup de baguette magique!!
j'ai des copains aux USA, le coup de l'abonnement "triple play" est le
double qu'en France ... et c'est 100% privé avec la concurence sauvage!
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
incompétent: Orange était 100% FT comme Wanadoo, cela n'était qu'une
autre vitrine
La marge nette de 70% de quoi? Si tu connaissais le B-A-BA des règles
comptables et de la fiscalité en France tu comprendrais que tu as encore
une fois écrit une belle anerie, car 70% de marge sur son budget est
totalement impossible.... car il y a des impots sur les bénéfices.
Dans une industrie en évolution ultra rapide, si tu ne dégage pas de
l'argent pour auto financer une bonne partie de tes investissement (dont
la durée de vie est faible) tu meurs!
quel contibuable paie tes 400M¤, encore une fois ce que tu écrits est
idiot!!
Et ce qui est comparable c'est le cout d'un salarié d'une entreprse,
tout compris, au cout d'un salarié de même qualification d'une autre
entreprise!!
Mais il n'est pas certain que tu comprennes ce que cela veut dire.
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
là encore tu nous montres ton incométence ...c'est plus cher car ils ont
une autre politique énergétique:
Et cerise sur le gateau si tu veux aller y vivre: les vacances sont à
répartir au minimum entre mai et septembre voire octobre, aucune boite
ne ferme en Aout ..
rigolo, Greenpeace , qui ne fait souvent aucune différence entre sureté
et sécurité ... et compte comme subvention des frais qui sont des
pérogatives de l'Etat ... et qui fait à chaque ligne presque des
amalgames douteux et hasardeux ...
si tu avais lu le papier et compris ce qui est écrit tu en aurais tiré
la conclusion que Greenpeace veut montrer que l'énergie nucléaire draine
tout l'argent et compte dans les subvention du nucléaire les frais de
recherche d'EDF (qui sont payés dans le budget d'EDF), idem pour AREVA ..
Dans les subventions pour l'électricité ils comptent le budget de
l'électrification rurale, les agriculteurs te disent naturellement
merci, car tu ne vas pas tarder à demander que cela est inadmissible et
qu'il faut le supprimer!!
C'est quoi un avantage en TVA? Tu peux expliquer? La TVA est un impot.
Lorsqu'on ne comprend pas, on ferme sa gueule! Tu es un incompétent de
première grandeur!... tu crois vraiment que ton signal s'arrette au
DSLAM du coin? Qui paie l'infrastructure avant? Qui paie les serveurs
qui relaient tes signaux jusqu'au fin fond du monde?? Vu la vitesse
d'évolution de ce domaine, tu crois vraiment que tout reste figé 50 ans
et que tout fonctionne par un coup de baguette magique!!
j'ai des copains aux USA, le coup de l'abonnement "triple play" est le
double qu'en France ... et c'est 100% privé avec la concurence sauvage!
Et avant, c'était 15¤... comment explique tu que FT ai peut payer Orange
incompétent: Orange était 100% FT comme Wanadoo, cela n'était qu'une
autre vitrine
La marge nette de 70% de quoi? Si tu connaissais le B-A-BA des règles
comptables et de la fiscalité en France tu comprendrais que tu as encore
une fois écrit une belle anerie, car 70% de marge sur son budget est
totalement impossible.... car il y a des impots sur les bénéfices.
Dans une industrie en évolution ultra rapide, si tu ne dégage pas de
l'argent pour auto financer une bonne partie de tes investissement (dont
la durée de vie est faible) tu meurs!
quel contibuable paie tes 400M¤, encore une fois ce que tu écrits est
idiot!!
Et ce qui est comparable c'est le cout d'un salarié d'une entreprse,
tout compris, au cout d'un salarié de même qualification d'une autre
entreprise!!
Mais il n'est pas certain que tu comprennes ce que cela veut dire.
non, mais l'énergie en france est moins cher qu'en allemagne parce que
l'allemage est un des pays les plus cher d'europe...
là encore tu nous montres ton incométence ...c'est plus cher car ils ont
une autre politique énergétique:
Et cerise sur le gateau si tu veux aller y vivre: les vacances sont à
répartir au minimum entre mai et septembre voire octobre, aucune boite
ne ferme en Aout ..
christof avait soumis l'idée :
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz, petrole,
>> etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière première, le budget
>> du village vacance du personnel EDF en bénéficie d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende par
> action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus l'année
> d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de prestations
> sociales confortables. Ca ne me choque pas.
Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
introduction en bourse.
Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
fanfare.
Le français est incorrigible dans ce domaine avec
* le canal de suez
* le canal de Panama
* l'emprunt russe
* le tunnel sous la Manche.
Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
:-)
christof avait soumis l'idée :
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz, petrole,
>> etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière première, le budget
>> du village vacance du personnel EDF en bénéficie d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende par
> action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus l'année
> d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de prestations
> sociales confortables. Ca ne me choque pas.
Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
introduction en bourse.
Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
fanfare.
Le français est incorrigible dans ce domaine avec
* le canal de suez
* le canal de Panama
* l'emprunt russe
* le tunnel sous la Manche.
Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
:-)
christof avait soumis l'idée :
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz, petrole,
>> etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière première, le budget
>> du village vacance du personnel EDF en bénéficie d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende par
> action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus l'année
> d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de prestations
> sociales confortables. Ca ne me choque pas.
Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
introduction en bourse.
Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
fanfare.
Le français est incorrigible dans ce domaine avec
* le canal de suez
* le canal de Panama
* l'emprunt russe
* le tunnel sous la Manche.
Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
:-)
Le 07/12/2011 19:23, moisse a écrit :
> Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
> introduction en bourse.
> Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
> fanfare.
> Le français est incorrigible dans ce domaine avec
> * le canal de suez
> * le canal de Panama
> * l'emprunt russe
> * le tunnel sous la Manche.
> Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
> :-)
l'autre jour, y'avais un commentaire sur la france aux émirats arabes
unis....
dans les 3 domaines de prédilection de la france:
- aeronaval militaire et civile
- feroviere (TGV: alstom + sncf)
- nucléaire (EPR)
la france a perdu les trois marchés car bien trop cher...
dans le cas du féroviere, c'est l'espagne qui a été retenue avec une
proposition 30% moins cher... alors on se dit au top, on dit qu'on fait
mieux que les allemand soit disant 30 ou 40% plus cher... mais au
résultat, on n'est pas foutu de vendre un de nos fleuron de l'industrie,
qui plus est à un client qui n'a que faire de son pognon !
Le 07/12/2011 19:23, moisse a écrit :
> Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
> introduction en bourse.
> Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
> fanfare.
> Le français est incorrigible dans ce domaine avec
> * le canal de suez
> * le canal de Panama
> * l'emprunt russe
> * le tunnel sous la Manche.
> Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
> :-)
l'autre jour, y'avais un commentaire sur la france aux émirats arabes
unis....
dans les 3 domaines de prédilection de la france:
- aeronaval militaire et civile
- feroviere (TGV: alstom + sncf)
- nucléaire (EPR)
la france a perdu les trois marchés car bien trop cher...
dans le cas du féroviere, c'est l'espagne qui a été retenue avec une
proposition 30% moins cher... alors on se dit au top, on dit qu'on fait
mieux que les allemand soit disant 30 ou 40% plus cher... mais au
résultat, on n'est pas foutu de vendre un de nos fleuron de l'industrie,
qui plus est à un client qui n'a que faire de son pognon !
Le 07/12/2011 19:23, moisse a écrit :
> Ma foi quelle belle entreprise dont l'action a chuté de 50% depuis son
> introduction en bourse.
> Bien des petits porteurs se sont fait avoir lors de la privatisation en
> fanfare.
> Le français est incorrigible dans ce domaine avec
> * le canal de suez
> * le canal de Panama
> * l'emprunt russe
> * le tunnel sous la Manche.
> Comme on dit plus il y a de fumée, plus il y a d'enfumés.
> :-)
l'autre jour, y'avais un commentaire sur la france aux émirats arabes
unis....
dans les 3 domaines de prédilection de la france:
- aeronaval militaire et civile
- feroviere (TGV: alstom + sncf)
- nucléaire (EPR)
la france a perdu les trois marchés car bien trop cher...
dans le cas du féroviere, c'est l'espagne qui a été retenue avec une
proposition 30% moins cher... alors on se dit au top, on dit qu'on fait
mieux que les allemand soit disant 30 ou 40% plus cher... mais au
résultat, on n'est pas foutu de vendre un de nos fleuron de l'industrie,
qui plus est à un client qui n'a que faire de son pognon !
Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :
> Dans son message précédent, pif34 a écrit :
>
>> Les syndicats arrivent à obtenir des choses incroyable... quand tu
>> vois que tout le monde sait pertinemment que le budget du CE EDF est
>> indexé sur le CA et non sur la masse salariale... c'est énorme, et
>> tout le monde la ferme... c'est comme des régimes spéciaux divers,
>> mais on la ferme car les syndicats sont puissants...
>
>> imagine:
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz,
>> petrole, etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière
>> première, le budget du village vacance du personnel EDF en bénéficie
>> d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende
> par action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus
> l'année d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
> prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
moi ci, parce que c'est littéralement un impot ! Quand je paye mon
électricité, je suis obligé de l'acheter à EDF... EDF a été construit
avec les impots du contribuable et avec une situation de monopole. Quand
il faudra démenteler des centrales, c'est pas les villages vacances
qu'on va supprimer, c'est encore ma facture qui augmentera...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Subvention_de_fonctionnement_du_Comit%C3%A9
autrement dit, sous pretexte qu'on a un contribuable qui n'a pas
d'alternative, on peut facturer ce qu'on veut et comme on veut, et on
peut payer des villages vacances.
La cours des compte est la pour justement vérifier que le fonctionnement
de certains élément d'intéret publique sont administrés avant tout dans
l'intéret du francais (pas l'actionnaire ni l'employé).
Or, la loi impose à une entreprise 0.2% de la masse salariale en CE.
Elle est de 2.8 à la RATP et de 8% à EDF.
Ca montre que les services public en situation de monopole se permettent
des choses choquante pour le contribuable ou usager. C'est fait quand
meme 14 fois pour la RATP et 40 fois pour EDF le seuil légal.
Désolé, mais c'est choquant. Tu m'expliques que si le CE était
administré comme dans une autre entreprise, les contribuables français
économiserait 470 millions d'euros... c'est pas rien...
> Faut juste pas se tromper de combat.
> S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
> comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
et le mode de financement... qui se permet d'etre souple car: monopole +
syndicat...
> S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
> un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
> de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
> baisserait d'autant ??
ben ca semble logique... ou alors il faut justifier la dépense: plus de
recherche, investissement, démentellement, etc.
> Personnellement, le modèle d'une entreprise qui fait des bénéfices et
> distribue des dividendes, tout en payant correctement ses salariés et en
> leur faisant bénéficier de prestations sociales correctes me plait bien.
> Après, c'est chacun son truc.
les prestations sociales ne sont pas "correcte", elle sont
extraordinairement élevées... et avant tout parcequ'il y a une situation
de monopole
regarde l'évolution de France Telecom en quelques années quand la
concurrence s'est installée... quand on voit l'histoire des télécoms en
france, c'est révoltant.
Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :
> Dans son message précédent, pif34 a écrit :
>
>> Les syndicats arrivent à obtenir des choses incroyable... quand tu
>> vois que tout le monde sait pertinemment que le budget du CE EDF est
>> indexé sur le CA et non sur la masse salariale... c'est énorme, et
>> tout le monde la ferme... c'est comme des régimes spéciaux divers,
>> mais on la ferme car les syndicats sont puissants...
>
>> imagine:
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz,
>> petrole, etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière
>> première, le budget du village vacance du personnel EDF en bénéficie
>> d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende
> par action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus
> l'année d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
> prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
moi ci, parce que c'est littéralement un impot ! Quand je paye mon
électricité, je suis obligé de l'acheter à EDF... EDF a été construit
avec les impots du contribuable et avec une situation de monopole. Quand
il faudra démenteler des centrales, c'est pas les villages vacances
qu'on va supprimer, c'est encore ma facture qui augmentera...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Subvention_de_fonctionnement_du_Comit%C3%A9
autrement dit, sous pretexte qu'on a un contribuable qui n'a pas
d'alternative, on peut facturer ce qu'on veut et comme on veut, et on
peut payer des villages vacances.
La cours des compte est la pour justement vérifier que le fonctionnement
de certains élément d'intéret publique sont administrés avant tout dans
l'intéret du francais (pas l'actionnaire ni l'employé).
Or, la loi impose à une entreprise 0.2% de la masse salariale en CE.
Elle est de 2.8 à la RATP et de 8% à EDF.
Ca montre que les services public en situation de monopole se permettent
des choses choquante pour le contribuable ou usager. C'est fait quand
meme 14 fois pour la RATP et 40 fois pour EDF le seuil légal.
Désolé, mais c'est choquant. Tu m'expliques que si le CE était
administré comme dans une autre entreprise, les contribuables français
économiserait 470 millions d'euros... c'est pas rien...
> Faut juste pas se tromper de combat.
> S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
> comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
et le mode de financement... qui se permet d'etre souple car: monopole +
syndicat...
> S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
> un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
> de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
> baisserait d'autant ??
ben ca semble logique... ou alors il faut justifier la dépense: plus de
recherche, investissement, démentellement, etc.
> Personnellement, le modèle d'une entreprise qui fait des bénéfices et
> distribue des dividendes, tout en payant correctement ses salariés et en
> leur faisant bénéficier de prestations sociales correctes me plait bien.
> Après, c'est chacun son truc.
les prestations sociales ne sont pas "correcte", elle sont
extraordinairement élevées... et avant tout parcequ'il y a une situation
de monopole
regarde l'évolution de France Telecom en quelques années quand la
concurrence s'est installée... quand on voit l'histoire des télécoms en
france, c'est révoltant.
Le 07/12/2011 17:10, christof a écrit :
> Dans son message précédent, pif34 a écrit :
>
>> Les syndicats arrivent à obtenir des choses incroyable... quand tu
>> vois que tout le monde sait pertinemment que le budget du CE EDF est
>> indexé sur le CA et non sur la masse salariale... c'est énorme, et
>> tout le monde la ferme... c'est comme des régimes spéciaux divers,
>> mais on la ferme car les syndicats sont puissants...
>
>> imagine:
>> 1) un pourcentage direct de ta facture EDF va aux villages vacances du
>> personnel d'EDF !
>
> Oui. 1%. Exactement.
>
>> 2) quand l'électricité augmente (photovoltaique, augmentation gaz,
>> petrole, etc.) et est réindexé par rapport à un cout en matière
>> première, le budget du village vacance du personnel EDF en bénéficie
>> d'autant !
>
> Pour l'exercice 2010 (mais également 2009), EDF a reversé un dividende
> par action de 1,15 Euros à ses actionnaires, c'était même un peu plus
> l'année d'avant.
> Voilà donc une entreprise qui est profitable, qui en fait bénéficier ses
> actionnaires, tout en pouvant faire bénéficier ses salairés de
> prestations sociales confortables. Ca ne me choque pas.
moi ci, parce que c'est littéralement un impot ! Quand je paye mon
électricité, je suis obligé de l'acheter à EDF... EDF a été construit
avec les impots du contribuable et avec une situation de monopole. Quand
il faudra démenteler des centrales, c'est pas les villages vacances
qu'on va supprimer, c'est encore ma facture qui augmentera...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Subvention_de_fonctionnement_du_Comit%C3%A9
autrement dit, sous pretexte qu'on a un contribuable qui n'a pas
d'alternative, on peut facturer ce qu'on veut et comme on veut, et on
peut payer des villages vacances.
La cours des compte est la pour justement vérifier que le fonctionnement
de certains élément d'intéret publique sont administrés avant tout dans
l'intéret du francais (pas l'actionnaire ni l'employé).
Or, la loi impose à une entreprise 0.2% de la masse salariale en CE.
Elle est de 2.8 à la RATP et de 8% à EDF.
Ca montre que les services public en situation de monopole se permettent
des choses choquante pour le contribuable ou usager. C'est fait quand
meme 14 fois pour la RATP et 40 fois pour EDF le seuil légal.
Désolé, mais c'est choquant. Tu m'expliques que si le CE était
administré comme dans une autre entreprise, les contribuables français
économiserait 470 millions d'euros... c'est pas rien...
> Faut juste pas se tromper de combat.
> S'offusquer contre les gestions scabreuses et opaques d'un CE monstrueux
> comme celui d'EDF ou de la RATP me parait logique.
et le mode de financement... qui se permet d'etre souple car: monopole +
syndicat...
> S'étouffer parce qu'on trouve que ce budget est trop élevé, je trouve ça
> un peu ridicule. Pensez vous franchement que si EDF n'était pas obligée
> de reverser 1% de son CA à ses oeuvres sociales, votre facture
> baisserait d'autant ??
ben ca semble logique... ou alors il faut justifier la dépense: plus de
recherche, investissement, démentellement, etc.
> Personnellement, le modèle d'une entreprise qui fait des bénéfices et
> distribue des dividendes, tout en payant correctement ses salariés et en
> leur faisant bénéficier de prestations sociales correctes me plait bien.
> Après, c'est chacun son truc.
les prestations sociales ne sont pas "correcte", elle sont
extraordinairement élevées... et avant tout parcequ'il y a une situation
de monopole
regarde l'évolution de France Telecom en quelques années quand la
concurrence s'est installée... quand on voit l'histoire des télécoms en
france, c'est révoltant.
Moi, j'aime bien lire les rapports de la Cour des Comptes.
Surtout quand un rapport porte sur la gestion financière désastreuse
voire catastrophique d'un CE par des élus originaires de différents
syndicats ... mais qui sont solidaires devant l'adversité :-)
http://www.leparisien.fr/complements/2011/12/06/1755273_rapport-thematiq
ue-comite-entreprise-ratp.pdf
A suivre ...
Moi, j'aime bien lire les rapports de la Cour des Comptes.
Surtout quand un rapport porte sur la gestion financière désastreuse
voire catastrophique d'un CE par des élus originaires de différents
syndicats ... mais qui sont solidaires devant l'adversité :-)
http://www.leparisien.fr/complements/2011/12/06/1755273_rapport-thematiq
ue-comite-entreprise-ratp.pdf
A suivre ...
Moi, j'aime bien lire les rapports de la Cour des Comptes.
Surtout quand un rapport porte sur la gestion financière désastreuse
voire catastrophique d'un CE par des élus originaires de différents
syndicats ... mais qui sont solidaires devant l'adversité :-)
http://www.leparisien.fr/complements/2011/12/06/1755273_rapport-thematiq
ue-comite-entreprise-ratp.pdf
A suivre ...
Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
Il se trouve que Dominique Gobeaut a formulé :
>
> Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
>
> http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
> ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
J'aime bien "le gestionnaire du CE: la CGT."
Un syndicat ne gère pas le CE.
Le CE peut subventionner un syndicat, il
peut y avoir des élus d'une liste syndicale au CE (c'est même souvent
le cas), mais en aucun cas le syndicat ne gère le CE.
De plus vu les sommes reprochées ça doit être un gros CE, avec beaucoup
d'élus.
Que faisaient les autres pendant que les 4 magouillaient?
Il se trouve que Dominique Gobeaut a formulé :
>
> Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
>
> http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
> ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
J'aime bien "le gestionnaire du CE: la CGT."
Un syndicat ne gère pas le CE.
Le CE peut subventionner un syndicat, il
peut y avoir des élus d'une liste syndicale au CE (c'est même souvent
le cas), mais en aucun cas le syndicat ne gère le CE.
De plus vu les sommes reprochées ça doit être un gros CE, avec beaucoup
d'élus.
Que faisaient les autres pendant que les 4 magouillaient?
Il se trouve que Dominique Gobeaut a formulé :
>
> Après la RATP, le CE de Saint-Gobain, à Compiègne :
>
> http://www.courrier-picard.fr/courrier/Picardie-Express/L-affaire-du-mag
> ot-du-CE-de-Saint-Gobain-juge-mardi
J'aime bien "le gestionnaire du CE: la CGT."
Un syndicat ne gère pas le CE.
Le CE peut subventionner un syndicat, il
peut y avoir des élus d'une liste syndicale au CE (c'est même souvent
le cas), mais en aucun cas le syndicat ne gère le CE.
De plus vu les sommes reprochées ça doit être un gros CE, avec beaucoup
d'élus.
Que faisaient les autres pendant que les 4 magouillaient?
