C'est aux parents que je m'adresse . Si vous voulez être aimé et être
respecté par vos enfants un conseil , ne frappez pas ,. mais vous lui
expliquez calmement
qu'il ne doit pas faire ce qu'il fait et vous lui dites pourquoi; Frappez
ce n'est pas une solution .Pour lui , c'est que vous ne l'aimez pas et la
haine va s'installer.
c'est le gros problème d'aujourd'hui. Vous pouvez très bien le faire obeir
comme je vous le conseille ,et vous aurez des résultats. Tout le monde
serait
décontracté et heureux , il est grand temps que les parents prennent
conscience . Vous pouvez le faire obeir dés sont jeune âge il n'est
jamais trop tôt
Si,j'envoie un message ? c'est parcequ'on parle à la télévision du
comportement des parents .Mais c'est à l'école aussi, de refaire de la
moraleavant de
commencer la journée. ; Avant il y en avait Pourquoi n'avoir pas continuer
.Aujourd'hui on a le résultat et on paie les dégats .L'éducation et aussi
importante
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries, à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention va amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants. Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents le faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se retrouve pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris une (faut jamais du gratuit) Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni des délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il y en pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire ce qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont" (Sic). ;-)
-- Marc-Antoine
Je répond à "Séb." qui a écrit :
Le 28/04/2011 12:08, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à colette qui a écrit :
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins
aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries,
à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention va
amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants.
Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents le
faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se retrouve
pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris une (faut
jamais du gratuit)
Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se
souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur
enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni des
délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il
y en pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité
caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne
pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire
ce qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand
prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont"
(Sic). ;-)
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries, à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention va amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants. Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents le faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se retrouve pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris une (faut jamais du gratuit) Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni des délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il y en pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire ce qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont" (Sic). ;-)
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? fai re les devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour
faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez
vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? fai re les
devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? fai re les devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins aimable
fr.education.divers
-- Djeel
colette
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
""Séb."" a écrit dans le message de news: 4db955f0$0$30755$ Le 28/04/2011 13:40, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à "Séb." qui a écrit :
Le 28/04/2011 12:08, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à colette qui a écrit :
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries, à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention va amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants. Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents le faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se retrouve pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris une (faut jamais du gratuit) Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni des délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il y en pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire ce qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont" (Sic). ;-)
Là je te rejoins complètement :-)
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez
ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon
message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on
en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y
a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous
racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
""Séb."" <poussin006_stop_spam_@wanamou.fre> a écrit dans le message de
news: 4db955f0$0$30755$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
Le 28/04/2011 13:40, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à "Séb." qui a écrit :
Le 28/04/2011 12:08, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à colette qui a écrit :
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins
aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries,
à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention
va
amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants.
Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents
le
faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se
retrouve pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris
une (faut jamais du gratuit)
Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se
souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur
enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni
des
délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il y
en
pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité
caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne pour
l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire ce
qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont"
(Sic).
;-)
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
""Séb."" a écrit dans le message de news: 4db955f0$0$30755$ Le 28/04/2011 13:40, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à "Séb." qui a écrit :
Le 28/04/2011 12:08, Marc-Antoine a écrit :
Je répond à colette qui a écrit :
Bonjour, vous voyez mieux ailleure dites le moi vous seriez au moins aimable
Je ne vois *aucun* forum pour "accueillir" se genre de niaiseries, à moins que vous pensez sérieusement (naïvement) que votre intervention va amélioré considérablement la façon dont il faut élever nos enfants. Élevez les votes comme bon vous semble mais laissez les autres parents le faire à leur manière.
Mon expérience perso, c'est que faut y aller molo (que le gosse se retrouve pas à l'hôpital) et surtout : qu'il sache pourquoi il en a pris une (faut jamais du gratuit) Avis perso, mais tous ceux que je connais qui sont un peu âgés, ils se souviennent encore très bien des coups de ceinture, de bâton de leur enfance, ça n'en a pas fait des ingrats à l'égard de leurs parents, ni des délinquants/criminels notoires !
Je ne prône aucune méthode, pour la bonne et simple raison c'est qu'il y en pas. Même au sein d'une famille, chaque enfant aura son "identité caractérielle" ainsi que leurs parents. Donc la méthode qui est bonne pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Nul dans ce domaine, ne peut prétendre détenir la bonne recette, dire ce qu'il faut faire ou ne pas faire, à moins d'être un grand prétentieux.
"Tout le monde sait comment élever des enfants, sauf ceux qui en ont" (Sic). ;-)
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
Primo, pourriez vous répondre en dessous du message auquel vous répondez SVP, cela serait plus facile pour suivre suivre et donc à comprendre. Merci
Secundo, je ne sais pas si c'est à moi que vous vous adresser (voir mon primo), si ce n'est pas le cas oublié ce qui suit sinon je dirais que ce message ne me dérange pas en tant que tel, mais il est d'une niaiserie à en pleurer. Bien sur le ces problèmes existent et que la télé en parle, mais quel est le but "juridique" de votre intervention, puisque vous l'avez fait dans un forum de droit ? Vous n'êtes pas d'accord avec moi, dites-vous, ce qui voudrait dire qu'il y aurait une méthode miracle pour bien élever ses enfants ?
Tertio, quelle était votre question et qu'attendez-vous comme réponse ?
-- Marc-Antoine
Je répond à colette qui a écrit :
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez
ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon
message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on
en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y
a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous
racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
Primo, pourriez vous répondre en dessous du message auquel vous
répondez SVP, cela serait plus facile pour suivre suivre et donc à
comprendre. Merci
Secundo, je ne sais pas si c'est à moi que vous vous adresser (voir mon
primo), si ce n'est pas le cas oublié ce qui suit sinon je dirais que
ce message ne me dérange pas en tant que tel, mais il est d'une
niaiserie à en pleurer. Bien sur le ces problèmes existent et que la
télé en parle, mais quel est le but "juridique" de votre intervention,
puisque vous l'avez fait dans un forum de droit ?
Vous n'êtes pas d'accord avec moi, dites-vous, ce qui voudrait dire
qu'il y aurait une méthode miracle pour bien élever ses enfants ?
Tertio, quelle était votre question et qu'attendez-vous comme réponse ?
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
Primo, pourriez vous répondre en dessous du message auquel vous répondez SVP, cela serait plus facile pour suivre suivre et donc à comprendre. Merci
Secundo, je ne sais pas si c'est à moi que vous vous adresser (voir mon primo), si ce n'est pas le cas oublié ce qui suit sinon je dirais que ce message ne me dérange pas en tant que tel, mais il est d'une niaiserie à en pleurer. Bien sur le ces problèmes existent et que la télé en parle, mais quel est le but "juridique" de votre intervention, puisque vous l'avez fait dans un forum de droit ? Vous n'êtes pas d'accord avec moi, dites-vous, ce qui voudrait dire qu'il y aurait une méthode miracle pour bien élever ses enfants ?
Tertio, quelle était votre question et qu'attendez-vous comme réponse ?
-- Marc-Antoine
Serge
"colette" a écrit dans le message de news: 4db99e74$0$14661$
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
Bonsoir,
Ici c'est un forum de DROIT, pas fait pour aller de travers...
Un forum consacré aux familles sera plus adapté, il vous en a été suggéré !
Sinon, on a tous un jour pris une gifle, une fessée, un coup de pied au c.. voire des coups de martinet, et à priori cela n'a pas nui à l'éducation des personnes de notre génération !!!
Et encore avant nous, "le père" avait quasiment tous les droits sur les membres de sa famille....
Et curieusement, la discipline était meilleure, il y avait moins de jeunes impliqués dans des "faits divers"....
Y aurait-il une relation ????
Puis il y avait aussi l'armée qui permettait de "dresser" les jeunes dont l'éducation était encore à faire...
Et personne ne songeait à s'en plaindre, il en aurait repris d'autres....
Serge
"colette" <colettepetit@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4db99e74$0$14661$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous
savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien
sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation
raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs
enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout
d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un
puisse répondre à notre discution,
Bonsoir,
Ici c'est un forum de DROIT, pas fait pour aller de travers...
Un forum consacré aux familles sera plus adapté, il vous en a été
suggéré !
Sinon, on a tous un jour pris une gifle, une fessée, un coup de pied au
c.. voire des coups de martinet, et à priori cela n'a pas nui à
l'éducation des personnes de notre génération !!!
Et encore avant nous, "le père" avait quasiment tous les droits sur les
membres de sa famille....
Et curieusement, la discipline était meilleure, il y avait moins de
jeunes impliqués dans des "faits divers"....
Y aurait-il une relation ????
Puis il y avait aussi l'armée qui permettait de "dresser" les jeunes
dont l'éducation était encore à faire...
Et personne ne songeait à s'en plaindre, il en aurait repris
d'autres....
"colette" a écrit dans le message de news: 4db99e74$0$14661$
Bonsoir, je crois que ce message vous ne convient pas, parceque vous savez ce que vous faites avec vos enfants et çà vous dérange ; Bien sûr ,que mon message peut améliorer des familles, c'est une éducation raisonable Si ,on en parle à la télévision (des parents avec leurs enfants ) ,c'est qu'il y a un problème , je ne suis pas du tout d'accord avec vous de ce que vous racontez, j'aimerai bien quelqu'un puisse répondre à notre discution,
Bonsoir,
Ici c'est un forum de DROIT, pas fait pour aller de travers...
Un forum consacré aux familles sera plus adapté, il vous en a été suggéré !
Sinon, on a tous un jour pris une gifle, une fessée, un coup de pied au c.. voire des coups de martinet, et à priori cela n'a pas nui à l'éducation des personnes de notre génération !!!
Et encore avant nous, "le père" avait quasiment tous les droits sur les membres de sa famille....
Et curieusement, la discipline était meilleure, il y avait moins de jeunes impliqués dans des "faits divers"....
Y aurait-il une relation ????
Puis il y avait aussi l'armée qui permettait de "dresser" les jeunes dont l'éducation était encore à faire...
Et personne ne songeait à s'en plaindre, il en aurait repris d'autres....
Serge
Pierre
"colette" a écrit dans le message de news:4db94cb3$0$30791$
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? faire les devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
"bk" a écrit dans le message de news: 4db944e1$0$17796$
moisse wrote:
Zéphyrin a pensé très fort :
fr.misc.droit.famille
Bof cela fait 500000 ans qu'on botte le cul des enfants, et 10 ans qu'on s'apperçoit que cela les traumatise à vie et instaure une haine éternelle entre enfants et parents. Bientôt on va voir des gamins prétendre avoir subit un coup de savate juste pour faire chier le père ou la mère.
Hihi :-)
C'est pour celà qu'ils viennent faire les devoirs chez moi alors, je me disais...
Bourreaux d'enfants :-p
Nos 3 enfants nous ont été été "livrés" sans mode d'emploi, nous avons du improviser... Chacune de leur action a amené de notre part une réaction en fonction de leurs personnalités respectives. Ouf, ils sont maintenant casés, assez équilibrés, et ont un job satisfaisant. Nous n'attendons d'eux ni merci ni considération ni respect, c'est cependant ces sentiments qu ils nous montrent lorsque nous voyons. Pour répondre au post initial, ils n'ont pas été battus mais ont reçu quelques "fessées" lorsqu'ils dépassaient les bornes (pour rester en chartre, j'évoquerai la prescription). Pierre
"colette" <colettepetit@orange.fr> a écrit dans le message de
news:4db94cb3$0$30791$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour
faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez
vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? faire les
devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
"bk" <nada@bluefos.com> a écrit dans le message de news:
4db944e1$0$17796$426a74cc@news.free.fr...
moisse wrote:
Zéphyrin a pensé très fort :
fr.misc.droit.famille
Bof cela fait 500000 ans qu'on botte le cul des enfants, et 10 ans
qu'on s'apperçoit que cela les traumatise à vie et instaure une haine
éternelle entre enfants et parents.
Bientôt on va voir des gamins prétendre avoir subit un coup de savate
juste pour faire chier le père ou la mère.
Hihi :-)
C'est pour celà qu'ils viennent faire les devoirs chez moi alors, je me
disais...
Bourreaux d'enfants :-p
Nos 3 enfants nous ont été été "livrés" sans mode d'emploi, nous avons du
improviser... Chacune de leur action a amené de notre part une réaction en
fonction de leurs personnalités respectives. Ouf, ils sont maintenant casés,
assez équilibrés, et ont un job satisfaisant. Nous n'attendons d'eux ni
merci ni considération ni respect, c'est cependant ces sentiments qu ils
nous montrent lorsque nous voyons. Pour répondre au post initial, ils n'ont
pas été battus mais ont reçu quelques "fessées" lorsqu'ils dépassaient les
bornes (pour rester en chartre, j'évoquerai la prescription).
Pierre
"colette" a écrit dans le message de news:4db94cb3$0$30791$
Bonjour, merci pour le renseignement , dans votre paragraphe j'ai lu pour faire embêter le père et la mère (pourquoi mettre le mot ( chier) qu'avez vous de plus de dire celà un? ;Et vous les avez chez vou ????? faire les devoirs , maintenant il ne faut pas toujours croire les enfants
"bk" a écrit dans le message de news: 4db944e1$0$17796$
moisse wrote:
Zéphyrin a pensé très fort :
fr.misc.droit.famille
Bof cela fait 500000 ans qu'on botte le cul des enfants, et 10 ans qu'on s'apperçoit que cela les traumatise à vie et instaure une haine éternelle entre enfants et parents. Bientôt on va voir des gamins prétendre avoir subit un coup de savate juste pour faire chier le père ou la mère.
Hihi :-)
C'est pour celà qu'ils viennent faire les devoirs chez moi alors, je me disais...
Bourreaux d'enfants :-p
Nos 3 enfants nous ont été été "livrés" sans mode d'emploi, nous avons du improviser... Chacune de leur action a amené de notre part une réaction en fonction de leurs personnalités respectives. Ouf, ils sont maintenant casés, assez équilibrés, et ont un job satisfaisant. Nous n'attendons d'eux ni merci ni considération ni respect, c'est cependant ces sentiments qu ils nous montrent lorsque nous voyons. Pour répondre au post initial, ils n'ont pas été battus mais ont reçu quelques "fessées" lorsqu'ils dépassaient les bornes (pour rester en chartre, j'évoquerai la prescription). Pierre
