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emission de Bove jeudi soir

43 réponses
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p.roux
bjour,

on y a vu J. Bove contestataire, mais il eludait systematiquement toutes

les questions, meme Kouchner lui disait qu'il avait bien compris ce
qu'il ne voulait pas, mais on ne sait toujours pas ce qu'il propose

Le prof. Baulieu avait beau essayer de dire qu'il fallait laisser
faire la recherche pour savoir si les OGMs, c'est bon ou mauvais,
mais non, il ne faut meme pas essayer de savoir.

Il botte en touche systematiquement, avec une assurance dans
ses propos qui lui permet de ne pas se laisser demonter par les
questions, mais son masque a moustaches finira bien par tomber
et on s'apercevra qu'il n'y a rien derriere.

construit par les medias, par les medias tu periras...
c'est arrive a d'autres comme B. Tapie.


bonne journee :-)
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Adrien
"Le Cantinier" a écrit dans le message de
news:1g1x1yd.1scaas31he7u6uN%
OMar wrote:

| C'est vrai que sur ce sujet précis il a pas été trés clair (notament
| sur l'arrachage sauvage qu'il n'a pas commis (ni commandité à priori),
| mais qu'il ne condamne pas), d'après ce que j'ai compris, il est pour
| l'étude des OGM à but thérapeutique, mais en des lieux totalement clos
| et controlé. (enfin c'est ce que j'ai retenu).

Tu as à peu près bien retenu. Reste qu'il a participé à la destruction
de cutures sous serre (de verre) et avec ses collègues, ils ont
littéralement semé/dispersé à tout vent les plants en les détruisant à
l'extérieur de cette serre, images à l'appui lors de l'émission, je ne
connaissais pas cette « action ». Alors que d'aucuns, dont Bové, disent
qu'il existe des risques de contaminer des plantes avoisinantes ...
Cherchez l'erreur.

--
UBI SOLITUDINEM FACIUNT, PACEM APPELLANT.

Roberto's Cantina, La Cantine de Roberto, La Mensa di Roberto :
<http://perso.wanadoo.fr/la_cantine/>



Path:
wanadoo.fr!proxad.net!newsfeed.stueberl.de!newsfeed.vmunix.org!fu-berlin.de!
uni-berlin.de!alyon-204-1-5-140.w81-50.abo.wanadoo.FR!not-for-mail
From: (Le Cantinier)
Newsgroups: fr.soc.politique,fr.rec.tv.programmes
Subject: Re: emission de Bove jeudi soir
Date: Sat, 27 Sep 2003 00:35:21 +0200
Organization: No war in my name ! <http://www.uslaboragainstwar.org/>
Lines: 21
Message-ID: <1g1x1yd.1scaas31he7u6uN%
References:
<3f742bff$0$10407$
<BB99FDB5.184DA%
<bl1ctk$2lf$
<3f74668d$0$13301$
NNTP-Posting-Host: alyon-204-1-5-140.w81-50.abo.wanadoo.fr (81.50.204.140)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.uni-berlin.de 1064615719 7505206 81.50.204.140 (16 [85943])
X-Orig-Path: la_cantine
User-Agent: MacSOUP/0.9b7 (System FU1-4.0.1 without MultiFinder)
X-Face: "tC9A_QrfF/{RaW@]f`.&)7(](+6/]d294pY!>reRsK<q^y8<*x()I:LS
4e"7Y@=ud$($z$L*dHqX]6D=gAO"t7|ucS}9c@,z`]3Tu1?qj,OV]$:ydQI*";g|-d
wKD:>;OMWk`"_LkQN?nRl)Az[
Mail-Copies-To: never
X-Mac-Creator: 6E775350
X-Priority: 10
X-MSMail-Priority: 10
X-No-Archive: Yes
Archive: no
User-Agent: MacSOUP/2.5
Xref: wanadoo.fr fr.soc.politique:1044902 fr.rec.tv.programmes:161765
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riri
dans l'article 3f748fc2$0$27026$, misterdim à
a écrit le 26/09/03 21:12 :

"Bretzel" a écrit
ce qu'il propose n'est pourtant pas bien difficile à comprendre,


concernant
l'agriculture que chaque gros bloc (europe, amerique, sud,etc..) produise
les produits de base (cereale, viande, etc..) pour eux même, et concernant
les ogm que les essais se fassent en confiné en attendant que la non
dangerosité et l'interet réel de ces machins soient démontrés.



Vous voyez comme on peut être bete! Moi, je pensais que ses uniques
motivations étaient : "Combattre tout ce qui peut servir les US, combattre
tout ce qui peut provenir des US, combattre tout ce qui peut servir une
multinationnale, combattre tout ce que peut faire une multinationnale...".



C'est bien de se rendre qu'on est complètement con.
Tires en les conclusions, ouvre la fenêtre et saute.
Avatar
riri
dans l'article 1g1x1yd.1scaas31he7u6uN%, Le Cantinier à
a écrit le 27/09/03 0:35 :

OMar wrote:

| C'est vrai que sur ce sujet précis il a pas été trés clair (notament
| sur l'arrachage sauvage qu'il n'a pas commis (ni commandité à priori),
| mais qu'il ne condamne pas), d'après ce que j'ai compris, il est pour
| l'étude des OGM à but thérapeutique, mais en des lieux totalement clos
| et controlé. (enfin c'est ce que j'ai retenu).

Tu as à peu près bien retenu. Reste qu'il a participé à la destruction
de cutures sous serre (de verre) et avec ses collègues, ils ont
littéralement semé/dispersé à tout vent les plants en les détruisant à
l'extérieur de cette serre, images à l'appui lors de l'émission, je ne
connaissais pas cette « action ». Alors que d'aucuns, dont Bové, disent
qu'il existe des risques de contaminer des plantes avoisinantes ...
Cherchez l'erreur.



Ca aussi a été expliqué.
Il s'agit des semis de riz transgéniques, qui devait être repiqués en
Camargue, en plein champ, la semaine suivante. Il ne s'agit donc absolument
pas d'une destruction de plants sous-serre. De plus cette destruction a été
menée par lui et Reisel, qui était alors membre de la conf, mais aussi et
surtout par des paysans Indiens.
Concernant les soit disant OGM thérapeutiques en plein air, cette insanité
doit être éliminée d'urgence. Autant des essais purement agricoles peuvent
éventuellement être tolérés dans des conditions drastiques d'isolement (et
pas un canter de 5 m, comme actuellement), autant il faut impérativement
interdire, par la Loi si possible, la force s'il le faut, toute production
de molécules pharmaceutiques par des plantes alimentaires. Les risques de
pollution sont sans commune mesure avec le bénéfice possible. Il y a déjà
des brevets déposés, pour faire produire des Hormones ou des antibiotiques
par du maïs ou du soja, toute diffusion accidentelle de "médicament" est
une véritable bombe à retardement biologique. D'autant que ces produits
pourraient, sans risque et pour à peine plus cher, être produits par des
levures, ou, sous serre, par des plantes non alimentaires et non
potentiellement contaminantes.
Avatar
HN
"p.roux" a écrit dans le message de news:


bjour,

on y a vu J. Bove contestataire, mais il eludait systematiquement toutes
les questions, meme Kouchner lui disait qu'il avait bien compris ce
qu'il ne voulait pas, mais on ne sait toujours pas ce qu'il propose




J'ai pas vu le début.

Le prof. Baulieu avait beau essayer de dire qu'il fallait laisser
faire la recherche pour savoir si les OGMs, c'est bon ou mauvais,
mais non, il ne faut meme pas essayer de savoir.



C'est a ce moment la , qu'ils parlaient de l'amiante .....?


Il botte en touche systematiquement, avec une assurance dans
ses propos qui lui permet de ne pas se laisser demonter par les
questions, mais son masque a moustaches finira bien par tomber
et on s'apercevra qu'il n'y a rien derriere.
construit par les medias, par les medias tu periras...
c'est arrive a d'autres comme B. Tapie.



Non, je trouve qu'il a été très bien José !!
Tout le monde veut qu'il se lance dans la politique, d'ailleurs....

HN
Avatar
riri
dans l'article bl3ift$orc$, HN à
a écrit le 27/09/03 10:43 :


"p.roux" a écrit dans le message de news:


bjour,

on y a vu J. Bove contestataire, mais il eludait systematiquement toutes
les questions, meme Kouchner lui disait qu'il avait bien compris ce
qu'il ne voulait pas, mais on ne sait toujours pas ce qu'il propose




J'ai pas vu le début.

Le prof. Baulieu avait beau essayer de dire qu'il fallait laisser
faire la recherche pour savoir si les OGMs, c'est bon ou mauvais,
mais non, il ne faut meme pas essayer de savoir.



C'est a ce moment la , qu'ils parlaient de l'amiante .....?


Il botte en touche systematiquement, avec une assurance dans
ses propos qui lui permet de ne pas se laisser demonter par les
questions, mais son masque a moustaches finira bien par tomber
et on s'apercevra qu'il n'y a rien derriere.
construit par les medias, par les medias tu periras...
c'est arrive a d'autres comme B. Tapie.



Non, je trouve qu'il a été très bien José !!
Tout le monde veut qu'il se lance dans la politique, d'ailleurs....

HN



Et tout le monde sait qu'il en fait déjà, c'est pour ça qu'il répond
poliment à des crapules et des imbéciles, de manière à être encore invité la
prochaine fois.
Avatar
walrus
"
ce qu'il propose n'est pourtant pas bien difficile à comprendre,


concernant
l'agriculture que chaque gros bloc (europe, amerique, sud,etc..) produise
les produits de base (cereale, viande, etc..) pour eux même, et concernant
les ogm que les essais se fassent en confiné en attendant que la non
dangerosité et l'interet réel de ces machins soient démontrés.




c aussi ce que j'ai compris et il l'a resume tres bien a la fin.

En plus il combat les groupes agro-alimentaire qui font n'importe quoi pour
gagner plus d'Argent ( c leur but !!!)
genre bouffe trop grasse trop salee ou trop sucree et apres bien malin on
aurra du riz transgenique (pour soigner l'obesite, les maladies cardio
vasculaire et le diabete) qui sera vendu a un pris "Derisoire" la sante n'a
pas de prix et certaines personnes le savent tres bien

a bas Bove
Vive Nestle et Vive Danone

Walrus
Avatar
Kevin K
"Bretzel" a écrit dans le message de
news:3f748adc$0$20166$

ce qu'il propose n'est pourtant pas bien difficile à comprendre,


concernant
l'agriculture que chaque gros bloc (europe, amerique, sud,etc..) produise
les produits de base (cereale, viande, etc..) pour eux même, et concernant
les ogm que les essais se fassent en confiné en attendant que la non
dangerosité et l'interet réel de ces machins soient démontrés.



L'intérêt potentiel des ogm n'est plus a démontrer, seulement on ne doit pas
faire n'importe quoi avec. Si c'est pour faire des plants "terminator", les
ogm ne seront pas bénéfiques du tout, mais d'autres utilisations sont
avantageuses (et quand je dit avantageuses, je ne veux pas dire du point de
vue des monsanto et autres).
Pour la dangerosité, on n'est encore sûr de rien, c'est pour cela qu'il
faut faire des études.
Avatar
roaringriton
dans l'article 3f757029$0$2793$, Kevin K à
a écrit le 27/09/03 13:10 :


"Bretzel" a écrit dans le message de
news:3f748adc$0$20166$

ce qu'il propose n'est pourtant pas bien difficile à comprendre,


concernant
l'agriculture que chaque gros bloc (europe, amerique, sud,etc..) produise
les produits de base (cereale, viande, etc..) pour eux même, et concernant
les ogm que les essais se fassent en confiné en attendant que la non
dangerosité et l'interet réel de ces machins soient démontrés.



L'intérêt potentiel des ogm n'est plus a démontrer,


Ca c'est sur c'est même leur seul intérêt.
Non.... je suis injuste, ça sert aussi à faire monter les cours de bourse
des menteurs.
Avatar
Dionysos
>> Non, je trouve qu'il a été très bien José !!
Tout le monde veut qu'il se lance dans la politique, d'ailleurs....





J'ai trouvé ca bizarre d'ailleurs que tout le monde le pousse à faire de
la politique...

Pour le decrédibiliser comme le sont les nos chers politiciens? pour
qu'il appartienne a cette grande famille de la corruption de
d'incompetents et qu'il cesse d'etre au contact du terrain?

C'est vrai que concernant la mondialisation, le desequilibre Nord/Sud,
j'avais du mal a comprendre ses solutions. G bien compris l'histoire des
blocs geographiques (Europe, Asie, Afrique, Amerique) qui doivent
produire de maniere auto-suffisante (pas de surplus) et en autarcie (le
blé francais pr compenser les manques en Europe de l'Est par ex) mais ca
implique de ne pas exporter hors de ces frontieres (car dumping), ni
importer (mais l'Afrique vit des exportations de coton, nous importons
enormement de viande argentine par ex, l'Afrique a besoin de notre
production alimentaire). Une de ses critiques concernait les
distributeurs (qui achete la viande a un prix derisoire et avez-vous vu
le prix du kilo de viande sur les emballages qu'on nous vend?)


Cocernant les OGM, il a ete tres clair. Il a rappelé le cas de l'amiante
et de la dioxine que les scientifiques annoncaient comme ne presentant
aucun danger. Le gros danger est que les OGM contaminent toutes les
agricultures et qu'on ne puisse plus stopper son extension. Certaines
recherches concernent la medicalisation. Quel serait l'effet d'une
contamination par des plantes créées specifiquement pour soigner sur nos
organismes sains ? Certainement rien de bon!! Oui à la recherche confiné
des OGM ds un but therapeutique mais a condition que les plantes ne
puissent pas etre confondues avec ce qu'on mange. Une des reponses du
pseudo-professeur etait que les plantes etaient castrées et qu'elles ne
pouvaient donc pas contaminer les autres plantes par la polenisation.
c'est FAUX! Il y a toujours un pourcentage de plantes qui pourra
contaminer les champs environnants. Et la nature est bien plus complexe
qu'on ne le sait. Elle sais s'adapter et evoluer. Un autre ex est ce
pedophile canadien qui a accepte de se faire castrer... Une castration
ne l'empechera pas d'avoir des ejaculations.

Jouer aux apprentis sorciers n'a jamais donné rien de bon. Regardez tous
ces animaux provenant d'autres continents qui ont modifiés de maniere
irreversible nos ecosystemes. Une plante OGM sera + resistante et +
forte qu'une plante naturelle, elle aura donc toujours le dernier mot.
De plus ces plantes sont brevetées, c'est-a-dire qu'il faudra payer des
royalties. Regardez deja les problemes que ca pose au niveau
informatique et internet. British Telecom qui affirmait posseder le
brevet sur l'hypertexte, d'autres le format .gif... La nature et
l'alimentation qui en decoule appartient a tout le monde et ne devra
jamais appartenir à quelques firmes multinationales sans scrupules et
qui ne se soucient que de leur compte en banque et du type de voiture
que pourront s'offrir les actionnaires.
Avatar
mannucciNOSPAM
p.roux wrote:


Il botte en touche systematiquement, avec une assurance dans
ses propos qui lui permet de ne pas se laisser demonter par les
questions, mais son masque a moustaches finira bien par tomber
et on s'apercevra qu'il n'y a rien derriere.



déjà, ça reste à prouver qu'il n'y a rien derrière...
et ensuite ?
quand bien même il n'aurait pas les réponses à toutes les questions.. et
quand bien même il serait effectivement obligé de botter en touche sur
certaines d'entre elles?
En se présentant comme militant syndical et non comme leader politique,
il est parfaitement logique dans sa démarche.

L'essentiel, me semble-t-il, est qu'il joue son rôle de trublion et
qu'il amène les gens à s'interroger sur la "réalité" de la société qu'on
nous impose.

Peut-être que la question de la utilisation des OGM pour la recherche
scientifique l'embarasse (encore que, perso, j'ai trouvé sa position
assez claire)... surtout que des qu'on parle de ça, on évoque tout de
suite les enfants malades, la mucoviscidose, toussa.... le truc bien
attendrissant, quoi.
Seulement, j'aimerais bien qu'une fois pour toutes, on me démontre
preuve à l'appui, quel est le "découpage" REEL des differentes
exploitations des OGM : la part pour la recherche médicale, et la part
pour des exploitations un peu plus tordues (agriculture intensive et
productiviste, profit, degraissement des masses salariales).
Perso, j'ai l'impression que la partie "recherche médicale" est la
partie "honorable" de la culture OGM, et que c'est la partie de l'arbre
qui cache la forêt immergée de l'iceberg... (et ça n'est pas pour rien
si on markette beaucoup plus là-dessus).

Tant que le doute est permis, je me refuse à penser que Bové est le reac
bête et méchant qui n'aime pas son prochain et que le
chercheur/industriel est le gentil qui fait le bien pour l'humanité et
qui va sauver les petits nenfants malades.



--
Jean-marc Mannucci
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