Et si on faisait un sondage sur le taux de panne des APN

"Stan" <none@none.fr> wrote in message
news:456597fc$0$25937$ba4acef3@news.orange.fr...

<Thierry> a écrit dans le message de news: 4565865b@news.vo.lu...

Je présumais le sens des réponses pour être du milieu photo et
informatique et en connaître un bout sur leur maintenance.
Je voulais seulement confirmer mon opinion et aller dans le sens
contraire de ceux qui pensent que tous ces produits "ne valent rien"
(comparé à quoi ?), que du contraire.

Ouh la, double négation dans la même phrase = risque de confusion,
effectivement le sondage est mal parti ;-)

Mais je ne peux le démontrer autrement qu'à travers
ce genre de sondage (mais biaisé par sa forme).

Quand une marque revient souvent dans les discutions à propos d'un pb de
fiabilité,
on y réfléchit deux fois avant de l'acquérir; reste à définir dans quel
proportion
cela devient rédibitoire ( si sur 14 utilisateurs, 2 ont eu des pannes,
est-ce significatif ? ).

AMA il ne fait pas voir le problème sous cet angle car pour ceux qui n'en
sont pas victime, tout va bien, ce sont les autres qui sont tombés sur un
mauvais n°... et ce n'est pas parce que les autres on un problème que je
vais changé de marque.
Maintenant un SAV qui rappelle des clients ca signifie qu'il a une image de
marque et respecte ses clients, contrairement à d'autres qui ne diront rien
et attendront la contre-pub des journalistes...
C'est au marketing à analyser la chose et se demander ou ils peuvent le
moindre perdre...
mais en parallèle ils peuvent TB continuer à faire de la pub très agressive
et vendre leurs produits (tant qu'il n'y a pas de procès "tout va bien").
L'explication est loin d'être binaire.

A+
Thierry

--
-Stan

"Peter Pan" <no@spam.invalid> wrote in message
news:45659b23$0$27415$ba4acef3@news.orange.fr...

Quand une marque revient souvent dans les discutions à propos d'un pb de
fiabilité, on y réfléchit deux fois avant de l'acquérir;
reste à définir dans quel proportion

Valà ! Comme les nombreuses plaintes de freenautes ou d'oranginas (ex
wanadiens) noyées dans une position dominante du marché.
Un abonné Alice qui se plaint a du poids ;-)

C'est kif-kif pour ce genre de "sondage", même si j'en comprends la
motivation. Il faudrait ramener chaque déclaration de panne au nombre
d'exemplaires vendus et utilisés : pendant combien de temps, dans quelles
conditions, etc.

Comme je l'ai dit c'est à chacun de juger de la valeur des stats et mon
opinion, pour les avoir étudiées et appliquées, n'est peut-être pas le
vôtre. mais je n'ai pas qu'un seul sondage vous imaginez bien et pas
uniquement sur des forums lus par une minorité d'utilisateurs qui ajouteront
autant de biais.
Ceci dit je sais TB que le marché contient 90% d'APN compacts et que les
pannes vont donc naturellement augmenter dans cette catégorie au détriment
des réflex et bridges qui représentent ensemble 10% de la gamme.
Comme je l'ai dit, donner des chiffres reste utile en soi pour apprécier le
type de panne, reste à les interpréter. Ce n'est pas mon rôle

Bref, un coup d'épée dans l'eau. Voire un coup de couteau dans l'dos.

--
Pierre
http://www.1966.fr/

<Thierry> wrote:

- Quel type d'APN utilisez-vous (compact, bridge, réflex), depuis combien de
temps, à quel usage (occasionnel, amateur, semi-pro, pro) et quel élément
est éventuellement tombé en panne ?

Trois apn à ce jour (sans compter le QuickTake... :-)

- Kodak DC4800 : utilisé trois ans, de juillet 2001 à juin 2004 (9000
photos environ). Un mois avant la fin, panne du bouton on/off (obligé
d'enlever la batterie pour le mettre hors tension). Et juste après avoir
acheté mon nouvel apn, panne de la molette de sélection, appareil donc
inutilisable (suicide ?). Mais je regrette de ne pas avoir utilisé le
forfait "remise en état ou échange standard" de Kodak pour 150 ¤.

- Minolta Xg : depuis deux ans et demi, utilisé essentiellement par mes
enfants (donc en conditions assez sévères...). Depuis 1 an, le volet
cache objectif ne fonctionne plus (reste ouvert, heureusement). J'aurais
pu essayer de faire jouer la garantie, mais c'était un peu compliqué
(renvoi de l'appareil, etc.) et je doute que ça ait été pris en charge.
À part ça, fonctionne toujours bien.

- Panasonic FZ10 : depuis deux ans et demi (6000 photos environ) : RAS
(je touche du bois... :-) sauf un petit "grip" en caoutchouc décollé à
l'arrière (purement cosmétique) qu'il faudrait que je recolle quand
j'aurai le temps.

Petit détail : j'habite en région tropicale où l'humidité est très
importante (80 à 90% en permanence) et où la durée de vie des appareils
électroniques est d'une façon générale beaucoup plus limitée qu'en
climat tempéré. J'ai eu plusieurs appareils argentiques qui ont presque
tous connu des déboires plus ou moins important et pour le moment,
malgré le recul limité, je ne peux pas dire que mes apn se soient
révélés plus fragiles.

A++
--
Christian

"John Kelly" <jkelly@frii.fr> wrote in message
news:45659587$0$29846$426a34cc@news.free.fr...

Thierry wrote:

J'aimerais faire un petit sondage
.....
- Quel type d'APN utilisez-vous (compact, bridge, réflex), depuis
combien de temps, à quel usage (occasionnel, amateur, semi-pro, pro)
et quel élément est éventuellement tombé en panne ?
......

...
Petite précision: c'est un peu pour cela et suite à ma correspondance avec
Nikon, que je me tourne vers Pentax et son k10d au lieu d'un Nikon D???

Et s'il tombe en panne, tu iras voir chez sony cette fois ou encore un autre
? Tttt
Il est difficile et hasardeux de porter un jugement sur une panne et sur un
modèle
Bien sûr il est possible que certains modèles soient disons plus
perfectibles que d'autres dans la même catégorie, pourquoi pas.

Dans un autre domaine, j'ai un ami qui a acheté voici peu une mercedes
classe c, panne de batterie qlq semaines après achat et juste avant les
vacances (probleme de charge). Il n'appréciait pas vraiment, mais étant
allemand et achetant allemand il accepta le coup du sort.
La voiture a été immobilisée plusieurs jours et le problème a été résolu,
définitivement semble-t-il.
Bien qu'il ait de l'argent, ce n'est pas pour autant qu'il a changé de
marque. Il a aussi conservé sa voiture.
Dans la mesure ou la panne est aléatoire et le SAV assuré à la hauteur,
qu'exiger de plus ?

Vous changez d'assurance parce qu'elle vous a condamné à un malus alors que
vous étiez en tord ? Certains le fond oui, mais à quoi bon, si en parallèle
elle vous assure comme ou mieux que les autres compagnies...

Mais cela n'engage que moi.

Thierry

John

"Charly" <No.Email@No.Spam> wrote in message
news:45659c17$0$28591$426a34cc@news.free.fr...

Salut !

J'ai un Canon PowerShot G1 depuis 2000. Usage familial et voyageur
(moyen-orient, maghreb), plusieurs milliers de photo (à la louche 2 DVD
environ, 8 Go, faites le calcul pour un 3Mpix).

Tombé plusieurs fois par terre (cailloux), dont une fois (la dernière)
ouvert, écran déplié et avec flash externe Canon fixé dessus sur un sol
dallé... La totale :-( (mon fiston fut bien eugu...),

Ce qui m'étonne mais est tout à fait compréhensible c'est le nombre de
personnes qui me disent avoir fait tombé leur compact.
A se demander ce qu'on fabrique avec, car je suis passé par là aussi (chute
d'un canon powerhsot S30 d'une table sur des graviers, deux trois tonneaux,
mais heureusement il n'y eut que des bosses, une légère déformation de la
carrosserie mais l'apn était fermé).
Comme par hasard ca ne m'est jamais arrivé avec mes réflex aregent. ou
digit.
Il faudrait peut-être les peindre en rouge fluo histoire de bien les voir ou
faire comme je ne sais plus quel constructeur, les faire en plastique comme
les jouets pour enfant... (ce sont des apn à 20 euros, capteur résol. VGA)

A+
Thierry

"Charles Dodgson" <ch.dodgson@gmail.com> wrote in message
news:45659dca$0$21266$426a74cc@news.free.fr...

Thierry wrote:

J'aimerais faire un petit sondage
...

canon G-III 17 avec plaisir et sans trop de problèmes (le problème final
étant une chute dans l'océan atlantique, lorsque l'un des ses petits fils
a voulu photographier des dauphins ...).

Ca me fait tjs rigoler ça (désolé) car ce ne sera pas le dernier à qui ca
arrivera.
Ca me rappelle que j'ai toujours un Pentax LX et des lunettes solaires au
fond du lac Léman.
Avis aux plongeurs ;-)
On se sent tout nu après ça et pas vraiment très fier...
Mais bon ce n'est pas une panne mais un manque de bol.

Thierry

Thierry wrote:

"John Kelly" <jkelly@frii.fr> wrote in message
news:45659587$0$29846$426a34cc@news.free.fr...

Thierry wrote:

J'aimerais faire un petit sondage
.....
- Quel type d'APN utilisez-vous (compact, bridge, réflex), depuis
combien de temps, à quel usage (occasionnel, amateur, semi-pro, pro)
et quel élément est éventuellement tombé en panne ?
......

...
Petite précision: c'est un peu pour cela et suite à ma
correspondance avec Nikon, que je me tourne vers Pentax et son k10d
au lieu d'un Nikon D???

Et s'il tombe en panne, tu iras voir chez sony cette fois ou encore
un autre ? Tttt
Il est difficile et hasardeux de porter un jugement sur une panne et
sur un modèle
Bien sûr il est possible que certains modèles soient disons plus
perfectibles que d'autres dans la même catégorie, pourquoi pas.

J'admets une panne, même un défaut. Ce que je n'admets pas c'est que
l'usager en fasse les frais alors que sa responsabilité n'est pas en cause.
Dans le cas d'espèce Nikon reconnait que la panne n'est pas liée à un usage
anormal, ni a un problème d'usure. Il faut laisser l'Eglise au milieu du
village et pour montrer que je suis tolérant j'ai proposé un fifty-fifty qui
me paraissait de circonstance, surtout qu'aucune garantie de bon
fonctionnement ne m'est proposée au-delà de six mois (j'ai évoqué ma
correspondance avec Nikon). Par ailleurs, les garanties (légales) n'ont pas
été un cadeau des entreprises en direction du consommateur.

Vous aurez sans doute compris maintenant que c'est la relation qui me fâche
et non la panne; ceci dit ne me retournez pas que Nikon ne peut être
responsable des réponses de son personnel. Ce problème sera d'ailleurs
évoqué par la suite près de la direction.

Dans un autre domaine, j'ai un ami qui a acheté voici peu une mercedes
classe c, panne de batterie qlq semaines après achat et juste avant
les vacances (probleme de charge). Il n'appréciait pas vraiment, mais
étant allemand et achetant allemand il accepta le coup du sort.
La voiture a été immobilisée plusieurs jours et le problème a été
résolu, définitivement semble-t-il.
Bien qu'il ait de l'argent, ce n'est pas pour autant qu'il a changé de
marque. Il a aussi conservé sa voiture.
Dans la mesure ou la panne est aléatoire et le SAV assuré à la
hauteur, qu'exiger de plus ?

Chacun fait comme il l'entend!

Vous changez d'assurance parce qu'elle vous a condamné à un malus
alors que vous étiez en tord ? Certains le fond oui, mais à quoi bon,
si en parallèle elle vous assure comme ou mieux que les autres
compagnies...

Cela n'a strictement rien à voir amha.

Mais cela n'engage que moi.

Ah, là d'accord (chacun voit midi devant sa porte)!

"Christian Fauchier" <cf@nospam.invalid> wrote in message
news:1hp8z9d.1nh33qm1l3t1j8N%cf@nospam.invalid...

<Thierry> wrote:

- Quel type d'APN utilisez-vous (compact, bridge, réflex), depuis combien
de
temps, à quel usage (occasionnel, amateur, semi-pro, pro) et quel élément
est éventuellement tombé en panne ?

Trois apn à ce jour (sans compter le QuickTake... :-)
...
inutilisable (suicide ?). Mais je regrette de ne pas avoir utilisé le
forfait "remise en état ou échange standard" de Kodak pour 150 ¤.

...

C'est intéressant ce que tu soulignes car on à tendance à sous-estimer ces
options comme les extensions de garantie vu leur prix.
C'est un calcul à faire au cas par cas. je t'en cite 2.

Je viens d'acheter une 2eme machin à lessiver, mais cette fois à un rapport
qualité/prix a priori excellent (donc assez bon marché) sachant TB que je ne
vais l'utiliser en moyenne qu'1x tous les mois ou les 2 mois max et que je
peux même me permettre d'en racheter une dans un mois si elle m'énerve.
A l'achat et après de longues réflexions j'ai donc décidé de ne pas prendre
l'extension de garantie d'un an suppl. qui valait tout de même une bonne
fraction de son prix (15-20% je pense à ajouter). C'était un pari vu le bas
de gamme acheté malgré sa bonne réputation sur les foums. Je préfère payer
un déplacement et la réparation éventuelle dans un an, de toute façon ca me
coûtera encore moins cher que le prix de l'extension de garantie.
J'ai fait quelques lessives au début plus fréquemment et à haute
température, avec diverses options pour m'assurer de la fiabilité du système
et histoire d'être sûr qu'elle ne tomberait pas en panne tout de suite. J'ai
bien eu un tissu un peu brûlé que j'impute non pas à l'appareil mais au
tissu. Fausse alarme donc (avec la 1ere c'était pareil, première lessive ou
presque, pull rétrécit, ensuite plus jamais de problème). A ce jour la 2e
machine (comme la 1ere) fonctione tjs TB, Ouf ! Pari gagné et j'ai économisé
une bonne centaine d'euros.

Mais je n'en ferais pas autant avec un appareil très couteux ou un APN
réflex comme mon nikon D200 par exemple que savais d'avance vouloir
conserver disons 5 ans, et peut-être plus. Celui-là ne peut pas tomber en
panne ou alors sous le convert de la garantie et donc sous le bénéficie
d'une prise en charge gratuite et le plus longtemps possible. Car le jour où
il tombera en panne en dehors de la garantie, ca peut me coûter très cher et
il sera temps de penser à la revente éventuelle.
Maintenant 15% sur 200 ou 2000 euros, ca reste 15%, mais ca fait une plus
grande différence sur le compte en banque... On peut comprendre les
réticences si l'usage n'est pas intensif.

Petit détail : j'habite en région tropicale où l'humidité est très
importante (80 à 90% en permanence) et où la durée de vie des appareils
électroniques est d'une façon générale beaucoup plus limitée qu'en
climat tempéré. J'ai eu plusieurs appareils argentiques qui ont presque
tous connu des déboires plus ou moins important et pour le moment,
malgré le recul limité, je ne peux pas dire que mes apn se soient
révélés plus fragiles.

Oui, les voitures aussi en savent qlq chose du climat... même celles en
"plastique" ou en alu car elles auront tjs des contacts électriques. Mais
bon ca touche le plus souvent de vieux modèles déjà usés par le temps.
C'est une bonne nouvelle si ton apn tient aussi longtemps que l'argentique.
C'est encore heureux vu les progrès technologiques.
Et on peut donc espérer que des haut de gamme à la nikon ou canon,
résisterons encore mieux puisqu'on a bouché tous les trous (sauf celui de la
baïonnette jusqu'à la chambre noire !... )

Thierry

A++
--
Christian

"John Kelly" <jkelly@frii.fr> wrote in message
news:4565a97d$0$10459$426a34cc@news.free.fr...

Thierry wrote:

"John Kelly" <jkelly@frii.fr> wrote in message
news:45659587$0$29846$426a34cc@news.free.fr...

Thierry wrote:

J'aimerais faire un petit sondage
...

Vous aurez sans doute compris maintenant que c'est la relation qui me
fâche
et non la panne; ceci dit ne me retournez pas que Nikon ne peut être
responsable des réponses de son personnel. Ce problème sera d'ailleurs
évoqué par la suite près de la direction.

Sans entrer dans cette affaire, m'intéressant également au droit civil, il
est évident qu'il vous sera plus facile d'exiger réparation si vous pouvez
prouver une faille dans le SAV, comme des contradictions ou un abus. Le
résultat est garanti et je parle d'expérience(s). C'est généralement ainsi
qu'on obtient gain de cause, supporté par une lettre d'avocat ou du moins
celle d'une association de protection des consommateurs voire une lettre
ouverte à la presse. Et croyez-moi ils bougent vite.
La suite sur fr.misc.droit

Thierry

<Thierry> wrote in message news:4565a5cb$1@news.vo.lu...

Ca me rappelle que j'ai toujours un Pentax LX et des lunettes solaires au
fond du lac Léman.
Avis aux plongeurs ;-)

T'as les coordonnées?
tu offres une récompense? ;-)

--
Haroun