Il y a deux ans et demi environ, nous aurions voulu que la nièce de mon
épouse nous rejoignent (pays asiatique difficile). De ce fait, j'ai une
copie des papiers importants (extrait de naissance, carte identité,
certificat de baptême, extrait de casier judiciaire vierge)..
Malgré notre conseil elle est venue en transitant via d'autres pays
asiatiques. Via un passeur, elle croyait avoir obtenu un passeport avec un
visa de complaisance, mais via authentiques (c'est-à-dire que le passeur
aurait obtenu ces documents en corrompant une autorité. Un peu du genre du
vrai-faux passeport d'Yves Chalier (Charles Pasqua, ministre de l'Intérieur,
avait ordonné de faire un faux passeport pour le soustraire à la Justice
française vers 1986 - énorme scandale à l'époque). Dans le pays de ma femme,
quand nous nous sommes mariés, il y avait des officines qui délivraient des
contrats de travail + visas , visas qui étaient en réalité des visas de
tourisme et le contrat de travail était faux. Un fois que mon épouse
téléphonait au consulat pour les visas de ses enfants, le standardiste l'a
pris pour la responsable d'une telle officine !!! (en délit la prescription
française est incroyablement courte). Maintenant,cela doit être fini.
Ma femme elle-même a dû tricher : elle n'est pas enregistrée à l'Etat-Civil
de son pays. Je peux l'écrire, Nantes a jugé (on a fourni le certificat de
baptême).
Donc selon les natifs du pays de mon épouse, un document qui vient des
autorités est un vrai, même s'il est de complaisance.
Le passeur a fourni le passeport, mais en l'imprimant à la laser sans
filigramme. Donc un faux grossier. Il a ordonné de détruire les passeports
authentiques, et de voyager sans bagages en soute (réupération des bagages
=> pas de petits profits). Peu de nourriture le temps que le groupe était
sous contrôle du passeur (profit et plus malléable). La nièce de mon épouse
n'a pas imaginé qu'elle (et les autres) se faisaient rouler.
Pas de bagages en soute = suspicion sur le voyageur (ma femme travaille à
l'aéroport, elle connaît).
Une très grosse anomalie : on l'a laissé embarquer, et on l'a intercepté
dans l'avion aussitôt après le décollage. Oela me fait penser à une
collusion entre le contrôle et le passeur. Comme cela il peut continuer à
envoyer d'autres et récupérer leur fric.
L'avion a atteri à 7h15. Interception à Roissy et zone d'attente.
Dans le brouillard à cause d'un voyage dans l'angoisse absolu, elle zappait
un peu ce qu'on lui disait. Ma femme a réussi à avoir des nouvelles qu'à 17
heures en appelant elle-même.
Tribunal le dimanche 12 juin et appel le 15 juin.
L'avocate a utilisé au TGI et à l'appel les délais trop longs de
notification qui sont systématiques, et cela a été refusé deux fois.
Pourtant à mon avis et c'est uniquement le cas de la nièce de mon épouse,
l'avocate aurait pu utiliser une erreur dans le procès verbal.
L'arrivée prévue du vol SQ334 est 7h20 (atterisage réel 7h15 le 10 juin). Or
le procès verbal mentionne 6h20 et le premier acte de procédure à 6h40. A
cette heure-là, l'avion était au-dessus de la Belgique (ou environs, pas
encore au-dessus de la France).
Que pensez-vous de cela au niveau juridique. Une heure d'avance pour un
avion, c'est invraisemblable.
Actuellement, elle a consigne de refuser un embarquement dans l'espoir de
repasser devant le tribunal lundi 20 juin.
Merci de votre aide et de vos conseils.
Ma femme a maintenant la nationalité française et ses 3 aînés nés en Asie
sont majeurs. (on a 3 autres enfants).
La nièce de mon épouse a réussi à téléphoner à Djakarta pour prévenir le
reste du groupe qui était en attente.
Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un procès-verbal, quand le timing est important ? L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet, il s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure 6h40. Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne peut plus faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber des médicaments de force et sans contrôle médical ? (somnifères probablement). A mon avis, c'est grave. Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays. Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
La question principale de droit que je pose est :
Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un
procès-verbal, quand le timing est important ?
L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet,
il s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure
6h40. Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne
peut plus faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du
juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber
des médicaments de force et sans contrôle médical ?
(somnifères probablement).
A mon avis, c'est grave.
Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la
débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et
elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la
prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays.
Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est
peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer
l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les
conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est
peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la
fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un procès-verbal, quand le timing est important ? L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet, il s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure 6h40. Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne peut plus faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber des médicaments de force et sans contrôle médical ? (somnifères probablement). A mon avis, c'est grave. Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays. Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
Michelle Niouz
Jean Clément LOUAPRE a formulé la demande :
La question principale de droit que je pose est :
Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un procès-verbal, quand le timing est important ? L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet, il s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure 6h40. Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne peut plus faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber des médicaments de force et sans contrôle médical ? (somnifères probablement). A mon avis, c'est grave. Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays. Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous aider, c'est un droit trés pointu... vous ne trouverez aucune aide sur un newsgroup !
Jean Clément LOUAPRE a formulé la demande :
La question principale de droit que je pose est :
Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un
procès-verbal, quand le timing est important ?
L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet, il
s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure 6h40.
Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne peut plus
faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber
des médicaments de force et sans contrôle médical ?
(somnifères probablement).
A mon avis, c'est grave.
Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la
débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et
elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la
prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays.
Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est
peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer
l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les
conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est
peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la
fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous
aider, c'est un droit trés pointu...
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Quelles sont les co nséquences d'une erreur d'heure manifeste dans un procès-verbal, quand le timing est important ? L'horaire normal d'arrivée de l'avion était 7h20 (selon le suivi internet, il s'est posé à 7h15). le policier a noté 6h20 et le début de la procédure 6h40. Erreur répétée, ce n'est pas une faute de frappe. A mon avis, on ne peut plus faire confiance aux horaires du PV, ce qui s'oppose au contrôle du juge.
Maintenant un autre question. Est-ce que la PAF a le droit de faire absorber des médicaments de force et sans contrôle médical ? (somnifères probablement). A mon avis, c'est grave. Un médicament peut toujours avoir des effets secondaires (allergie ...)
Elle a réussi à ne pas embarquer. Elle n'a plus de papiers et on la débarquerait dans un pays inconnu pour elle où elle n'a aucun soutien, et elle ne pourrait même pas retourner dans son pays d'origine. Direction la prison dans ce pays. Il n'y a plus de vol direct vers son pays. Maintenant, c'est peut-être le médicament qu'on l'a forcée à prendre, c'est peut-être le temps qui s'est ragraîchi (on l'aurait aidé à gérer l'acclimatation - on lui a passé quelques vêtements, mais il manque les conseils - le passeur a récupéré les bagages destinés à la soute), c'est peut-être l'angoisse, ou un cumul des trois. En tout cas, elle fait de la fièvre et elle est réellement malade et elle est hospitalisée. Bravo !
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous aider, c'est un droit trés pointu... vous ne trouverez aucune aide sur un newsgroup !
Jean Clément LOUAPRE
....
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous aider, c'est un droit trés pointu... vous ne trouverez aucune aide sur un newsgroup !
L'avocate semble spécialisée dans le droit des étrangers, mais elle s'est loupée. C'est une association spécialisée qui l'a recommandée.
Des avis supplémentaires sont les bienvenues.
Même si c'est la nièce de ma femme et que par le sang, je ne suis rien pour elle, je reste solidaire. Je me suis bien occupé des 3 enfants de mon épouse. D'ailleurs le garçon serait sans doute mort (et il le sait) s'il était resté là-bas (une de ses cousines est décédée sans doute du même problème). Une tachycardie de Bouveret.
Maintenant, la nièce est sous harcèlement pour partir, mais on voudrait qu'elle revoit quand même un juge. Je n'ai pas critiqué la décision du juge, même si j'appelle à de l'humanité. A minima, si on la renvoit, il faudrait au moins qu'elle ait des documents de voyage valides ou qu'elle soit renvoyée directement dans son pays d'origine avec un accord pour qu'elle puisse rentrer en paix.
Je viens d'avoir un coup de téléphone : Je crois qu'il n'y a plus d'espoir. Dire qu'on nous enseigne que tous les hommes naissent égaux.
Je dénonce l'ingestion forcée de médicaments dont on ne connît pas la nature et hors contrôle médical.
....
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous
aider, c'est un droit trés pointu...
vous ne trouverez aucune aide sur un newsgroup !
L'avocate semble spécialisée dans le droit des étrangers, mais elle s'est
loupée.
C'est une association spécialisée qui l'a recommandée.
Des avis supplémentaires sont les bienvenues.
Même si c'est la nièce de ma femme et que par le sang, je ne suis rien pour
elle, je reste solidaire. Je me suis bien occupé des 3 enfants de mon
épouse. D'ailleurs le garçon serait sans doute mort (et il le sait) s'il
était resté là-bas (une de ses cousines est décédée sans doute du même
problème). Une tachycardie de Bouveret.
Maintenant, la nièce est sous harcèlement pour partir, mais on voudrait
qu'elle revoit quand même un juge.
Je n'ai pas critiqué la décision du juge, même si j'appelle à de l'humanité.
A minima, si on la renvoit, il faudrait au moins qu'elle ait des documents
de voyage valides ou qu'elle soit renvoyée directement dans son pays
d'origine avec un accord pour qu'elle puisse rentrer en paix.
Je viens d'avoir un coup de téléphone :
Je crois qu'il n'y a plus d'espoir.
Dire qu'on nous enseigne que tous les hommes naissent égaux.
Je dénonce l'ingestion forcée de médicaments dont on ne connît pas la nature
et hors contrôle médical.
Seul un avocat et des assocs spécialisés dans ces domaines peuvent vous aider, c'est un droit trés pointu... vous ne trouverez aucune aide sur un newsgroup !
L'avocate semble spécialisée dans le droit des étrangers, mais elle s'est loupée. C'est une association spécialisée qui l'a recommandée.
Des avis supplémentaires sont les bienvenues.
Même si c'est la nièce de ma femme et que par le sang, je ne suis rien pour elle, je reste solidaire. Je me suis bien occupé des 3 enfants de mon épouse. D'ailleurs le garçon serait sans doute mort (et il le sait) s'il était resté là-bas (une de ses cousines est décédée sans doute du même problème). Une tachycardie de Bouveret.
Maintenant, la nièce est sous harcèlement pour partir, mais on voudrait qu'elle revoit quand même un juge. Je n'ai pas critiqué la décision du juge, même si j'appelle à de l'humanité. A minima, si on la renvoit, il faudrait au moins qu'elle ait des documents de voyage valides ou qu'elle soit renvoyée directement dans son pays d'origine avec un accord pour qu'elle puisse rentrer en paix.
Je viens d'avoir un coup de téléphone : Je crois qu'il n'y a plus d'espoir. Dire qu'on nous enseigne que tous les hommes naissent égaux.
Je dénonce l'ingestion forcée de médicaments dont on ne connît pas la nature et hors contrôle médical.
Jean Clément LOUAPRE
Elle est partie avec deux policiers. S'ils vont jusqu'à Manille, au lieu d'aller à l'hôtel à Makati, ils devraient lui demander de leur visiter son quartier. Il y a deux options, soit d'entrer avec une escorte lourde, soit d'entrer accompagné et sans aller partout. Une entrée en jeepneys est possible mais accompagné et pas par n'importe quel itinéraire. Une fois, arriavant de l'aéroport, on a eu un chauffeur de taxi qui paniquait en entrant dans le quartier. Une visite dans ce quartier les rendrait sans doute plus humain.
Je n'avais pas voulu le mentionner, mais c'est sa grand mère qui a voulu qu'elle vienne. Vivre en France depuis longtemps ne lui a pas enseigné la "pureté" de l'administration française. Sa grand mère est en France et travaille, mais elle risque de se faire mettre bientôt en retraite d'office. Un de ses petits fils a un drain permanent dans le cerveau suite à une tumeur, cela coute cher. On ne meurt pas que de faim, mais aussi faute de soins médicaux appropriés. Je m'étais renseigné si les associations prenaient en charge ce type de pathologie : non, cela coûte trop cher. Le coeur, on opère et c'est fini. Une tumeur demande des soins répétitifs.
Le visa de tourisme est inaccessible. Si cela avait été nous qui avions organisé la venue (on avait essayé sans tricher). En trichant, on aurait fait autrement. Une venue directe via Paris est trop délicate. Par exemple, j'ai connu quelqu'un qui est allé de Paris au cercle polaire en vélo. Donc le trajet inverse serait une idée parmi d'autres. Mais on lui avait dit que les papiers étaient authentiques même si c'était de complaisance et elle ne craignait rien. Elle ne savait pas détecter elle-même un faux.
Elle est partie avec deux policiers. S'ils vont jusqu'à Manille, au lieu
d'aller à l'hôtel à Makati, ils devraient lui demander de leur visiter son
quartier. Il y a deux options, soit d'entrer avec une escorte lourde, soit
d'entrer accompagné et sans aller partout. Une entrée en jeepneys est
possible mais accompagné et pas par n'importe quel itinéraire.
Une fois, arriavant de l'aéroport, on a eu un chauffeur de taxi qui
paniquait en entrant dans le quartier.
Une visite dans ce quartier les rendrait sans doute plus humain.
Je n'avais pas voulu le mentionner, mais c'est sa grand mère qui a voulu
qu'elle vienne. Vivre en France depuis longtemps ne lui a pas enseigné la
"pureté" de l'administration française. Sa grand mère est en France et
travaille, mais elle risque de se faire mettre bientôt en retraite d'office.
Un de ses petits fils a un drain permanent dans le cerveau suite à une
tumeur, cela coute cher. On ne meurt pas que de faim, mais aussi faute de
soins médicaux appropriés. Je m'étais renseigné si les associations
prenaient en charge ce type de pathologie : non, cela coûte trop cher. Le
coeur, on opère et c'est fini. Une tumeur demande des soins répétitifs.
Le visa de tourisme est inaccessible.
Si cela avait été nous qui avions organisé la venue (on avait essayé sans
tricher). En trichant, on aurait fait autrement. Une venue directe via Paris
est trop délicate. Par exemple, j'ai connu quelqu'un qui est allé de Paris
au cercle polaire en vélo. Donc le trajet inverse serait une idée parmi
d'autres.
Mais on lui avait dit que les papiers étaient authentiques même si c'était
de complaisance et elle ne craignait rien. Elle ne savait pas détecter
elle-même un faux.
Elle est partie avec deux policiers. S'ils vont jusqu'à Manille, au lieu d'aller à l'hôtel à Makati, ils devraient lui demander de leur visiter son quartier. Il y a deux options, soit d'entrer avec une escorte lourde, soit d'entrer accompagné et sans aller partout. Une entrée en jeepneys est possible mais accompagné et pas par n'importe quel itinéraire. Une fois, arriavant de l'aéroport, on a eu un chauffeur de taxi qui paniquait en entrant dans le quartier. Une visite dans ce quartier les rendrait sans doute plus humain.
Je n'avais pas voulu le mentionner, mais c'est sa grand mère qui a voulu qu'elle vienne. Vivre en France depuis longtemps ne lui a pas enseigné la "pureté" de l'administration française. Sa grand mère est en France et travaille, mais elle risque de se faire mettre bientôt en retraite d'office. Un de ses petits fils a un drain permanent dans le cerveau suite à une tumeur, cela coute cher. On ne meurt pas que de faim, mais aussi faute de soins médicaux appropriés. Je m'étais renseigné si les associations prenaient en charge ce type de pathologie : non, cela coûte trop cher. Le coeur, on opère et c'est fini. Une tumeur demande des soins répétitifs.
Le visa de tourisme est inaccessible. Si cela avait été nous qui avions organisé la venue (on avait essayé sans tricher). En trichant, on aurait fait autrement. Une venue directe via Paris est trop délicate. Par exemple, j'ai connu quelqu'un qui est allé de Paris au cercle polaire en vélo. Donc le trajet inverse serait une idée parmi d'autres. Mais on lui avait dit que les papiers étaient authentiques même si c'était de complaisance et elle ne craignait rien. Elle ne savait pas détecter elle-même un faux.
Jean Clément LOUAPRE
J'avais compris que c'était perdu quand j'ai vu la petite de 2 ans et demi faire des cauchmars cette nuit. Je voulais encore y croire. Je suis à une tension de 18 - 12.7 malgre un traitement et avec une biscuspidie.
J'avais compris que c'était perdu quand j'ai vu la petite de 2 ans et demi
faire des cauchmars cette nuit. Je voulais encore y croire.
Je suis à une tension de 18 - 12.7 malgre un traitement et avec une
biscuspidie.
J'avais compris que c'était perdu quand j'ai vu la petite de 2 ans et demi faire des cauchmars cette nuit. Je voulais encore y croire. Je suis à une tension de 18 - 12.7 malgre un traitement et avec une biscuspidie.
Jean Clément LOUAPRE
Si quelqu'un des autorités lit le message, vous pouvez indiquer aux policiers qu'ils peuvent lui demander en confiance de leur servir de guide. Ce ne serait pas le genre à se venger.
Normalement, ils sont arrivés à Mnl à 13h20 (heure locale) selon les infos des vols (s'ils ont eu la première correspondance) En effet, ils devraitent visiter Tondo (et non pas Makati). Escortés, on a une vision partielle. C'est très chaud, un commissariat local organisait des hold-up ! Ma femme a payé des études de policier à un de ses cousins => confiance en "jojo".
Par ailleurs on a eu des renseignements valides. Avec des faux, c'est le renvoi obligatoire, juge et tout avalisent le renvoi. Si on l'avait su plus tôt, on aurait fait visiter toute la famille. L'avocate et es associations étaient inutiles, et elles ne nous ont pas informés. L'avocate nous a dit de ne pas nous inquéter "on va la sortir de là". Elle savait obligatoirement que ce n'était pas possible.
Le passeur leur a fait croire que c'était des documents certes de complaisance, mais authentiques. A remarquer que la nièce comprenait mal l'interprète de Bobigny, alors qu'elle comprenait parfaitement l'interprète de la Cour d'appel (en Anglais). Le passeur leur a interdit d'avoir des bagages en soute, et c'est le premier indice de suspicion.
On avait fait des recherches pour la faire venir par voie légale, mais sa grand mère vivant en France a cru faire mieux en opposition à notre avis. Sa grand-mère a perdu quand même un arrière petit-fils pour "raison économique" (mort faute de soins appropriés).
Si quelqu'un des autorités lit le message, vous pouvez indiquer aux
policiers qu'ils peuvent lui demander en confiance de leur servir de guide.
Ce ne serait pas le genre à se venger.
Normalement, ils sont arrivés à Mnl à 13h20 (heure locale) selon les infos
des vols (s'ils ont eu la première correspondance)
En effet, ils devraitent visiter Tondo (et non pas Makati).
Escortés, on a une vision partielle.
C'est très chaud, un commissariat local organisait des hold-up !
Ma femme a payé des études de policier à un de ses cousins => confiance en
"jojo".
Par ailleurs on a eu des renseignements valides. Avec des faux, c'est le
renvoi obligatoire, juge et tout avalisent le renvoi.
Si on l'avait su plus tôt, on aurait fait visiter toute la famille.
L'avocate et es associations étaient inutiles, et elles ne nous ont pas
informés. L'avocate nous a dit de ne pas nous inquéter "on va la sortir de
là". Elle savait obligatoirement que ce n'était pas possible.
Le passeur leur a fait croire que c'était des documents certes de
complaisance, mais authentiques. A remarquer que la nièce comprenait mal
l'interprète de Bobigny, alors qu'elle comprenait parfaitement l'interprète
de la Cour d'appel (en Anglais).
Le passeur leur a interdit d'avoir des bagages en soute, et c'est le premier
indice de suspicion.
On avait fait des recherches pour la faire venir par voie légale, mais sa
grand mère vivant en France a cru faire mieux en opposition à notre avis. Sa
grand-mère a perdu quand même un arrière petit-fils pour "raison économique"
(mort faute de soins appropriés).
Si quelqu'un des autorités lit le message, vous pouvez indiquer aux policiers qu'ils peuvent lui demander en confiance de leur servir de guide. Ce ne serait pas le genre à se venger.
Normalement, ils sont arrivés à Mnl à 13h20 (heure locale) selon les infos des vols (s'ils ont eu la première correspondance) En effet, ils devraitent visiter Tondo (et non pas Makati). Escortés, on a une vision partielle. C'est très chaud, un commissariat local organisait des hold-up ! Ma femme a payé des études de policier à un de ses cousins => confiance en "jojo".
Par ailleurs on a eu des renseignements valides. Avec des faux, c'est le renvoi obligatoire, juge et tout avalisent le renvoi. Si on l'avait su plus tôt, on aurait fait visiter toute la famille. L'avocate et es associations étaient inutiles, et elles ne nous ont pas informés. L'avocate nous a dit de ne pas nous inquéter "on va la sortir de là". Elle savait obligatoirement que ce n'était pas possible.
Le passeur leur a fait croire que c'était des documents certes de complaisance, mais authentiques. A remarquer que la nièce comprenait mal l'interprète de Bobigny, alors qu'elle comprenait parfaitement l'interprète de la Cour d'appel (en Anglais). Le passeur leur a interdit d'avoir des bagages en soute, et c'est le premier indice de suspicion.
On avait fait des recherches pour la faire venir par voie légale, mais sa grand mère vivant en France a cru faire mieux en opposition à notre avis. Sa grand-mère a perdu quand même un arrière petit-fils pour "raison économique" (mort faute de soins appropriés).
PetiteSouris
Bonjour,
Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les "séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!! Il y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui se dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte... J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et une égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en heure locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
---------- Petite Souris
Visitez mes blogs : http://leblogdagnes.over-blog.com/ http://lespetitsplatsdagnes.over-blog.com/ http://voyagesplongeesdagnes.over-blog.com/
Bonjour,
Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une
telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les
"séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!! Il
y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui se
dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète
beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte...
J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et une
égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en heure
locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre
nièce.
----------
Petite Souris
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Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les "séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!! Il y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui se dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte... J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et une égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en heure locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
---------- Petite Souris
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djeel
Le 19/06/2011 10:07, PetiteSouris a écrit :
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
De préférence sur un autre forum !
-- Djeel
Le 19/06/2011 10:07, PetiteSouris a écrit :
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à
votre nièce.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
De préférence sur un autre forum !
-- Djeel
Jean Clément LOUAPRE
Heure d'atterissage : En France, il y a une heure officielle, elle doit être utilisé sur un PV. A la rigueur, on pourrait peut-être parler d'une autre heure en le mentionnant. De toute façon, la différence entre l'heure réelle ici (= GMT) et l'heure officielle d'été est de 2 heures. L'heure notée sur le PV n'est pas l'heure GMT.
Pour moi le policier avait sa montre mal réglée Mais on ne sait pas ce qui a été fait sur l'heure fausse et sur l'heure officielle, ce qui s'oppose au contrôle. . J'ai accompagné ma femme le lundi au centre de "rétention", et je n'ai lu le procès verbal que le lunid (de Pentecôte) alors que le jugement avait eu lieu le dimanche. L'avocate ne l'a pas utilisé comme moyen. Elle était aussi très réticente pour l'utiliser à l'appel. Je n'étais pas à l'appel, ma femme y était, mais je ne suis pas certain que l'avocate a ou non utilisé ce moyen.
Bien vôté en 2012. Attention à ne pas dériver en politique sur ce forum. Pour moi, les dirigeants sont tous dans leur tour d'ivoire et ne se préoccupent pas du "menu" peuple et surtout des étrangers. Sous le règne Mittérand / Roland Dumas, on en a bavé. Et c'est la venue de la droite qui nous a sauvé (Merci à Alain Juppé). Je n'écris pas, je me ferais traiter de mythomane, tellement cela a été fou et ce n'est pas crédible, mais c'était tout simplement réel. (visas aux enfants de mon épouse)
"PetiteSouris" a écrit dans le message de news: 4dfdacc9$0$23647$
Bonjour,
Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les "séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!! Il y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui se dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte... J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et une égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en heure locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
---------- Petite Souris
Visitez mes blogs : http://leblogdagnes.over-blog.com/ http://lespetitsplatsdagnes.over-blog.com/ http://voyagesplongeesdagnes.over-blog.com/
Heure d'atterissage :
En France, il y a une heure officielle, elle doit être utilisé sur un PV. A
la rigueur, on pourrait peut-être parler d'une autre heure en le
mentionnant. De toute façon, la différence entre l'heure réelle ici (= GMT)
et l'heure officielle d'été est de 2 heures. L'heure notée sur le PV n'est
pas l'heure GMT.
Pour moi le policier avait sa montre mal réglée Mais on ne sait pas ce qui a
été fait sur l'heure fausse et sur l'heure officielle, ce qui s'oppose au
contrôle.
.
J'ai accompagné ma femme le lundi au centre de "rétention", et je n'ai lu le
procès verbal que le lunid (de Pentecôte) alors que le jugement avait eu
lieu le dimanche. L'avocate ne l'a pas utilisé comme moyen. Elle était aussi
très réticente pour l'utiliser à l'appel. Je n'étais pas à l'appel, ma femme
y était, mais je ne suis pas certain que l'avocate a ou non utilisé ce
moyen.
Bien vôté en 2012. Attention à ne pas dériver en politique sur ce forum.
Pour moi, les dirigeants sont tous dans leur tour d'ivoire et ne se
préoccupent pas du "menu" peuple et surtout des étrangers.
Sous le règne Mittérand / Roland Dumas, on en a bavé. Et c'est la venue de
la droite qui nous a sauvé (Merci à Alain Juppé).
Je n'écris pas, je me ferais traiter de mythomane, tellement cela a été fou
et ce n'est pas crédible, mais c'était tout simplement réel.
(visas aux enfants de mon épouse)
"PetiteSouris" <PetiteSouris@tabledusejour.fr> a écrit dans le message de
news: 4dfdacc9$0$23647$426a74cc@news.free.fr...
Bonjour,
Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une
telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les
"séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!!
Il y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui
se dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète
beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte...
J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et
une égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en
heure locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la
différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à
votre nièce.
----------
Petite Souris
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http://lespetitsplatsdagnes.over-blog.com/
http://voyagesplongeesdagnes.over-blog.com/
Heure d'atterissage : En France, il y a une heure officielle, elle doit être utilisé sur un PV. A la rigueur, on pourrait peut-être parler d'une autre heure en le mentionnant. De toute façon, la différence entre l'heure réelle ici (= GMT) et l'heure officielle d'été est de 2 heures. L'heure notée sur le PV n'est pas l'heure GMT.
Pour moi le policier avait sa montre mal réglée Mais on ne sait pas ce qui a été fait sur l'heure fausse et sur l'heure officielle, ce qui s'oppose au contrôle. . J'ai accompagné ma femme le lundi au centre de "rétention", et je n'ai lu le procès verbal que le lunid (de Pentecôte) alors que le jugement avait eu lieu le dimanche. L'avocate ne l'a pas utilisé comme moyen. Elle était aussi très réticente pour l'utiliser à l'appel. Je n'étais pas à l'appel, ma femme y était, mais je ne suis pas certain que l'avocate a ou non utilisé ce moyen.
Bien vôté en 2012. Attention à ne pas dériver en politique sur ce forum. Pour moi, les dirigeants sont tous dans leur tour d'ivoire et ne se préoccupent pas du "menu" peuple et surtout des étrangers. Sous le règne Mittérand / Roland Dumas, on en a bavé. Et c'est la venue de la droite qui nous a sauvé (Merci à Alain Juppé). Je n'écris pas, je me ferais traiter de mythomane, tellement cela a été fou et ce n'est pas crédible, mais c'était tout simplement réel. (visas aux enfants de mon épouse)
"PetiteSouris" a écrit dans le message de news: 4dfdacc9$0$23647$
Bonjour,
Je viens de lire l'ensemble des messages et... comment ne pas réagir à une telle situation ? Humainement, c'est inacceptable ! Malheureusement, les "séquestrations" d'immigrants illégaux sont toujours aussi barbares !!!! Il y a des lois, internationales, pour ça. Qu'un pays comme la France qui se dit "des droits de l'homme", "égalitaire" se comporte ainsi, m'inquiète beaucoup et me met dans une situation de mal à l'aise voire de honte... J'espère juste pouvoir bien voter en 2012... voter pour une humanité et une égalité et non pas pour un "pouvoir de jet-set".
Revenons à l'horaire d'atterrissage de l'avion : serait-il exprimé en heure locale ou en heure GMT ? C'est ce qui pourrait expliquer la différence.
Que dire de plus que de souhaiter beaucoup de courage et de patience à votre nièce.
---------- Petite Souris
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PetiteSouris
C'est une situation que je peux comprendre ayant côtoyé les péripéties de mon beau-frère pour faire entrer en France : - fin 96/début 97, les 2 filles de sa femmes - courant 98, le fils ainé de sa belle sœur dont le mari ne se dépêtrait pas des administrations. Ca a mis 1 an.
C'était juste des regroupements familiaux. Mais voilà, la corruption est monnaie courante. Avec quelques billets (dollars à l'époque) et connaissances bien placées à l'Ambassade de France, les dossiers se retrouvent très facilement au-dessus des piles. De plus, l'état civile n'existant pas, avec quelques billets également, il est aisé de fabriquer des pièces d'identité, des extraits de naissance... Ils ont ramés, dépensé aussi beaucoup d'argent et les mères ont versé bien des larmes car leurs enfants leur manquaient...
C'était tout simplement du Cambodge. Aujourd'hui, les frontières étant fermées pour les mineurs, il doit être encore plus difficile de rapatrier des enfants cambodgiens dont la mère est mariée à un français et il n'est plus possible d'adopter un enfant.
---------- Petite Souris
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C'est une situation que je peux comprendre ayant côtoyé les péripéties de
mon beau-frère pour faire entrer en France :
- fin 96/début 97, les 2 filles de sa femmes
- courant 98, le fils ainé de sa belle sœur dont le mari ne se dépêtrait pas
des administrations. Ca a mis 1 an.
C'était juste des regroupements familiaux.
Mais voilà, la corruption est monnaie courante. Avec quelques billets
(dollars à l'époque) et connaissances bien placées à l'Ambassade de France,
les dossiers se retrouvent très facilement au-dessus des piles. De plus,
l'état civile n'existant pas, avec quelques billets également, il est aisé
de fabriquer des pièces d'identité, des extraits de naissance...
Ils ont ramés, dépensé aussi beaucoup d'argent et les mères ont versé bien
des larmes car leurs enfants leur manquaient...
C'était tout simplement du Cambodge.
Aujourd'hui, les frontières étant fermées pour les mineurs, il doit être
encore plus difficile de rapatrier des enfants cambodgiens dont la mère est
mariée à un français et il n'est plus possible d'adopter un enfant.
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Petite Souris
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C'est une situation que je peux comprendre ayant côtoyé les péripéties de mon beau-frère pour faire entrer en France : - fin 96/début 97, les 2 filles de sa femmes - courant 98, le fils ainé de sa belle sœur dont le mari ne se dépêtrait pas des administrations. Ca a mis 1 an.
C'était juste des regroupements familiaux. Mais voilà, la corruption est monnaie courante. Avec quelques billets (dollars à l'époque) et connaissances bien placées à l'Ambassade de France, les dossiers se retrouvent très facilement au-dessus des piles. De plus, l'état civile n'existant pas, avec quelques billets également, il est aisé de fabriquer des pièces d'identité, des extraits de naissance... Ils ont ramés, dépensé aussi beaucoup d'argent et les mères ont versé bien des larmes car leurs enfants leur manquaient...
C'était tout simplement du Cambodge. Aujourd'hui, les frontières étant fermées pour les mineurs, il doit être encore plus difficile de rapatrier des enfants cambodgiens dont la mère est mariée à un français et il n'est plus possible d'adopter un enfant.
---------- Petite Souris
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