J'ai reçu un avis de contravention pour un excès de vitesse de 124km/h
au lieu de 90km/h, je ne conteste pas l'excès de vitesse mais la vitesse
minimum retenue. En effet j'étais en train d'entrer sur l'autoroute
(A46, rocade de Lyon) limitée à 110km/h sauf sur quelques portions, or
le panneau de réduction de vitesse à 90km/h est présent avant la
bretelle d'insertion que j'ai empruntée : je ne suis donc pas passé
devant ce panneau (je pense que c'est vérifiable car lorsque j'ai vu le
radar, il me semble que j'étais toujours sur la voix d'accélération et
non pas encore sur l'autoroute).
D'après vous, puis contester la vitesse minimum autorisée?
"jr" a écrit dans le message de news:4c204214$0$25167$
Autoroutes où ils ont 20% de morts de plus que nous au km parcouru. Belle différence.
Comment ça belle différence? On pouvait y rencontrer des voitures roulant à plus de 200 km/h. Comme elles sont moins bonnes que chez nous, forcément, c'est pas très prudent. Là c'est foncer, et là c'est vraiment dangereux, la preuve. Maintenant elles sont limitées.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" <jqs@froc.net> a écrit dans le message de
news:4c204214$0$25167$426a74cc@news.free.fr...
Autoroutes où ils ont 20% de morts de plus que nous au km parcouru. Belle
différence.
Comment ça belle différence? On pouvait y rencontrer des voitures roulant à
plus de 200 km/h. Comme elles sont moins bonnes que chez nous, forcément,
c'est pas très prudent. Là c'est foncer, et là c'est vraiment dangereux, la
preuve. Maintenant elles sont limitées.
--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" a écrit dans le message de news:4c204214$0$25167$
Autoroutes où ils ont 20% de morts de plus que nous au km parcouru. Belle différence.
Comment ça belle différence? On pouvait y rencontrer des voitures roulant à plus de 200 km/h. Comme elles sont moins bonnes que chez nous, forcément, c'est pas très prudent. Là c'est foncer, et là c'est vraiment dangereux, la preuve. Maintenant elles sont limitées.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1" a écrit dans le message de news:4c20ee8f$0$2952$
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances actuelles des voitures.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1" <e.marc@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4c20ee8f$0$2952$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a
encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances
actuelles des voitures.
--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1" a écrit dans le message de news:4c20ee8f$0$2952$
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances actuelles des voitures.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:26, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c20736b$0$659$
Puisque nous sommes sur un forum de droit, je vous informerai à toutes fins utiles que, eux, sont assermentés et qu'à défaut de preuves solides, un juge établira son jugement sur la base de leurs déclarations et rapports.
C'est une croyance, mais c'est faux. Ça ne vaut que pour les procès verbaux puisqu'au tribunal les témoins prêtent serment. En France on ne condamne pas sans preuves. Et ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas se tromper, ça veut dire qu'en cas d'abus, il y a parjure, et donc qu'ils risquent d'être condamnés fortement.
Bien sûr. Mais la charge de la preuve, dans le cas présent, reste quand même à celui qui conteste.
Le 22/06/2010 23:26, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime"<o.gehaime@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4c20736b$0$659$426a74cc@news.free.fr...
Puisque nous sommes sur un forum de droit, je vous informerai à toutes
fins utiles que, eux, sont assermentés et qu'à défaut de preuves solides,
un juge établira son jugement sur la base de leurs déclarations et
rapports.
C'est une croyance, mais c'est faux. Ça ne vaut que pour les procès verbaux
puisqu'au tribunal les témoins prêtent serment. En France on ne condamne
pas sans preuves. Et ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas se tromper,
ça veut dire qu'en cas d'abus, il y a parjure, et donc qu'ils risquent
d'être condamnés fortement.
Bien sûr.
Mais la charge de la preuve, dans le cas présent, reste quand même à
celui qui conteste.
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c20736b$0$659$
Puisque nous sommes sur un forum de droit, je vous informerai à toutes fins utiles que, eux, sont assermentés et qu'à défaut de preuves solides, un juge établira son jugement sur la base de leurs déclarations et rapports.
C'est une croyance, mais c'est faux. Ça ne vaut que pour les procès verbaux puisqu'au tribunal les témoins prêtent serment. En France on ne condamne pas sans preuves. Et ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas se tromper, ça veut dire qu'en cas d'abus, il y a parjure, et donc qu'ils risquent d'être condamnés fortement.
Bien sûr. Mais la charge de la preuve, dans le cas présent, reste quand même à celui qui conteste.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:31, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c207e84$0$5245$
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à moi est de 90, elle devient 90.
Le 22/06/2010 23:31, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime"<o.gehaime@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4c207e84$0$5245$426a74cc@news.free.fr...
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une
smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement
médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des
véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du
trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que
le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file
dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la
file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à
moi est de 90, elle devient 90.
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c207e84$0$5245$
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à moi est de 90, elle devient 90.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:34, Cl.Massé a écrit :
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1" a écrit dans le message de news:4c20ee8f$0$2952$
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances actuelles des voitures.
A toutes fins utiles, il ne suffit pas de dire une grosse connerie pour qu'elle devienne une vérité, il faut en préalable qu'à la base ce ne soit pas une grosse connerie. Or ce n'est pas le cas concernant ce que vous venez d'énoncer.
Le 22/06/2010 23:34, Cl.Massé a écrit :
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1"<e.marc@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4c20ee8f$0$2952$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a
encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances
actuelles des voitures.
A toutes fins utiles, il ne suffit pas de dire une grosse connerie pour
qu'elle devienne une vérité, il faut en préalable qu'à la base ce ne
soit pas une grosse connerie. Or ce n'est pas le cas concernant ce que
vous venez d'énoncer.
Et s'il n'y a pas de voie spéciale c'est que c'est une 3 voies.
"R1" a écrit dans le message de news:4c20ee8f$0$2952$
ben vous n'avez pas pris beaucoup d'autoroutes avec des pentes! il y en a encore beaucoup sans voie véhicules lents et qui ne sont que à 2 voies
Les anciennes. Et alors? Les nouvelles sont adaptées aux performances actuelles des voitures.
A toutes fins utiles, il ne suffit pas de dire une grosse connerie pour qu'elle devienne une vérité, il faut en préalable qu'à la base ce ne soit pas une grosse connerie. Or ce n'est pas le cas concernant ce que vous venez d'énoncer.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:31, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c207e84$0$5245$
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à moi est de 90, elle devient 90. Point.
Le 22/06/2010 23:31, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime"<o.gehaime@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4c207e84$0$5245$426a74cc@news.free.fr...
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une
smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement
médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des
véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du
trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que
le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file
dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la
file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à
moi est de 90, elle devient 90. Point.
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c207e84$0$5245$
Personnellement, je me suis une fois fait une grosse frayeur avec une smart à 110. Tenue de route en cas de virage un peu brusque franchement médiocre.
Qui t'a parlé d'un virage?
Un virage ne parle pas, il vire.
Par conséquent, le principe de bon-sens commande aux conducteurs des véhicules les plus puissants d'adapter leur conduite aux conditions du trafic et donc d'adapter leur vitesse à celle des véhicules plus lents que le leur.
Qui t'a dit le contraire. Inversement, on roule à la vitesse de la file dans laquelle on est, même si c'est plus que 70/80 au compteur = 60 chrono.
"La vitesse de la file", c'est la vitesse du véhicule le plus lent de la file. Donc si avant de m'y insérer, elle étant à 110 et que ma vitesse à moi est de 90, elle devient 90. Point.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:21, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c208ccc$0$3689$
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité, - leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés. Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic. C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut mériter le respect qui lui est accordé. S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être tragiques, comme un vulgaire assassin.
Le 22/06/2010 23:21, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime"<o.gehaime@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4c208ccc$0$3689$426a74cc@news.free.fr...
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité,
- leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés.
Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve
qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les
véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra
bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic.
C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut
mériter le respect qui lui est accordé.
S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et
le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être
tragiques, comme un vulgaire assassin.
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c208ccc$0$3689$
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité, - leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés. Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic. C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut mériter le respect qui lui est accordé. S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être tragiques, comme un vulgaire assassin.
o.gehaime
Le 22/06/2010 23:03, Cl.Massé a écrit :
"jr" a écrit dans le message de news:4c2042b3$0$25167$
C'est la vitesse maximum. Dans "vitesse maximum", quel est le mot que vous ne comprenez pas? Ce n'est pas "vitesse", je présume.
Maximale n'est pas antinomique de sûre. Evidemment que la vitesse maximale (autorisée) est sûre (dans des conditions normales,) sinon elle ne serait pas autorisée.
Sophisme, vulgaire escroquerie intellectuelle.
"Dans des conditions normales", Un voiture avec une caravane a en France le droit de rouler jusqu'à 130 km/h. La caravane qu'il tracte n'étant pourtant elle-même même pas homologuée au-delà de 100 km/h, il est on ne peut plus évident que dans ce cas de circonstance, 130 est loin d'être une vitesse sûre.
Et des exemples comme ça, il y en a plein.
Le 22/06/2010 23:03, Cl.Massé a écrit :
"jr"<jqs@froc.net> a écrit dans le message de
news:4c2042b3$0$25167$426a74cc@news.free.fr...
C'est la vitesse maximum. Dans "vitesse maximum", quel est le mot que vous
ne comprenez pas? Ce n'est pas "vitesse", je présume.
Maximale n'est pas antinomique de sûre. Evidemment que la vitesse maximale
(autorisée) est sûre (dans des conditions normales,) sinon elle ne serait
pas autorisée.
Sophisme, vulgaire escroquerie intellectuelle.
"Dans des conditions normales", Un voiture avec une caravane a en France
le droit de rouler jusqu'à 130 km/h.
La caravane qu'il tracte n'étant pourtant elle-même même pas homologuée
au-delà de 100 km/h, il est on ne peut plus évident que dans ce cas de
circonstance, 130 est loin d'être une vitesse sûre.
"jr" a écrit dans le message de news:4c2042b3$0$25167$
C'est la vitesse maximum. Dans "vitesse maximum", quel est le mot que vous ne comprenez pas? Ce n'est pas "vitesse", je présume.
Maximale n'est pas antinomique de sûre. Evidemment que la vitesse maximale (autorisée) est sûre (dans des conditions normales,) sinon elle ne serait pas autorisée.
Sophisme, vulgaire escroquerie intellectuelle.
"Dans des conditions normales", Un voiture avec une caravane a en France le droit de rouler jusqu'à 130 km/h. La caravane qu'il tracte n'étant pourtant elle-même même pas homologuée au-delà de 100 km/h, il est on ne peut plus évident que dans ce cas de circonstance, 130 est loin d'être une vitesse sûre.
Et des exemples comme ça, il y en a plein.
o.gehaime
Le 23/06/2010 00:10, o.gehaime a écrit :
Le 22/06/2010 23:21, Cl.Massé a écrit :
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c208ccc$0$3689$
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité, - leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés. Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic. C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut mériter le respect qui lui est accordé. S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être tragiques, comme un vulgaire assassin.
"o.gehaime"<o.gehaime@gmail.com> a écrit dans le message de
news:4c208ccc$0$3689$426a74cc@news.free.fr...
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité,
- leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés.
Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve
qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les
véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra
bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic.
C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut
mériter le respect qui lui est accordé.
S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et
le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être
tragiques, comme un vulgaire assassin.
"o.gehaime" a écrit dans le message de news:4c208ccc$0$3689$
Surtout: Les automobilistes y respectent mieux:
- les distances de sécurité, - leurs congénères qui décident de rouler moins vite,
Et réciproquement.
Bien sûr, que ceux qui décident de rouler vite sont respectés. Ils peuvent le faire en doublant sur la voie de gauche, et sous réserve qu'ils acceptent que d'autres l'empruntent pour doubler à leur tour les véhicule plus lents qu'eux. C'est à dire qu'à un moment donné, il faudra bien qu'ils acceptent de ralentir pour adapter leur vitesse au trafic. C'est là la concession indispensable qu'il se doit de faire s'il veut mériter le respect qui lui est accordé. S'il ne veut pas, il sera considéré à juste titre comme un chauffard, et le cas échéant , si les conséquences de ses actes devaient être tragiques, comme un vulgaire assassin.
