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Faux Positifs avira ou pas ? Avast a suivre .... sait plus que penser

48 réponses
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virtuose1
Bonjour,

Pa simple de savoir si ce problème aura ses réponses construtives et si
la solution existe car le cxhoix du gratuit est restreint et être
payant ne prouve pas forcement être meilleur.

En fait voilà, je viens de virer Avast qui ne me trouvait en générale
pratiquement rien et quand il trouvai, on m'a dit qu'il avait ma manie
des faux positifs.

je me suis dit en faisant des recherches, que je pouvais surement
trouver mieux!

J'ai installé Avira qui me trouve des tonnes de trucs que avast n'a pas
vu. Dur comme constat !

Le plus dur est à venir, car les programmes sur lesquels il trouve des
problèmes sont des petits programmes du commerce fait pour le
marketing, vendu avec leurs droits de revente.

Produits que j'ai acheté !

C'est donc des produits que je ne peux pas supprimer et aprés plusieurs
heures de scan, quand j'ai passé les résultats en revue, il est clair
que je ne peux pas les supprimer.

J'ai cru lire que même Avira comme avast en son temps ont des faux
positifs, est ce vraiment une réalité?

existe t'il en gratuit ou payant du fiable? je commence à croire que la
fiabilité de ces outils commencent décliner de plus en plus et si je
pouvais me passer d'un antivirus je le ferais, car là c'est vraiment
trop!

si j'avais suivi les résultats et mis en quarantaine, j'aurais
pratiquement éliminé la totalité des ces programmes, qui l'un avec
l'autre coute chers.

Merci de m'éclairer !
jean-luc

10 réponses

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Depassage
Ludovic - F5PBG wrote:

D'ailleurs, je donne le lien du site de Malekal sur ma page
http://inforadio.free.fr/articles.php?lng=fr&pgW



Un lien dans une page... c'est de la bouillie.

Cette page, j'essaie de la tenir à jour.



Hein ??

Il va falloir que je la remanie mais le temps,
c'est de l'argent... sans compter que donner
des informations aux néophytes, c'est sans
doute perdre de la clientèle future...



Donc tu avoues que ta page que tu donnes à chaque fois ne sert à rien
car il n'y a pas de réelles informations et que tu ne les donnes pas.

Je doute du reste que tu en sois capable :-)

Ludo va nous faire un article dans le prochain MISC sur les processus
d'infection/rootkit en langage de pro pour les pros :-)
Et bien entendu nous sortira l'arme ultime pour y parer, programmée par
ses soins
Avatar
Ludovic - F5PBG
>
Mais il y avait un smiley... tel celui là :o) alors je ne sais pas...
s'il plaisantait.




Mais bien sûr que je plaisantais...
et les deux zigotos sont bien sûr
tombés dans le panneau (bsch et
depassage).

Je ne pensais pas t'attraper dans
mes filets, ND...

;o)

Bref, notre ami Virtuose doit rester
sur la réponse suivante :
Message-ID:

Les commentaires des deux vieux du
Muppet'show, on s'en moque royalement,
ils ne savent critiquer que pour critiquer...

:)))

Bref, à l'avenir, ND, évite de prendre mes
commentaires satyriques envers "nos deux
stars" au premier degré.

;o)

bsch est ton ami ..? Tu as tout de même de
mauvaises fréquentations...

;op

Cordialement,
Ludovic.
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mdnews
On Wed, 22 Jul 2009 18:16:32 +0200, virtuose1
wrote:

Bonjour,

Pa simple de savoir si ce problème aura ses réponses construtives et si
la solution existe car le cxhoix du gratuit est restreint et être
payant ne prouve pas forcement être meilleur.

En fait voilà, je viens de virer Avast qui ne me trouvait en générale
pratiquement rien et quand il trouvai, on m'a dit qu'il avait ma manie
des faux positifs.

je me suis dit en faisant des recherches, que je pouvais surement
trouver mieux!

J'ai installé Avira qui me trouve des tonnes de trucs que avast n'a pas
vu. Dur comme constat !

Le plus dur est à venir, car les programmes sur lesquels il trouve des
problèmes sont des petits programmes du commerce




fait pour le marketing,


***********************

Donc Avira a bien fait ce qu'on lui demande de faire
http://cjoint.com/?hyifkVk2PO
(C'est Avira Premium, mais avira free doit avoir les mêmes options)


vendu avec leurs droits de revente.

Produits que j'ai acheté !

C'est donc des produits que je ne peux pas supprimer et aprés plusieurs
heures de scan, quand j'ai passé les résultats en revue, il est clair
que je ne peux pas les supprimer.



Donc il te suffit de décocher les cases ci-dessus

J'ai cru lire que même Avira comme avast en son temps ont des faux
positifs, est ce vraiment une réalité?



C'est la réalité des utilisateurs qui ne lisent jamais l'aide d'aucun
logiciel, et ne cherchent donc jamais à comprendre pourquoi un
logiciel réagit d'une façon ou d'une autre.
On a bien vu récemment, des sites qui, dès le login d'un utilisateur
se branchent sur une régie de pub par un script. Seul Avira y réagit
et du coup beaucoup l'accusent de faire un faux positif, alors qu'il
ne fait qu'avertir l'utilisateur (mais ne lui interdit pas l'accès)

existe t'il en gratuit ou payant du fiable?



Au rapport poids/puissance: Avira Premium ou NOD32

je commence à croire que la
fiabilité de ces outils commencent décliner de plus en plus et si je
pouvais me passer d'un antivirus je le ferais, car là c'est vraiment
trop!

si j'avais suivi les résultats et mis en quarantaine, j'aurais
pratiquement éliminé la totalité des ces programmes, qui l'un avec
l'autre coute chers.

Merci de m'éclairer !
jean-luc



Avatar
ND
Ludovic - F5PBG wrote:


...

à vomir :-(*)
--
ND
Return address ok.
Avatar
Depassage
Ludovic - F5PBG wrote:
Mais il y avait un smiley... tel celui là :o) alors je ne sais pas...
s'il plaisantait.




Mais bien sûr que je plaisantais...
et les deux zigotos sont bien sûr
tombés dans le panneau (bsch et
depassage).



Je ne faisais nullement référence au possible fait que tu te fasses payer.

Avec ou sans smiley, comme ils sont posés chez toi non pas pour indiquer
un possible humour mais exprimer des sarcasmes il n'est donc pas donc
nécessaire d'en tenir compte (tout le monde peut le vérifier)

Quant tu plaisantes vraiment tu uses des ")))"


Avec ou sans smiley du reste, cela ne remet nullement en question la
partie de la phrase :

"ta page que tu donnes à chaque fois ne sert à rien car il n'y a pas de
réelles informations


De plus il est facile de cacher son incompétence par un smiley en
avançant des arguments tels :
______________________________________________
> Il va falloir que je la remanie mais le temps,
> c'est de l'argent... sans compter que donner
> des informations aux néophytes, c'est sans
> doute perdre de la clientèle future...
Avatar
ND
Depassage wrote:
Ludovic - F5PBG wrote:
Mais il y avait un smiley... tel celui là :o) alors je ne sais
pas... s'il plaisantait.




Mais bien sûr que je plaisantais...
et les deux zigotos sont bien sûr
tombés dans le panneau (bsch et
depassage).



Je ne faisais nullement référence au possible fait que tu te fasses
payer.
Avec ou sans smiley, comme ils sont posés chez toi non pas pour
indiquer un possible humour mais exprimer des sarcasmes il n'est
donc pas donc nécessaire d'en tenir compte (tout le monde peut le
vérifier)
Quant tu plaisantes vraiment tu uses des ")))"


Avec ou sans smiley du reste, cela ne remet nullement en question la
partie de la phrase :

"ta page que tu donnes à chaque fois ne sert à rien car il n'y a pas
de réelles informations


De plus il est facile de cacher son incompétence par un smiley en
avançant des arguments tels :
______________________________________________
Il va falloir que je la remanie mais le temps,
c'est de l'argent... sans compter que donner
des informations aux néophytes, c'est sans
doute perdre de la clientèle future...




_______________

Je lui avais accordé le bénéfice du dôute....

Maintenant je suis fixé à son propos.

C'est vrai que je n'aurais pas dû me faire avoir car les smiley's "bille
de clown" suivant le contexte, ont une toute autre signification (
foutage de gueule) ironie et suffisance dans ce cas là.

Bonne journée,

bob
Avatar
Depassage
ND wrote:
Depassage wrote:
Ludovic - F5PBG wrote:






Je lui avais accordé le bénéfice du dôute....

Maintenant je suis fixé à son propos.

C'est vrai que je n'aurais pas dû me faire avoir car les smiley's "bille
de clown" suivant le contexte, ont une toute autre signification (
foutage de gueule) ironie et suffisance dans ce cas là.




De toutes les façons il fait dans la tambouille, car à une question
précise genre :

"Je suis infecté par le virus machin truc et mon antivirus n'arrive pas
à désinfecter"

il répond systématiquement par son lien où le lecteur doit "tout
appliquer" en passant un coup de poudre de perlimpinpin, invoquer la
formule magique "am stram gram", agiter le tout, et servir frais.

Evidemment dans sa page il y a le lien sur le site MALEKAL dont il
essaie de s'inspirer, mais où il ne comprend pas tout, lien qui se
positionne dans un cadre de sa page et non pas complètement externalisé,
qu'il conseille en "dernier recours" comme si il s'agissait de soins
palliatifs

La sagesse et mon humble conseil serait plutot de commencer par aller
sur le site Malekal (ou ceux du "Ring")afin de déterminer le type
d'infection et d'y apporter une réponse ciblée.
Avatar
virtuose1
Az Sam avait écrit le 23/07/2009 :
"virtuose1" a écrit dans le message de news:
4a6889ab$0$1528$


et le pire d'avira c'est que je ne peux pas décider au cas par cas aprés
le scan, pour lui c'est raparer tout et là c'est virer tout ! ils sont fous
!



tu ne sais pas l'utiliser alors.


C'est vrai que je viens de le mettre énervé par la passoire Avast qui
ne me dit rien.

De meme , je pense effectivement que le nombre de faux positifs de Avira Free
devient problematique et pas seulement cela, j'en ai parlé ici meme, mais je
suppute néanmoins que l'heuritsique sur le tiens est a la sensibilté maximum.
Ou alors, s'agissant de programme "de commerce", c'est legitime qu'il
gueule...
Pour tes pages web dans les rar, faudrait voir quels scripts elles
contiennent et leur origine peut etre... ;-)



L'heuristique est à moyen mais je vais le mettre a bas pour voir!
Tu penses vraiment que le payant est bien meilleur pour ça?
c'est des programmes "du commerce" pas de grande marque puisque orienté
marketink sur le net et les pages de ventes se trouvent effectivement
dans les rar, tu es médium? mais si le moindre Problème est trouvé et
ce même sur une page, c'est le Rar qui dégage et là, c'est des pertes à
tout niveaux.

Si tu as un site utile pour gerer sa sécurité, je prends!



outre les http://www.malekal.com/ et http://www.zebulon.fr/ dont tu connais
l'existence je t'en sort 4 de mes favoris IE :
http://abcdelasecurite.free.fr
http://cert.lexsi.com/weblog/index.php/fr
http://www.rootsecure.net/



Super, du travail sur la planche, Merci Bien.

et un didactique et meme en francais en plus :
http://marc-blanchard.com/blog/index.php/toc/toc


ça c'est du pratique !

aucun raison de s'arreter sur des sites Luluesques.


Tu veux te faire engueuler toi?

Merci en tout cas, va falloir que je me penches ur ce probleme
sérieusement.

--
Astuces Gagnantes Pour Euromillions !
http://v-w-d.travail-du-net.com
Avatar
virtuose1
mdnews a utilisé son clavier pour écrire :
On Wed, 22 Jul 2009 18:16:32 +0200, virtuose1
wrote:

Bonjour,

Pa simple de savoir si ce problème aura ses réponses construtives et si
la solution existe car le cxhoix du gratuit est restreint et être
payant ne prouve pas forcement être meilleur.

En fait voilà, je viens de virer Avast qui ne me trouvait en générale
pratiquement rien et quand il trouvai, on m'a dit qu'il avait ma manie
des faux positifs.

je me suis dit en faisant des recherches, que je pouvais surement
trouver mieux!

J'ai installé Avira qui me trouve des tonnes de trucs que avast n'a pas
vu. Dur comme constat !

Le plus dur est à venir, car les programmes sur lesquels il trouve des
problèmes sont des petits programmes du commerce




fait pour le marketing,


***********************

Donc Avira a bien fait ce qu'on lui demande de faire
http://cjoint.com/?hyifkVk2PO
(C'est Avira Premium, mais avira free doit avoir les mêmes options)


vendu avec leurs droits de revente.

Produits que j'ai acheté !

C'est donc des produits que je ne peux pas supprimer et aprés plusieurs
heures de scan, quand j'ai passé les résultats en revue, il est clair
que je ne peux pas les supprimer.



Donc il te suffit de décocher les cases ci-dessus



OK mais je ne sais pas ce qui correspond au cas de mes programmes.

J'ai cru lire que même Avira comme avast en son temps ont des faux
positifs, est ce vraiment une réalité?



C'est la réalité des utilisateurs qui ne lisent jamais l'aide d'aucun
logiciel, et ne cherchent donc jamais à comprendre pourquoi un
logiciel réagit d'une façon ou d'une autre.
On a bien vu récemment, des sites qui, dès le login d'un utilisateur
se branchent sur une régie de pub par un script. Seul Avira y réagit
et du coup beaucoup l'accusent de faire un faux positif, alors qu'il
ne fait qu'avertir l'utilisateur (mais ne lui interdit pas l'accès)



Tu a raison, c'est le cas de beaucoup de monde, mais je perd beaucoup
de temps avec ces problèmes, temps que je dois utiliser ailleurs et que
je ne fais pas! Je perd de l'argent dans cette histoire!
Alors bien sur que c'est important d'étudier pour maitriser les softs
mais c'est le temps qui commence à manquer!

existe t'il en gratuit ou payant du fiable?



Au rapport poids/puissance: Avira Premium ou NOD32


Si Avira me donne satisfaction, pourquoiu pas mais les avis sont très
partagé, ce qui est normal sur un panel mais pas toujours rassurant.

je commence à croire que la
fiabilité de ces outils commencent décliner de plus en plus et si je
pouvais me passer d'un antivirus je le ferais, car là c'est vraiment
trop!

si j'avais suivi les résultats et mis en quarantaine, j'aurais
pratiquement éliminé la totalité des ces programmes, qui l'un avec
l'autre coute chers.

Merci de m'éclairer !
jean-luc





--
Astuces Gagnantes Pour Euromillions !
http://v-w-d.travail-du-net.com
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Az Sam
"virtuose1" a écrit dans le message de news:
4a6ac2ee$0$22404$

L'heuristique est à moyen mais je vais le mettre a bas pour voir!
Tu penses vraiment que le payant est bien meilleur pour ça?




J'ai la version premium et je rencontre aussi des faux positifs.
(pas pire que le KAV2010 que je testais dernierement et qui m'annoncait que tous
mes vieux jeux, meme les originaux comme AOEII, etaient des keyloggers !!)
Je rencontre enormement de faux positifs sur des PC ayant la version gratuite,
mais ce sont "des autres PC" donc aucune comparaison serieuse n'est possible.
Et je ne me suis pas amusé a passer les meme fichiers sur les 2 AV pour savoir.
Par contre, je note depuis quelques semaines que les faux positifs Antivir sont
de + en + frequents.


c'est des programmes "du commerce" pas de grande marque puisque orienté
marketink sur le net et les pages de ventes se trouvent effectivement dans les
rar, tu es médium? mais si le moindre Problème est trouvé et ce même sur une
page, c'est le Rar qui dégage et là, c'est des pertes à tout niveaux.



si tu es sur de tes pages (ecrites par toi de A à Z ?) ou que tu veux conserver
les lignes de codes douteuses qu'elle contiennent, tu peux les mettre dans les
exceptions de Antivir, ca sert a cela.


--
Cordialement,
Az Sam.
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