OVH Cloud OVH Cloud

Fiancement Logiciels Libres

114 réponses
Avatar
Anonyme
Si les logiciels Libres sont reconnus d'utilité Public, pourquoi l'Etat
ne s'engagerait-il pas à payer les développeurs qui codent à plein
temps? Ce serait une bon moyen de booster le développement. De plus ce
financement pourrait venir de nos impôts: au lieu de payer une license
d'un logiciel propriétaire plus de 150¤ il serait mieux de donner cet
argent à l'Etat pour financer le développement. On va me traiter de
gauchiste mais je trouve l'idée interessante.

10 réponses

8 9 10 11 12
Avatar
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait oxidor trucidel
mp3 - ogg vorbis, c'est un peu comme windows-linux, on utilise le premier
parce qu'on le reçoit directement, sans se casser le cul à chercher, puis
on passe au second parce que le premier ne vaut rien.


La différence Ogg/MP3 n'est quand même pas si différente que ça. Pour ma
part je n'ai jamais souffert de l'absence de support Ogg de mon iPod (le
décodage se fait par une puce qui ne supporte que le MP3 et le WMA),
alors que retourner me serait insurmontable. Alors va expliquer à un
utilisateur de base qui se contente de foutre son CD dans le lecteur de
de cliquer sur "encoder" pour avoir toute sa musique sur son disque, que
ça changerai sa vie d'utiliser du Ogg...

--
Franck Yvonnet
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick

Avatar
oxidor trucidel
"Franck Yvonnet" a écrit

Ainsi Parlait oxidor trucidel

mp3 - ogg vorbis, c'est un peu comme windows-linux, on utilise le
premier


parce qu'on le reçoit directement, sans se casser le cul à chercher,
puis


on passe au second parce que le premier ne vaut rien.


La différence Ogg/MP3 n'est quand même pas si différente que ça. Pour ma
part je n'ai jamais souffert de l'absence de support Ogg de mon iPod (le
décodage se fait par une puce qui ne supporte que le MP3 et le WMA),
alors que retourner me serait insurmontable. Alors va expliquer à un
utilisateur de base qui se contente de foutre son CD dans le lecteur de
de cliquer sur "encoder" pour avoir toute sa musique sur son disque, que
ça changerai sa vie d'utiliser du Ogg...


ça existe encore des utilisateurs de base ? ;-)

--
Oxidor Trucidel


Avatar
GP
Emmanuel Florac wrote:



Bon! Quand tu finis par parler, on finit par se comprendre. Mais ce
que tu dis me surprend. J'ai discuté un peu de ça ailleurs et on me
disait que c'est Apple qui donnait un serveur streaming. Personne ne
disait que Microsoft donnait son serveur!



Apple a publié les sources de son serveur de streaming.


Mais pas en GPL, je suppose...

Il est très
utilisé sous Mac OS X/Linux/Unix (mais il ne tourne pas sous windows).
Mais Microsoft "donne" son serveur de streaming avec tous ses OS serveurs.


Ça, c'est comme dire que Explorer est /donné/... avec Windows.

De plus, Microsoft donne aussi les outils d'encodage avec ses OS, ce qui
n'est pas du tout le cas d'Apple ni de Real.


Ok, il faut donc payer pour encoder du QuickTine, on peut ensuite
utiliser un serveur sans frais, si c'est un Linux ou un des BSD.

Microsoft donne son codec et fournit son serveur avec Windows. Ce
serveur fonctionne seulement avec Windows et Windows est sous licence.

Or, il ne faut pas croire que la licence Windows de la SRC est la même
que celle de Joe Bleau qui diffuse de temps en temps un vidéo de sa
famille sur son site!

Microsoft, ce n'est pas du code libre. Il faut payer au pro rata du
travail accompli. Dans les bureaux, 100 secrétaires, ce n'est pas
comme 1 secrétaire.

Les redevances pour distribuer des centaines de fichiers streaming à
la grandeur du pays, ne sont certainement pas les même que celles
qu'on exige de Joe Bleau, soit l'achat d'une copie de Windows.

Je me trompe peut-être? :)

Le serveur, il n'est pas libre du tout, il coûte des sous! Arrêtons
de rigoler!

Finalement, c'est simple. Microsoft te donne le codec, mais te vend le
serveur. Apple, te vend le codec, mais te permet ensuite d'utiliser
son serveur, un produit commercial payant, ou Linux.

Avec Microsoft, la licence s'applique sur l'OS. Faut passer à la
caisse de toute manière. Pass go, and... /pay/ $200! C'est une
nouvelle version du jeu de Monopoly.


Mais, parlant codecs, il y a Xvid et VP3 (ou 6, maintenant?) qui sont
libres. Il y a Dirac qui semble en préparation, avec un site chez
sourceforge. Le projet n'a pas l'air super actif:

http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id53620

Sauf que les deux premiers ne sont pas streaming, je suppose. Quel est
l'avantage du streaming? Y a-t-il un terme français pour cette
«technologie» ?

En tant qu'utilisateur, je trouve embêtant qu'on me serve des fichiers
en streaming. À aucun moment, je ne puis revenir en arrière. Pour
réentendre un passage, je dois tout réécouter. Parfois, c'est long...

Je ne puis même pas, normalement, sauver le fichier pour référence
future. Donc, à chaque fois que le veux le consulter, le serveur doit
me retransmettre le fichier.

Pourtant, un utilisateur de Windows me disait qu'un utilitaire permet
de le récupérer dans la cache. Alors, pourquoi ne pas le sauvegarder
directement sur le Desktop, maudit? (Au fait, y a-t-il un équivalent
de cet utilitaire sous Linux ou une procédure pour récupérer le
fichier dans la cache? J'ai eu plus de succès avec les fichiers swf
qu'avec les fichiers streaming de la SRC.)

Donc, le streaming ne permet pas de préserver des droits. Les fichiers
peuvent être récupérés.

(Parenthèse)

On se souviendra que nous avons eu une longue discusssion ici sur la
possibilité de sauvegarder un fichier streaming. Quelqu'un a prétentu
qu'il était possible de récupérer ce genre de fichiers en remontant
des fichiers qui établissent des liens -- asx, ou je ne sais trop quoi
-- aux fichiers qui sont réellement servis.

Je n'ai jamais réussi à faire cela et les explications du sire ont
tourné court.

(Fin de la parenthèse)

J'ai de la difficulté à comprendre le concept même du streaming. En
autant que je sache, rien n'oblige à visionner un fichier avant qu'il
soit complètement arrivé.

Par exemple, lorsque'on reçoit une grosse page web -- disons 100 -150
k -- la page ne s'affiche pas tout d'un coup. On commence à voir le
début avant que la fin ne soit rentrée.

Pourquoi ne pourrait-il en être de même, très normalement, avec des
fichiers vidéo et/ou audio, sans ce qu'on appelle le streaming?

On semble parfois prétendre que le streaming, c'est la possibilité de
servir plusieurs /connections/ à la fois. Mais pourquoi ne pourrait-on
faire cela avec des fichiers qui s'enregistreraient simplement sur le
desktop?

C'est vraiment renversant tout ce hype vis-à-vis d'un format dont on
ne peut même pas saisir l'utilité.

Enfin et c'est le coup de
grâce, pour obtenir un résultat comparable au coupe windows media
server+player il faut sous windows installer le Quicktime Player...


C'est une affaire de rien, mais bien des gens s'arrêtent à la première
chose que MS leur fournit.

Voilà, avec le windows media player installé par défaut sur tous les PC
sous windows, et le windows media serveur sur tous les windows serveurs,
la messe est dite : 99% des sites de streaming proposent du WMV en
streaming. Parfois ils proposent aussi du Real, ou du Quicktime, mais le
WMV est incontournable.


On laisse encore une fois MS jouer du coude pour exercer son monopole.
C'est le sujet du jour.

Est-ce que Windows Media Player n'a pas aussi des fichiers en
extensions .wmp et .wma? Quelles sont les différences selon les
extentions? Et les fichiers .avi est-ce que ça n'existe pas?

Toutefois, si j'avais en main un organigramme global, en grandes lignes,
de ce qui est disponible dans le propriétaire et l'open source, de ce
qu'il y a dans les enveloppes comme ogg et de ce qui y est propriétaire
ou pas, des avantages et désavantages du streaming versus... le
non-streaming, etc., ÇA M'AIDERAIT BEAUCOUP.



Je comprends. Malheureusement je n'ai pas tellement d'urls, parce que je
lis et je mémorise les information au fur et à mesure sur de longues
périodes, pour me former un schéma global...
Sur les problèmes du MPEG-4 et du WM9, cependant, une recherche sur
arstechnica.com sur le sujet "DVD forum" te ramènera certainment pleins
de liens.


J'ai lu un peu. Entre autres ceci:

In a move that has caught industry analysts off guard, Microsoft has
submitted Windows Media Series 9 to the Society of Motion Picture
Television Engineers (SMPTE), the body responsible for determining
standards in the video industry.

http://arstechnica.com/news/posts/1063508519.html

Ceci a été écrit il y a presque un an. Où en est cette offre de
Microsoft ?

Pour ce qui est des formats, il faut distinguer les codecs (la manière
dont la vidéo est traduite en chiffres)


Et, quand on tourne un vidéo binaire, l'encodage se fait-il
automatiquement au tournage? Si oui, quels sont les formats employés
par les grands manufacturiers? Sinon, qu'est ce qui se passe ensuite
au niveau ordi.

En un mot, qu'est-ce qui se passe de la caméra vidéo, amateur ou
professionnelle, jusqu'au visonnement sur l'ordi ou à la télédiffusion?

du format d'encapsulation (la
manière dont le tas de chiffres de la vidéo encodée est transporté).


Transporté... Habituellement, quand on dit ça, on parle réseaux...

Qu'est-ce qui se passe avec Ogg Vorbis et l'encapsulation ogm? Le
meilleur fichier vidéo que j'ai sur mon ordi, c'est un ogg, un trailer
de Futurama de Matt Groening. Mettons que c'est plus drôle que
d'écouter Rumsfeld :)

Je regarde ce vidéo en plein écran et la qualité me semble toujours
très acceptable. Le problème, c'est que, pour une durée de 75 sec., il
fait 9,3 Mo, ce qui correspond à un débit de 9,3 * 1024 * 8 / 75 1015 kbps. Or, nornalement, Radio-Canada diffuse sur internet en 44
kbps, je crois.

Évidemment, la SRC n'offre pas la même qualité. Mais du ogg --
laissons faire la question de streaming ou pas, ici -- à 44 kbps,
est-ce que ça ne vaudrait pas la qualité des fichiers Windows?

Actuellement, je suppose que ce n'est pas du WM9. Ce doit être
l'équivalent du standard mpeg-2, mais c'est vraiment pas fortiche.

(Parenthèse)

Depuis le début des olympiques, la Société Radio-Canada (SRC)
ne diffuse R_I_E_N de sa programmation régulière, sous prétexte que le
CIO refuse qu'elle diffuse ses reportages sur l'internet.

Un chroniqueur a tenté de m'éclairer à ce sujet, Apparemment, des
reportages rentrent d'Athènes à toutes les heures cinquante cinq
minutes. Il faudrait déconnecter l'accès au site de la SRC à ce
moment et les employés de la SRC auraient la flemme de le faire.

J'avoue avoir eu peine à suivre son raisonnement. Admettons même qu'il
faille opérer une sorte de rebranchement, est-ce qu'un simple script
/cron/ dans Linux ne pourrait pas faire cela? Est-il possible que
Windows n'offre pas l'équivalent de cron? J'en doute beaucoup.

Comme je l'ai déjà dit, je suis un complet ignorant en matière vidéo.
Je ne puis que poser des questions, je cherche à comprendre. Ici, je
mentirais en prétendant que je comprends.

Peut-être une prochaine chronique nous révèlera-t-elle les dessus de
l'affaire...

(Fin de parenthèse)

Les codecs, par contre, sont en grande majorité très propriétaires et
bardés de brevets, et les encodeurs disponibles (à l'exception de
l'encodeur Windows Media) contre d'assez jolies sommes.
Dans le domaine des codecs et depuis longtemps, le logiciel libre est
très mal loti, et court derrière les systèmes propriétaires et
brevetés...


Le format OGM, tu trouves que c'est «mal loti»? Et ce que le projet
Theora fait avec VP3 aussi?

De plus, le frein principal à l'adoption d'un codec est sa disponibilité
sur la plate-forme la plus répandue : MS Windows+Windows Media Player...


Sauf que là, on parle d'encoder les documents d'une société d'État.
Alors, soit que Microsoft offre codec et serveur en libre, soit que la
SRC adopte un format libre et offre le décodeur en téléchargement pour
Windows si MS refuse de le faire.

Ça ne doit pas être trop compliqué. Chaque fois que je demande un
fichier, je me fais présenter une fenêtre qui m'offre de télécharger
Windows Media, étant entendu qu'une fois sur le site de
téléchargement, je ne trouverais pas de décodeur pour Linux. Façon de
dire aux newbies: «Achetez-vous donc un OS moderne, qui performe
vraiment.»

Et la télévision d'État fait affaire avec des gens comme ça, jusqu'à
livrer leurs messages de merde!


La seule chose qui semble pouvoir avoir un effet sur l'adoption d'un codec
si j'en crois l'expérience du passé (remember Sorenson Video V3 en 1998)
c'est une grande supériorité technique sur la concurrence. Si des types
arrivent à faire un codec libre qui enfonce vraiment WM9 (le meilleur
codec à l'heure actuelle, gratuit et disponible d'office sur 95% des
postes clients potentiels!), alors ils auraient une ouverture pour
pénéter un peu le marché, et une raison de se faire entendre dans les
discussions techniques.


Ce que tu racontes ici n'a aucun sens.

GP


Avatar
Salagir
On Sun, 22 Aug 2004 14:35:24 +0200, in fr.comp.os.linux.debats,
oxidor trucidel wrote:
Je veux dire par là que personne ne s'en sert, que tout le monde s'en
fout de toute façon vu que tout le monde utilise le MP3, et que les
constructeurs vont pas se casser le derrière à integrer un format qui
n'intéresse personne.
C'est possible mais pas certain, les habitudes peuvent changer rapidement



en cas de nécéssité, ça ne se fera pas du jour au lendemain mais il suffit
de lancer la machine.
mp3 - ogg vorbis, c'est un peu comme windows-linux, on utilise le premier
parce qu'on le reçoit directement, sans se casser le cul à chercher, puis
on passe au second parce que le premier ne vaut rien.


La comparaison ne tiens pas, je trouve. Pour la plupart des gens, la
différence de qualité audio entre les 2 formats est loin d'être évidente,
en plus il faut prendre en compte du bitrate et de l'encodeur...

Je comparerai plutot ogg et wma: ce dernier est illisible sur les
lecteurs non microsoft, bref donne bien vite envie de passer à autre
chose. Mais mp3 *est* lisible partout.

Et c'est comme le pdf: format non libre, mais ouvert, tout le monde peut
en faire facilement.

Moralité: ce sera dur, mais continuez à encoder en ogg vorbis!

--
++++++++ Zelda, Dragon Ball, Mana and my (art)work at www.salagir.com ++++++++
Bon, je recherche toujours un mec qui " touche " sous linux sur rochefort
Il m'arrive de toucher, mais dans ces moments la, je pense pas trop a linux.

-+- ST in Guide du linuxien pervers : "Linux c'est une affaire de doigté"




Avatar
oxidor trucidel
"Salagir" a écrit:

On Sun, 22 Aug 2004 14:35:24 +0200, in fr.comp.os.linux.debats,
oxidor trucidel wrote:

mp3 - ogg vorbis, c'est un peu comme windows-linux, on utilise le premier
parce qu'on le reçoit directement, sans se casser le cul à chercher, puis
on passe au second parce que le premier ne vaut rien.


La comparaison ne tiens pas, je trouve. Pour la plupart des gens, la
différence de qualité audio entre les 2 formats est loin d'être évidente,
en plus il faut prendre en compte du bitrate et de l'encodeur...


J'avoue que la comparaison était excessive.

Je comparerai plutot ogg et wma: ce dernier est illisible sur les
lecteurs non microsoft, bref donne bien vite envie de passer à autre
chose. Mais mp3 *est* lisible partout.


D'un autre coté si le "propriétaire" du brevet mp3 essaie d'en tirer
un max en faisant cracher les programmeurs qui utilisent ce format,
ça pourrait pousser au changement.

Et c'est comme le pdf: format non libre, mais ouvert, tout le monde
peut en faire facilement.


Tiens, c'est marrant que quelqu'un en parle maintenant, je suis justement
en train de découvrir (avec admiration) les fonctions "exporter en pdf"
des documents OpenOffice.

Moralité: ce sera dur, mais continuez à encoder en ogg vorbis!


--
Oxidor Trucidel


Avatar
Sam Hocevar
On Sat, 21 Aug 2004 22:28:52 +0000 (UTC), Franck Yvonnet wrote:

Moi j'encode toujours en Ogg Vorbis, c'est un peu plus léger que le MP3 est
la qualité est sans reproche !
Le code est ouvert, donc l'intégration peut se faire très facilement.


Je veux dire par là que personne ne s'en sert, que tout le monde s'en
fout de toute façon vu que tout le monde utilise le MP3, et que les
constructeurs vont pas se casser le derrière à integrer un format qui
n'intéresse personne.


Ah, ça n'intéresse personne ? Pourquoi la musique de UT2003 et celle
de Doom 3 sont en Vorbis ?

--
Sam.


Avatar
Sam Hocevar
On Sun, 22 Aug 2004 14:58:25 -0400, GP wrote:

Emmanuel Florac wrote:

Apple a publié les sources de son serveur de streaming.


Mais pas en GPL, je suppose...


Et ? On est obligé de publier ses sources en GPL ? Aucune autre
licence n'est acceptable ?

[...]

Mais, parlant codecs, il y a Xvid et VP3 (ou 6, maintenant?) qui sont
libres.


VP3 est à l'origine de Theora. Mais VP6 n'est certainement pas libre,
ou alors tu as accès à des documents vraiment très très confidentiels.

--
Sam.


Avatar
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait Sam Hocevar <sam+
Ah, ça n'intéresse personne ? Pourquoi la musique de UT2003 et celle
de Doom 3 sont en Vorbis ?


Le débat portait sur les appareils audio. Mais bon, si tu veux aussi mon
avis sur les jeux, je pense que la majorité des joueurs se fout de
savoir dans quel format est encodé sa musique, du moment qu'elle colle
bien à l'ambiance du jeu :-)

--
Franck Yvonnet
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick

Avatar
Emmanuel Florac
Le Sun, 22 Aug 2004 14:58:25 -0400, GP a écrit :

Apple a publié les sources de son serveur de streaming.


Mais pas en GPL, je suppose...


Non, sous leur licence libre qui est proche de la MPL je crois. À
vérifier, je dois avouer que la question ne m'a pas outre mesure
tourmenté. C'est reconnu comme libre par la FSF, en tout cas.

Il est très
utilisé sous Mac OS X/Linux/Unix (mais il ne tourne pas sous windows).
Mais Microsoft "donne" son serveur de streaming avec tous ses OS
serveurs.


Ça, c'est comme dire que Explorer est /donné/... avec Windows.


Ben oui, c'est pour ça que j'ai mis "donne" entre guillemets.


Les redevances pour distribuer des centaines de fichiers streaming à la
grandeur du pays, ne sont certainement pas les même que celles qu'on
exige de Joe Bleau, soit l'achat d'une copie de Windows.

Je me trompe peut-être? :)


NOn, comme je te disais, il y a quelques années quand Microsoft a
décidé de se lancer sur ce marché (en 1999 environ), j'ai rencontré
des cas RÉELS où Microsoft avait OFFERT des serveurs (Dell je crois) à
un fournisseur de service de vidéo à la demande, pour couper l'herbe
sous le pied de Real...

Avec Microsoft, la licence s'applique sur l'OS. Faut passer à la caisse
de toute manière. Pass go, and... /pay/ $200! C'est une nouvelle
version du jeu de Monopoly.


Sauf que les gens ont tendance à considérer que la case "licence
windwos" est de toute façon obligatoire, puisqu'ils n'envisagent souvent
pas autre chose.

Mais, parlant codecs, il y a Xvid et VP3 (ou 6, maintenant?) qui sont
libres. Il y a Dirac qui semble en préparation, avec un site chez
sourceforge. Le projet n'a pas l'air super actif:

http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id53620

Sauf que les deux premiers ne sont pas streaming, je suppose. Quel est
l'avantage du streaming? Y a-t-il un terme français pour cette
«technologie» ?


Je ne connais pas de terme français. L'avantage c'est de pouvoir
commencer à regarder la vidéo sans attendre qu'elle soit arrivée.

En tant qu'utilisateur, je trouve embêtant qu'on me serve des fichiers
en streaming. À aucun moment, je ne puis revenir en arrière. Pour
réentendre un passage, je dois tout réécouter. Parfois, c'est long...


Oui, c'est le problème.

Je ne puis même pas, normalement, sauver le fichier pour référence
future. Donc, à chaque fois que le veux le consulter, le serveur doit
me retransmettre le fichier.


Là ça dépend du format, du serveur...

Donc, le streaming ne permet pas de préserver des droits. Les fichiers
peuvent être récupérés.


En soit le streaming ne protège pas vraiment. Le DRM vient en plus,
streaming ou pas.

J'ai de la difficulté à comprendre le concept même du streaming. En
autant que je sache, rien n'oblige à visionner un fichier avant qu'il
soit complètement arrivé.


Ça dépend du format de fichier.

Par exemple, lorsque'on reçoit une grosse page web -- disons 100 -150 k
-- la page ne s'affiche pas tout d'un coup. On commence à voir le
début avant que la fin ne soit rentrée.


Ça dépend du type de fichier. Une page web peut souvent s'afficher
partiellement même si on n'en a pas la fin.

Pourquoi ne pourrait-il en être de même, très normalement, avec des
fichiers vidéo et/ou audio, sans ce qu'on appelle le streaming?


C'est le cas avec les formats de type "mpeg". Le streaming implique
également le contrôle de la bande passante, pour économiser la bande
passante utilisée au niveau du serveur, là où elle est la plus chère!

On semble parfois prétendre que le streaming, c'est la possibilité de
servir plusieurs /connections/ à la fois. Mais pourquoi ne pourrait-on
faire cela avec des fichiers qui s'enregistreraient simplement sur le
desktop?


Si, mais la bande passante....

C'est vraiment renversant tout ce hype vis-à-vis d'un format dont on ne
peut même pas saisir l'utilité.


Il est clair que le streaming n'a jamais tenu ses promesses pour des
raisons diverses.

Enfin et c'est le coup de
grâce, pour obtenir un résultat comparable au coupe windows media
server+player il faut sous windows installer le Quicktime Player...


C'est une affaire de rien, mais bien des gens s'arrêtent à la
première chose que MS leur fournit.


Absolument. "Tout le monde" utilise Internet Explorer, Outlook Express et
Windows Media Player, même si ce sont tous les trois de sombres merdes
(en particulier WMP, qui est doté d'une interface spécialemnet moche,
torturée et pas pratique).

On laisse encore une fois MS jouer du coude pour exercer son monopole.
C'est le sujet du jour.


Oui.

Est-ce que Windows Media Player n'a pas aussi des fichiers en extensions
.wmp et .wma? Quelles sont les différences selon les extentions? Et les
fichiers .avi est-ce que ça n'existe pas?


Si, mais ce sont des formats d'encapsulation, un AVI ou un WMV peuvent
contenir du Mpeg 1, du Xvid ou n'importe quel autre codec.

Je comprends. Malheureusement je n'ai pas tellement d'urls, parce que
je lis et je mémorise les information au fur et à mesure sur de
longues périodes, pour me former un schéma global... Sur les
problèmes du MPEG-4 et du WM9, cependant, une recherche sur
arstechnica.com sur le sujet "DVD forum" te ramènera certainment
pleins de liens.


J'ai lu un peu. Entre autres ceci:

In a move that has caught industry analysts off guard, Microsoft has
submitted Windows Media Series 9 to the Society of Motion Picture
Television Engineers (SMPTE), the body responsible for determining
standards in the video industry.

http://arstechnica.com/news/posts/1063508519.html

Ceci a été écrit il y a presque un an. Où en est cette offre de
Microsoft ?


Le DVD Forum a accepté WM9 comme format standard pour les futurs DVD HD.

Pour ce qui est des formats, il faut distinguer les codecs (la manière
dont la vidéo est traduite en chiffres)


Et, quand on tourne un vidéo binaire, l'encodage se fait-il
automatiquement au tournage? Si oui, quels sont les formats employés
par les grands manufacturiers? Sinon, qu'est ce qui se passe ensuite au
niveau ordi.


Quand on tourne, on encode en général soit en DV ou dérivé (DVCAM,
DVC-Pro, DVC-Pro HD), soit en MPEG-2 (MiX, HDCAM SR), soit en RICE
(HDCAM, D-5), soit sans aucune compression (D-3, D-6).

En un mot, qu'est-ce qui se passe de la caméra vidéo, amateur ou
professionnelle, jusqu'au visonnement sur l'ordi ou à la
télédiffusion?


Au montage, on travaille aujourd'hui soit dans le codec d'origine (DV),
soit en non-compressé ou assimilé (conversion YUV/RGB, RICE).

Dans le monde des news, on travaille soit en DV de bout en bout, soit en
MPEG-2 de bout en bout.

du format d'encapsulation (la
manière dont le tas de chiffres de la vidéo encodée est
transporté).



En diffusion broadcast, tout le monde aujourd'hui diffuse en MPEG-2 depuis
plusieurs années. Malheureusement, la réalité veut que l'on réencode
à chaque étape (même si les sources originelles sont des fichiers
MPEG-2, on passe par une étape décompression/compression).

Qu'est-ce qui se passe avec Ogg Vorbis et l'encapsulation ogm? Le
meilleur fichier vidéo que j'ai sur mon ordi, c'est un ogg, un trailer
de Futurama de Matt Groening. Mettons que c'est plus drôle que
d'écouter Rumsfeld :)


Oui mais ogm c'est un format d'encapsulation, ça n'est pas un codec!

Je regarde ce vidéo en plein écran et la qualité me semble toujours
très acceptable. Le problème, c'est que, pour une durée de 75 sec.,
il fait 9,3 Mo, ce qui correspond à un débit de 9,3 * 1024 * 8 / 75 > 1015 kbps. Or, nornalement, Radio-Canada diffuse sur internet en 44
kbps, je crois.


Ce genre de débit (environ 1 mb) est classique en MPEG 1/2/4, ou
Xvid/Divx.

Évidemment, la SRC n'offre pas la même qualité. Mais du ogg --
laissons faire la question de streaming ou pas, ici -- à 44 kbps,
est-ce que ça ne vaudrait pas la qualité des fichiers Windows?


Non, pas avec ces codecs là.

J'avoue avoir eu peine à suivre son raisonnement. Admettons même qu'il
faille opérer une sorte de rebranchement, est-ce qu'un simple script
/cron/ dans Linux ne pourrait pas faire cela? Est-il possible que
Windows n'offre pas l'équivalent de cron? J'en doute beaucoup.


Si mais il est encore plus simple de ne rien faire...

Le format OGM, tu trouves que c'est «mal loti»? Et ce que le projet
Theora fait avec VP3 aussi?


OGM n'est pas un codec.

Sauf que là, on parle d'encoder les documents d'une société d'État.
Alors, soit que Microsoft offre codec et serveur en libre, soit que la
SRC adopte un format libre et offre le décodeur en téléchargement
pour Windows si MS refuse de le faire.


Oui mais aujourd'hui le format libre adapté fait défaut, c'est pour
cela que la BBC a lancé Dirac!

Ça ne doit pas être trop compliqué. Chaque fois que je demande un
fichier, je me fais présenter une fenêtre qui m'offre de télécharger
Windows Media, étant entendu qu'une fois sur le site de
téléchargement, je ne trouverais pas de décodeur pour Linux. Façon
de dire aux newbies: «Achetez-vous donc un OS moderne, qui performe
vraiment.»


Par chance, sur PC sous Linux avec Mplayer on lit sans problème tous les
types de flux Windows Media et Quicktime.

La seule chose qui semble pouvoir avoir un effet sur l'adoption d'un
codec si j'en crois l'expérience du passé (remember Sorenson Video V3
en 1998) c'est une grande supériorité technique sur la concurrence.
Si des types arrivent à faire un codec libre qui enfonce vraiment WM9
(le meilleur codec à l'heure actuelle, gratuit et disponible d'office
sur 95% des postes clients potentiels!), alors ils auraient une
ouverture pour pénéter un peu le marché, et une raison de se faire
entendre dans les discussions techniques.


Ce que tu racontes ici n'a aucun sens.


Si. En 1998, Apple a conclu un contrat d'exclusivité avec Sorenson pour
utiliser leur codec dans Quicktime. La supériorité écrasante de ce
codec a l'époque a donné un énorme coup de fouet à Quicktime (le
player et le serveur, payant uniquement à l'époque). C'est d'ailleurs
une des raisons qui ont mis Microsoft en marche sur le streaming.

--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.


Avatar
Nicolas George
Franck Yvonnet , dans le message
, a écrit :
Le débat portait sur les appareils audio. Mais bon, si tu veux aussi mon
avis sur les jeux, je pense que la majorité des joueurs se fout de
savoir dans quel format est encodé sa musique, du moment qu'elle colle
bien à l'ambiance du jeu :-)


Je pense au contraire que pour le gamer de base, l'argument « c'est
carrément mieux que le MP3, c'est ce qu'ils ont utilisé dans doom3 »,
aussi faible soit-il, parle plus que les considérations de qualité.
C'est un peu comme ceux qui collent un autocollant rouge sur leur
voiture pour jouer à K2000.

8 9 10 11 12