A supposer qu'une entreprise veuille mettre son parc sous Linux.
Et qu'elle reçoive des documents venant d'Access, Excel,... peut-elle
les lire , les travailler et les renvoyer de manière que le
destinantaire sur produits Microsoft puisse les lire, etc...
?
"Manuel Leclerc" , dans le message <40e05661$, a écrit :
Le fait qu'une bug dans un source puisse se traduire par "n'importe quoi, n'importe où, n'importe quand" EXCLUE définitivement, et sans appel, le C de la catégorie "langage évolué".
Je vais te dire un secret : c'est vrai dans quasiment tous les langages. Un bug subtil dans un algorithme, ça peut provoquer des résultats complètement aberrants à des endroits qui n'ont rien à voir. Le C est un peu plus sensible à ce phénomène que la moyenne, certes, et alors ?
"Manuel Leclerc" , dans le message <40e05661$1@neottia.net>, a écrit :
Le fait qu'une bug dans un source puisse se traduire par
"n'importe quoi, n'importe où, n'importe quand" EXCLUE
définitivement, et sans appel, le C de la catégorie
"langage évolué".
Je vais te dire un secret : c'est vrai dans quasiment tous les langages.
Un bug subtil dans un algorithme, ça peut provoquer des résultats
complètement aberrants à des endroits qui n'ont rien à voir. Le C est un
peu plus sensible à ce phénomène que la moyenne, certes, et alors ?
"Manuel Leclerc" , dans le message <40e05661$, a écrit :
Le fait qu'une bug dans un source puisse se traduire par "n'importe quoi, n'importe où, n'importe quand" EXCLUE définitivement, et sans appel, le C de la catégorie "langage évolué".
Je vais te dire un secret : c'est vrai dans quasiment tous les langages. Un bug subtil dans un algorithme, ça peut provoquer des résultats complètement aberrants à des endroits qui n'ont rien à voir. Le C est un peu plus sensible à ce phénomène que la moyenne, certes, et alors ?
Richard Delorme
Pour ce qui est de l'efficacité, maintenant, n'importe quel programme un peu gros manipulant des chaînes de caractères en C est truffé de code comptant les caractères pour vérifier que ça va passer et/ou utilise l'allocation dynamique. Que ce soit plus "efficace" qu'un mécanisme "built-in" se discute, pour le moins.
C'est quoi un « mécanisme "built-in" »? une fonction de la bibliothèque? S'il y a un domaine où la bibliothèque C standard est relativement complète, c'est quand même celui de la manipulation des chaînes de caractères. Si, par « mécanisme "built-in" », tu veux dire que les autres langages font des choses, comme l'allocation dynamique ou la mesure de la longueur d'une chaîne, sans qu'on leur demande, alors qu'en C tout est explicite, c'est pour moi indiscutable que le programme C sera plus efficace.
-- Richard
Pour ce qui est de l'efficacité, maintenant, n'importe quel
programme un peu gros manipulant des chaînes de caractères
en C est truffé de code comptant les caractères pour
vérifier que ça va passer et/ou utilise l'allocation dynamique.
Que ce soit plus "efficace" qu'un mécanisme "built-in" se
discute, pour le moins.
C'est quoi un « mécanisme "built-in" »? une fonction de la bibliothèque?
S'il y a un domaine où la bibliothèque C standard est relativement
complète, c'est quand même celui de la manipulation des chaînes de
caractères.
Si, par « mécanisme "built-in" », tu veux dire que les autres langages
font des choses, comme l'allocation dynamique ou la mesure de la
longueur d'une chaîne, sans qu'on leur demande, alors qu'en C tout est
explicite, c'est pour moi indiscutable que le programme C sera plus
efficace.
Pour ce qui est de l'efficacité, maintenant, n'importe quel programme un peu gros manipulant des chaînes de caractères en C est truffé de code comptant les caractères pour vérifier que ça va passer et/ou utilise l'allocation dynamique. Que ce soit plus "efficace" qu'un mécanisme "built-in" se discute, pour le moins.
C'est quoi un « mécanisme "built-in" »? une fonction de la bibliothèque? S'il y a un domaine où la bibliothèque C standard est relativement complète, c'est quand même celui de la manipulation des chaînes de caractères. Si, par « mécanisme "built-in" », tu veux dire que les autres langages font des choses, comme l'allocation dynamique ou la mesure de la longueur d'une chaîne, sans qu'on leur demande, alors qu'en C tout est explicite, c'est pour moi indiscutable que le programme C sera plus efficace.
-- Richard
sans_flotus_spam
costaclt wrote:
Manuel Leclerc wrote:
Je ne parle pas de l'occasion, je parle du neuf. A la louche 2500000 PC neufs ont été vendus à des particuliers en 2003. Le taux d'équipement des foyers monte à 40% et le revenu moyen de ceux qui ne sont pas équipé continue de baisser. Si ce n'est pas un marché de masse, va falloir que tu me dises ce que c'est.
C'est un marché de masse, pourquoi pas. Que fais-tu des 60 % non équipés ? Sur ces 60 %, il y a environ 25 % qui ne peuvent pas s'équiper autrement qu'en occasion. En occasion, il vaut mieux avoir des logiciels légers à installer.
Et nous parlons de la France, pas du reste de la planète. La France, c'est la 4eme puissance économique (ou la cinquième selon les années). On se demande où en est la 75eme puissance au niveau équipement...
oh non ! ça eut été ! si "puissance économique" veut dire PIB, c'est plutôt dans les fins de trentième , si c'est "revenu distribué", c'est dans les 70°, et dans l'UE, c'est 14 sur 15 avant les 25, juste avant la Grèce ... sic transit gloria mundi
Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme continue de baisser. C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et qui n'est pas terminé.
Je n'ai pas remarqué une baisse invraisemblable. Sauf depuis les derniers temps où ça brade pas mal. Mais ensuite, il faut les logiciels. Et surtout, changer ces logiciels. Qui eux-mêmes en retour imposent de changer d'ordinateur !
En gros, admettons qu'on te donne un ordinateur. Avec W98 et Office 2000 (on est sympa !). Je penses que dans les deux ans maxis, tu seras obligé : d'acheter XP, Office 2006 et un nouvel ordinateur. Pour suivre le courant Entreprise, Ecole etc.
Tu pourrais me citer un secteur économique où ça se passe différemment, que je vois où tu veux en venir ?
Sur le stock disparu curieusement ? Mais dans tous les autres secteurs, il y a une clause explicite sur la garantie de pièces détachées par exemple. Tu achètes une bagnole, tu sais sur quel nombre d'années tu peux compter disposer de pièces. C'est la loi.
Dans le secteur informatique, ce n'est pas le cas. Essaie d'obtenir un kit de développement par exemple. En général, il disparaît mystérieusement au bout d'un an ou deux grand maximum. Légalement, il existe : il faut acheter le kit actuel, faire une lettre à la société et prier pendant 6 mois que le kit arrive ! Ca ne vaut que pour le kit qui précède immédiatement. Les autres sont déréférencés.
Ben non. A t'écouter, je n'aurais pas du acheté ces logiciels quand ils sont sortis. J'ai toujours eu un petit peu de mal avec le raisonnement "dites merde à la société de consommation, et acheter d'occasion 5 ans plus tard".
Non. Si à l'époque ils étaient légers par rapport au degré d'évolution moyen des bécanes, je ne vois pas pourquoi tu ne les aurait pas acheté à ce moment-là. Il y a des tas d'éducatifs qui étaient légers et qui le sont restés.
Maintenant, il faut un lecteur de CD pour la moindre bricole. Je veux bien si ça se justifie. Mais la plupart du temps, ce n'est pas le cas. Ils ont dû inventer cela pour que les mômes flinguent le lecteur de CD et te mettent régulièrement le système d'exploitation en vrille.
Si c'est pour une merde relookée 32, je ne vois pas trop l'intérêt.
Et bien n'achètes pas, voilà tout.
Oui et non. C'est là le problème : c'est la réalité du choix. Tu supposes que la liberté de choix est acquise. On produit ce que l'on veut, les autres décident de choisir comme ils le veulent. C'est le bénéfice de la société de consommation.
Je ne suis pas du tout certain que cela fonctionne de manière aussi simple et aussi ouverte.
Je suppose qu'une petite salle est censée gagner de l'argent en montrant des block-busters et en perdre en montrant d'autres films. Problème : les gens vont voir les gros films dans les multiplexes et laissent les petites salles avec des films au public plus limité, donc elles ferment. Ca me fait penser aux histoires de livres, de grandes distributions et aux libraires. Que préconises-tu ?
En attendant que l'association parents-EN trouve la recette miracle pour que les mômes, devenus éventuellement adultes, ne se contentent pas que de merdes, je ne vois pas d'autre solution que l'aide directe ou indirecte de l'Etat.
Laisser le marché "réguler", ça aboutit à la mort de ces salles.
Tu es content avec les vieux logiciels. Qu'est ce que ça peut te faire Java ?
Ca m'emmerde à chaque fois que je cherche un logiciel bizarre de trouver un truc fait en java. Lorsque je cherche, pour une école qui ne dispose que d'un parc de 486, des éducatifs, soit je trouve des vieux rossignols -qui peuvent être très bien par ailleurs- soit des logiciels récents fait sous java.
Ca me fait le même effet quand je vois Gnome ou Kde. Je cherche un truc un peu tiré par les cheveux, je trouve le logiciel. Et crac, on me demande d'installer tout un tas de merdes pour le faire fonctionner. Je trouve un truc créé sur 10 Mo qui me demande d'en installer sur 300 Mo en gros.
Je veux dire que tu as un problème philosophique avec le sens de la vie toussa. La réponse est 42.
C'est amusant. Quand les gens crèvent, l'oraison a tendance à évoquer le côté philosophico-religieux. On ne parle pas d'informatique. Est-ce à dire que c'est un sujet dérisoire qui sert à passer le temps ?
costaclt
costaclt wrote:
Manuel Leclerc wrote:
Je ne parle pas de l'occasion, je parle du neuf. A la louche
2500000 PC neufs ont été vendus à des particuliers en 2003.
Le taux d'équipement des foyers monte à 40% et le revenu moyen
de ceux qui ne sont pas équipé continue de baisser. Si ce n'est
pas un marché de masse, va falloir que tu me dises ce que c'est.
C'est un marché de masse, pourquoi pas. Que fais-tu des 60 %
non équipés ? Sur ces 60 %, il y a environ 25 % qui ne peuvent
pas s'équiper autrement qu'en occasion. En occasion, il vaut
mieux avoir des logiciels légers à installer.
Et nous parlons de la France, pas du reste de la planète.
La France, c'est la 4eme puissance économique (ou la cinquième
selon les années). On se demande où en est la 75eme puissance
au niveau équipement...
oh non ! ça eut été !
si "puissance économique" veut dire PIB, c'est plutôt dans les fins de
trentième ,
si c'est "revenu distribué", c'est dans les 70°,
et dans l'UE, c'est 14 sur 15 avant les 25, juste avant la Grèce ...
sic transit gloria mundi
Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme
continue de baisser. C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et
qui n'est pas terminé.
Je n'ai pas remarqué une baisse invraisemblable. Sauf depuis
les derniers temps où ça brade pas mal. Mais ensuite, il faut
les logiciels. Et surtout, changer ces logiciels. Qui eux-mêmes
en retour imposent de changer d'ordinateur !
En gros, admettons qu'on te donne un ordinateur. Avec W98 et
Office 2000 (on est sympa !). Je penses que dans les deux ans
maxis, tu seras obligé : d'acheter XP, Office 2006 et un nouvel
ordinateur. Pour suivre le courant Entreprise, Ecole etc.
Tu pourrais me citer un secteur économique où ça se passe
différemment, que je vois où tu veux en venir ?
Sur le stock disparu curieusement ? Mais dans tous les autres
secteurs, il y a une clause explicite sur la garantie de pièces
détachées par exemple. Tu achètes une bagnole, tu sais sur quel
nombre d'années tu peux compter disposer de pièces. C'est la loi.
Dans le secteur informatique, ce n'est pas le cas. Essaie d'obtenir
un kit de développement par exemple. En général, il disparaît
mystérieusement au bout d'un an ou deux grand maximum. Légalement,
il existe : il faut acheter le kit actuel, faire une lettre à la
société et prier pendant 6 mois que le kit arrive ! Ca ne vaut que
pour le kit qui précède immédiatement. Les autres sont déréférencés.
Ben non. A t'écouter, je n'aurais pas du acheté ces logiciels
quand ils sont sortis. J'ai toujours eu un petit peu de mal
avec le raisonnement "dites merde à la société de consommation,
et acheter d'occasion 5 ans plus tard".
Non. Si à l'époque ils étaient légers par rapport au degré
d'évolution moyen des bécanes, je ne vois pas pourquoi tu ne les
aurait pas acheté à ce moment-là. Il y a des tas d'éducatifs qui
étaient légers et qui le sont restés.
Maintenant, il faut un lecteur de CD pour la moindre bricole. Je
veux bien si ça se justifie. Mais la plupart du temps, ce n'est pas
le cas. Ils ont dû inventer cela pour que les mômes flinguent le
lecteur de CD et te mettent régulièrement le système d'exploitation
en vrille.
Si c'est pour une merde relookée 32, je ne vois pas trop
l'intérêt.
Et bien n'achètes pas, voilà tout.
Oui et non. C'est là le problème : c'est la réalité du choix.
Tu supposes que la liberté de choix est acquise. On produit ce
que l'on veut, les autres décident de choisir comme ils le
veulent. C'est le bénéfice de la société de consommation.
Je ne suis pas du tout certain que cela fonctionne de manière
aussi simple et aussi ouverte.
Je suppose qu'une petite salle est censée gagner de l'argent en
montrant des block-busters et en perdre en montrant d'autres
films. Problème : les gens vont voir les gros films dans les
multiplexes et laissent les petites salles avec des films au
public plus limité, donc elles ferment. Ca me fait penser aux
histoires de livres, de grandes distributions et aux libraires.
Que préconises-tu ?
En attendant que l'association parents-EN trouve la recette miracle
pour que les mômes, devenus éventuellement adultes, ne se contentent
pas que de merdes, je ne vois pas d'autre solution que l'aide
directe ou indirecte de l'Etat.
Laisser le marché "réguler", ça aboutit à la mort de ces salles.
Tu es content avec les vieux logiciels. Qu'est ce que ça peut
te faire Java ?
Ca m'emmerde à chaque fois que je cherche un logiciel bizarre de
trouver un truc fait en java. Lorsque je cherche, pour une école
qui ne dispose que d'un parc de 486, des éducatifs, soit je trouve
des vieux rossignols -qui peuvent être très bien par ailleurs- soit
des logiciels récents fait sous java.
Ca me fait le même effet quand je vois Gnome ou Kde. Je cherche un
truc un peu tiré par les cheveux, je trouve le logiciel. Et crac,
on me demande d'installer tout un tas de merdes pour le faire
fonctionner. Je trouve un truc créé sur 10 Mo qui me demande d'en
installer sur 300 Mo en gros.
Je veux dire que tu as un problème philosophique avec le sens
de la vie toussa. La réponse est 42.
C'est amusant. Quand les gens crèvent, l'oraison a tendance à
évoquer le côté philosophico-religieux. On ne parle pas
d'informatique. Est-ce à dire que c'est un sujet dérisoire qui sert
à passer le temps ?
Je ne parle pas de l'occasion, je parle du neuf. A la louche 2500000 PC neufs ont été vendus à des particuliers en 2003. Le taux d'équipement des foyers monte à 40% et le revenu moyen de ceux qui ne sont pas équipé continue de baisser. Si ce n'est pas un marché de masse, va falloir que tu me dises ce que c'est.
C'est un marché de masse, pourquoi pas. Que fais-tu des 60 % non équipés ? Sur ces 60 %, il y a environ 25 % qui ne peuvent pas s'équiper autrement qu'en occasion. En occasion, il vaut mieux avoir des logiciels légers à installer.
Et nous parlons de la France, pas du reste de la planète. La France, c'est la 4eme puissance économique (ou la cinquième selon les années). On se demande où en est la 75eme puissance au niveau équipement...
oh non ! ça eut été ! si "puissance économique" veut dire PIB, c'est plutôt dans les fins de trentième , si c'est "revenu distribué", c'est dans les 70°, et dans l'UE, c'est 14 sur 15 avant les 25, juste avant la Grèce ... sic transit gloria mundi
Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme continue de baisser. C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et qui n'est pas terminé.
Je n'ai pas remarqué une baisse invraisemblable. Sauf depuis les derniers temps où ça brade pas mal. Mais ensuite, il faut les logiciels. Et surtout, changer ces logiciels. Qui eux-mêmes en retour imposent de changer d'ordinateur !
En gros, admettons qu'on te donne un ordinateur. Avec W98 et Office 2000 (on est sympa !). Je penses que dans les deux ans maxis, tu seras obligé : d'acheter XP, Office 2006 et un nouvel ordinateur. Pour suivre le courant Entreprise, Ecole etc.
Tu pourrais me citer un secteur économique où ça se passe différemment, que je vois où tu veux en venir ?
Sur le stock disparu curieusement ? Mais dans tous les autres secteurs, il y a une clause explicite sur la garantie de pièces détachées par exemple. Tu achètes une bagnole, tu sais sur quel nombre d'années tu peux compter disposer de pièces. C'est la loi.
Dans le secteur informatique, ce n'est pas le cas. Essaie d'obtenir un kit de développement par exemple. En général, il disparaît mystérieusement au bout d'un an ou deux grand maximum. Légalement, il existe : il faut acheter le kit actuel, faire une lettre à la société et prier pendant 6 mois que le kit arrive ! Ca ne vaut que pour le kit qui précède immédiatement. Les autres sont déréférencés.
Ben non. A t'écouter, je n'aurais pas du acheté ces logiciels quand ils sont sortis. J'ai toujours eu un petit peu de mal avec le raisonnement "dites merde à la société de consommation, et acheter d'occasion 5 ans plus tard".
Non. Si à l'époque ils étaient légers par rapport au degré d'évolution moyen des bécanes, je ne vois pas pourquoi tu ne les aurait pas acheté à ce moment-là. Il y a des tas d'éducatifs qui étaient légers et qui le sont restés.
Maintenant, il faut un lecteur de CD pour la moindre bricole. Je veux bien si ça se justifie. Mais la plupart du temps, ce n'est pas le cas. Ils ont dû inventer cela pour que les mômes flinguent le lecteur de CD et te mettent régulièrement le système d'exploitation en vrille.
Si c'est pour une merde relookée 32, je ne vois pas trop l'intérêt.
Et bien n'achètes pas, voilà tout.
Oui et non. C'est là le problème : c'est la réalité du choix. Tu supposes que la liberté de choix est acquise. On produit ce que l'on veut, les autres décident de choisir comme ils le veulent. C'est le bénéfice de la société de consommation.
Je ne suis pas du tout certain que cela fonctionne de manière aussi simple et aussi ouverte.
Je suppose qu'une petite salle est censée gagner de l'argent en montrant des block-busters et en perdre en montrant d'autres films. Problème : les gens vont voir les gros films dans les multiplexes et laissent les petites salles avec des films au public plus limité, donc elles ferment. Ca me fait penser aux histoires de livres, de grandes distributions et aux libraires. Que préconises-tu ?
En attendant que l'association parents-EN trouve la recette miracle pour que les mômes, devenus éventuellement adultes, ne se contentent pas que de merdes, je ne vois pas d'autre solution que l'aide directe ou indirecte de l'Etat.
Laisser le marché "réguler", ça aboutit à la mort de ces salles.
Tu es content avec les vieux logiciels. Qu'est ce que ça peut te faire Java ?
Ca m'emmerde à chaque fois que je cherche un logiciel bizarre de trouver un truc fait en java. Lorsque je cherche, pour une école qui ne dispose que d'un parc de 486, des éducatifs, soit je trouve des vieux rossignols -qui peuvent être très bien par ailleurs- soit des logiciels récents fait sous java.
Ca me fait le même effet quand je vois Gnome ou Kde. Je cherche un truc un peu tiré par les cheveux, je trouve le logiciel. Et crac, on me demande d'installer tout un tas de merdes pour le faire fonctionner. Je trouve un truc créé sur 10 Mo qui me demande d'en installer sur 300 Mo en gros.
Je veux dire que tu as un problème philosophique avec le sens de la vie toussa. La réponse est 42.
C'est amusant. Quand les gens crèvent, l'oraison a tendance à évoquer le côté philosophico-religieux. On ne parle pas d'informatique. Est-ce à dire que c'est un sujet dérisoire qui sert à passer le temps ?
costaclt
Emmanuel Florac
Le Mon, 28 Jun 2004 09:50:35 +0000, costaclt a écrit :
Et le Forth. Pourquoi il est en rade ce langage ?
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop ardu, comme le LISP.
-- Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas abuser. R.Debray
Le Mon, 28 Jun 2004 09:50:35 +0000, costaclt a écrit :
Et le Forth. Pourquoi il est en rade ce langage ?
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop
ardu, comme le LISP.
--
Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
abuser.
R.Debray
Le Mon, 28 Jun 2004 11:34:04 +0000, Alain Labarthe a écrit :
Ouais mais toi aussi t'es tricheur, chuis sûr que tu commentes ton code, petit joueur !
Oui, j'avoue ce travers, j'écris d'abord les commentaires et après le code, et même, il y a presque autant de commentaires que de code.
-- Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse? Barbey d'Aurevilly.
costaclt
Emmanuel Florac wrote:
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors de la conception...
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche.
costaclt
Emmanuel Florac wrote:
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop
ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer
à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors
de la conception...
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des
dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu
le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche.
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors de la conception...
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche.
costaclt
X.B
costaclt wrote:
Emmanuel Florac wrote:
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors de la conception... ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des faut choisir ton camp : polonaise ou parenthese !
dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche. un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
costaclt
costaclt wrote:
Emmanuel Florac wrote:
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop
ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer
à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors
de la conception...
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas
de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je
vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des
faut choisir ton camp : polonaise ou parenthese !
dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu
le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche.
un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
Apparemment ça n'a jamais trop pris, bizarre. Probablement un peu trop ardu, comme le LISP.
Le Forth et sa notation polonaise ! Ca commence bien. Jamais pu m'habituer à ça. Une chose est sûre : il n'y avait pas de gens du marketing lors de la conception... ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Le Lisp et ses fichues parenthèses c'est pas mal non plus. Tu perds des faut choisir ton camp : polonaise ou parenthese !
dioptries à force de les rechercher. Une fois que tu maîtrises un peu le langage, tu n'as plus qu'à acheter la canne blanche. un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
costaclt
j
Le Tue, 29 Jun 2004 08:49:57 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) "X.B" écrivait la plume légère :
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime La RPN vit toujours !
Avec RRD on peut retravailler les séries temporelles de données à coup de fonctions que l'on rentre en RPN :
http://people.ee.ethz.ch/~oetiker/webtools/rrdtool/tutorial/cdeftutorial.ht ml
C'est au moins un truc que j'aime avec RRD ;)
-- If you want to program in C, program in C. It's a nice language. I use it occasionally... :-) -- Larry Wall in
Le Tue, 29 Jun 2004 08:49:57 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
"X.B" <moi@meme.fr> écrivait la plume légère :
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans
le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a
l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait
moins fashion victime
La RPN vit toujours !
Avec RRD on peut retravailler les séries temporelles de données à coup
de fonctions que l'on rentre en RPN :
http://people.ee.ethz.ch/~oetiker/webtools/rrdtool/tutorial/cdeftutorial.ht ml
C'est au moins un truc que j'aime avec RRD ;)
--
If you want to program in C, program in C. It's a nice language. I
use it occasionally... :-)
-- Larry Wall in <7577@jpl-devvax.JPL.NASA.GOV>
Le Tue, 29 Jun 2004 08:49:57 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) "X.B" écrivait la plume légère :
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime La RPN vit toujours !
Avec RRD on peut retravailler les séries temporelles de données à coup de fonctions que l'on rentre en RPN :
http://people.ee.ethz.ch/~oetiker/webtools/rrdtool/tutorial/cdeftutorial.ht ml
C'est au moins un truc que j'aime avec RRD ;)
-- If you want to program in C, program in C. It's a nice language. I use it occasionally... :-) -- Larry Wall in
costaclt
X.B wrote:
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Je travaillais avec une TI, ça doit être pour ça. Mon cerveau n'a pas eu le cablage en temps utile. Maintenant, ça me gêne vraiment. Même en UCBLogo, je trouve ça chiant.
Déjà : sum 2 4, je trouve ça curieux. Mais alors (sum 2 4 9), pff...
un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
Je n'ai pas essayé avec Vim. Avec Emacs, je trouve ça énervant ce basculement perpétuel dès que tu tapes une parenthèse. Avec la coloration syntaxique, vu le nombre de parenthèses, ça doit ressembler au Moulin Rouge, non ? Il y en a tellement !
Finalement, dans le genre léger et rapide, je ne vois pas ce qui peut détrôner le C. Avec en plus les OS construit essentiellment avec ça, ça cumule tous les avantages.
costaclt
X.B wrote:
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas
de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je
vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Je travaillais avec une TI, ça doit être pour ça. Mon cerveau n'a pas
eu le cablage en temps utile. Maintenant, ça me gêne vraiment. Même en
UCBLogo, je trouve ça chiant.
Déjà : sum 2 4, je trouve ça curieux. Mais alors (sum 2 4 9), pff...
un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
Je n'ai pas essayé avec Vim. Avec Emacs, je trouve ça énervant ce
basculement perpétuel dès que tu tapes une parenthèse. Avec la
coloration syntaxique, vu le nombre de parenthèses, ça doit ressembler
au Moulin Rouge, non ? Il y en a tellement !
Finalement, dans le genre léger et rapide, je ne vois pas ce qui peut
détrôner le C. Avec en plus les OS construit essentiellment avec ça,
ça cumule tous les avantages.
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Je travaillais avec une TI, ça doit être pour ça. Mon cerveau n'a pas eu le cablage en temps utile. Maintenant, ça me gêne vraiment. Même en UCBLogo, je trouve ça chiant.
Déjà : sum 2 4, je trouve ça curieux. Mais alors (sum 2 4 9), pff...
un bon color-synthaxe vim et tu peut renoncer a ta canne blanche.
Je n'ai pas essayé avec Vim. Avec Emacs, je trouve ça énervant ce basculement perpétuel dès que tu tapes une parenthèse. Avec la coloration syntaxique, vu le nombre de parenthèses, ça doit ressembler au Moulin Rouge, non ? Il y en a tellement !
Finalement, dans le genre léger et rapide, je ne vois pas ce qui peut détrôner le C. Avec en plus les OS construit essentiellment avec ça, ça cumule tous les avantages.
costaclt
JKB
Le 29-06-2004, à propos de Re: Fichier Windows et matériel Linux, costaclt écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
X.B wrote:
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Pas mieux ! La parenthèse est une perversité du langage informatique. Et j'ai poussé le vice après avoir jeté Matlab, Octave et consorts à réécrire un interpréteur RPL pour Unix. Un petit coup de google ;-)
JKB
Le 29-06-2004, à propos de
Re: Fichier Windows et matériel Linux,
costaclt écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
X.B wrote:
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son
absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas
de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je
vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Pas mieux ! La parenthèse est une perversité du langage
informatique. Et j'ai poussé le vice après avoir jeté Matlab, Octave
et consorts à réécrire un interpréteur RPL pour Unix. Un petit coup
de google ;-)
Le 29-06-2004, à propos de Re: Fichier Windows et matériel Linux, costaclt écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
X.B wrote:
ayant comencé la "programmation" sur un HP 33E, et ayant apprecie son absence de parenthese, je trouve la notation polonaise (inverse dans le cas de la HP) fort elegante et intelligente ... Peut etre qu'a l'epoque (et je vous parle d'un temps que les moins de ...) on etait moins fashion victime
Pas mieux ! La parenthèse est une perversité du langage informatique. Et j'ai poussé le vice après avoir jeté Matlab, Octave et consorts à réécrire un interpréteur RPL pour Unix. Un petit coup de google ;-)
