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Flash ou non ... que faire ?

58 réponses
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aimable
Bonjour
Mon post au sujet du 50 mm 1.8 , n'ayant pas abouti, dans la mesure où,
un tel objectif ne résoudrais pas mes problèmes !
Je vois donc avec mes objectifs actuels, peut-être une issue dans un
flash externe notamment le SB800
Voici, mon point de vue, non pas par expérience, mais par lecture de
news et autres !
Ce flash peut-être utilisé comme esclave, (je ne sais si l'expression
convient) en le posant dans l'angle souhaité et le déclenchement se
fait à partir du flash interne, lequel peut-à la limite être règle sur
un minimum de puissance, enfin c'est ma supposition ! Il paraît que la
chaleur de la lumière ainsi produite serai très douce et chaleureuse !
?
De plus, avec le flash interne , j'ai un temps de latence c'est à dire,
en appuyant le déclencheur à mi course la Map se fait, et si je
déclenche à partir de là, il y a un temps mort avant l'ouverture de
l'obturateur, chose qui j'espère serait amélioré avec ce SB800 et son
bloc "SD800" avec pile supplémentaire ? Enfin c'est ainsi que je vois
la chose ..?
Ceci dit, que pouvez vous me dire de plus, surtout pour une utilisation
en intérieur afin de tirer des portraits ! Je précise pas de
possibilité de poser, ce sera du pris sur le vif ! Merci pour vos
éventuelles contributions entre parenthèse, je fus anti flash, mais
faut bien trouver une solution qui va bien ! Merci

--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voire souhaitable ... Alors n'hésitez pas ...
Maurice
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Gege
Il y a peu, aimable pensa tres fort :

Bonjour
A quel saint me vouer ! Franchement, je perds le nord !
Concernant, la montée en Iso, elle ne me satisfait pas tellement,
surtout pas pour des portraits !
Il est vrai que le bruit s'enlève avec NeatImage, mais en perdant aussi
des détails !


L'avantage indéniable se trouve dans la répartition beaucoup plus naturelle
de la lumiere qu'avec l'utilisation d'un flash, même indirect.
Comme te le dis jpw, c'est un compromi a faire, et si tu fais le mauvais, tu
notes, comme ca tu ne le refera plus a l'avenir, dans des conditions
identique :)

Concernant, le Flash, il s'agit d'être au sein d'une famille parents,
enfants tante etc... et là sortir de bons portraits sans pose préalable
à l'endroit où se trouve la personne, non pas dans les ch... ! mais, il
me semble que vous jouez à nouveau avec les mots et les termes précis,
j'ai dit "esclave" , je voulais dire que si possible je pose mon flash
à un endroit approprié de la pièce, je pourrais ainsi avoir une bonne
lumière, et je croyais aussi que le flash en l'occurrence le Sb800,
sera bien régler étant dirigé par le flash interne ! ?


Donc, le flash est en esclave, c'est bien le terme qui correspond.
Il est déclenché (et non pas piloté ou dirigé) par le flash interne, oui.
Ca ne veut pas dire qu'il sera correctement réglé, et là je rejoins Florent
sur ce qu'il disait : Comment connaitre les réglages pour une photo que tu ne
prépares pas, car elle est prise sur le vif ?

A mon avis, la meilleure solution si tu tiens a utiliser un flash, c'est de
faire en sorte de placer et régler celui ci de la façon la plus judicieuse
possible en fonction de l'angle de p rise de vue que tu comptes privilégier.

Je suppose que si je mets ce flash dans le sabot sur le d70 le résultat ne
sera pas correcte ?


Ca depend, mais ils seront certainement différents, ca oui.

Voilà, qu'ajouter de plus, je ne sais plus comment faire, si bien sûr !
Il reste la possibilité de commander tous les meilleurs objos, + le
flash etc... je serais ruiné mon épouse avec et qu'aurai-je gagné à me
cassé la tête pendant tous ces mois ! Merci d'essayer de me comprendre


Non, ce que tu as a faire, c'est apprendre a bien maitriser l'utilisation
d'un flash et connaitre bcp d'astuces, non seulement c'est plus économique,
mais en plus tu auras la satisfaction d'avoir des images techniquement
pensées et visuellement bonnes pour pas (trop) cher.

--
@+
Gegeeee

Avatar
Philippe LAGARDE

Ca ne veut pas dire qu'il sera correctement réglé, et là je rejoins Florent
sur ce qu'il disait : Comment connaitre les réglages pour une photo que tu ne
prépares pas, car elle est prise sur le vif ?


Et la TTL sans fil?

Cordialement,

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org

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Francois_75015

Bonjour
Mon post au sujet du 50 mm 1.8 , n'ayant pas abouti, dans la mesure où,
un tel objectif ne résoudrais pas mes problèmes !
Je vois donc avec mes objectifs actuels, peut-être une issue dans un
flash externe notamment le SB800



A une certaine époque j'utilisais un SB 28 (non DX) sur le D70. Ce n'était
pas l'idéal. Alors je me suis posé la même question que toi...

Le SB 800 est tentant, mais honnetement, à part la puissance, est-il
nécéssaire de dépenser autant ? Alors j'ai pris le SB 600, bien moins cher
et très suffisant.

J'ai testé la fonction de commande à distance. C'est un peu gadget. Et
quand tu pilotes 3 flashes, mis à part l'aspect ludique, ça permet peut
être des choses, mais honnetement avant d'avoir besoin de ce genre de
trucs, on doit pouvoir améliorer des points plus cruxiaux..

Donc, imho, regarde un SB 600 et essaye de voir si ce serait pas suffisant.

F

Avatar
Gege
Il y a peu, Philippe LAGARDE pensa tres fort :


Ca ne veut pas dire qu'il sera correctement réglé, et là je rejoins
Florent sur ce qu'il disait : Comment connaitre les réglages pour une
photo que tu ne prépares pas, car elle est prise sur le vif ?


Et la TTL sans fil?

Cordialement,


Yes...
Autant pour moi, j'etais pas allé voir la fiche du flash et d'apres ce qu'en
disait aimable, j'ai cru que le flash etait simplement déclecnhé par l'éclair
du flash "maitre".
Ca m'apprendra a parler sans savoir :)

--
@+
Gegeeee


Avatar
aimable
Philippe LAGARDE a formulé ce samedi :


Et la TTL sans fil?

Cordialement,


Bonjour
Oui, tout à fait, je ne me suis pas bien exprimé, ce que je redoutais !
Car, les pocesseurs de ce flash apparement en sont absolument
emmerveillé ! Merci

--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voire souhaitable ... Alors n'hésitez pas ...
Maurice

Avatar
Florent
Il y a peu, Philippe LAGARDE pensa tres fort :


Ca ne veut pas dire qu'il sera correctement réglé, et là je rejoins
Florent sur ce qu'il disait : Comment connaitre les réglages pour une
photo que tu ne prépares pas, car elle est prise sur le vif ?


Et la TTL sans fil?

Cordialement,


Yes...
Autant pour moi, j'etais pas allé voir la fiche du flash et d'apres ce qu'en
disait aimable, j'ai cru que le flash etait simplement déclecnhé par l'éclair
du flash "maitre".
Ca m'apprendra a parler sans savoir :)


+1

--
http://www.zoo-logique.org/fthouret/photos/
======================================= Afficher les EXIFS dans Mesnews :
http://perso.wanadoo.fr/chasta971//fr/plugin.htm



Avatar
aimable
Francois_75015 avait prétendu :
A une certaine époque j'utilisais un SB 28 (non DX) sur le D70. Ce n'était
pas l'idéal. Alors je me suis posé la même question que toi...

Le SB 800 est tentant, mais honnetement, à part la puissance, est-il
nécéssaire de dépenser autant ? Alors j'ai pris le SB 600, bien moins cher
et très suffisant.

J'ai testé la fonction de commande à distance. C'est un peu gadget. Et
quand tu pilotes 3 flashes, mis à part l'aspect ludique, ça permet peut
être des choses, mais honnetement avant d'avoir besoin de ce genre de
trucs, on doit pouvoir améliorer des points plus cruxiaux..

Donc, imho, regarde un SB 600 et essaye de voir si ce serait pas suffisant.

F


Bonjour
Je ne crains d'économiser au mauvais endroit en me dirigeant vers un
SB600, car le SB800 seul possède le bloc de recyclage rapide qui
justement aide à faire des prises sur le vif ! Je n'ai pas non plus
l'intention de piloter plusieurs flash, aurai-je déjà un seul que cela
me serait une aide précieuse !
Quoique vos intentions sont absolument louables, il me paraît plus
intelligent, si, flash il y a de me procurer le SB800 !
Merci beaucoup

--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voire souhaitable ... Alors n'hésitez pas ...
Maurice

Avatar
Philippe LAGARDE

Yes...
Autant pour moi, j'etais pas allé voir la fiche du flash et d'apres ce qu'en
disait aimable, j'ai cru que le flash etait simplement déclecnhé par l'éclair
du flash "maitre".
Ca m'apprendra a parler sans savoir :)


Ceci dit, tout est possible, mais moi j'irai pas faire du portrait sur le
vif avec une TTL sans fil. A la limite, avec un SC17 (cable de déport de
flash TTL, un petit foutage de gueule nikon : 4 contacts à déporter, 120
Euros) et le flash à la main. Ca demande une certaine pratique, mais avec
un diffuseur on peut arriver à des résultats satisfaisants. Sinon, avec le
flash sur le boitier, en indirect.

Cordialement,

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org

Avatar
jpw
"aimable" absent.org> a écrit

Je n'en sait fichtrement rien !
mais si la preuve :

Je sais que j'avais fait l'essai avec la molette en mode "S" , je pense
en gros une ouverture de 5.6 vu que la différence n'est pas énorme ! Me
souvenant que vous aviez dit un diaph rapport 1.4 ....


ah tu trouve que c'est pas beaucoup ??
moi je trouve que c'est pas mal du tout....

bon, revenons au flash et au portrait
bon, c'est un domaine que je ne connais pas bien du tout
ben tant pis je vais essayer de me lancer quand même
j'aime bien "faire le prof" comme dit jouve car c'est l'occasion de
réviser ses connaissances.
donc ici si je dis des grosses âneries n'hésitez pas à les signaler.

par quoi on commence ?? flash ou portrait ??

tiens : portrait la manière dont voit l'objectif un visage est très
différente de l'oeil
la vision humaine va analyser les volumes par une vision "stéréoscopique"
alors que pour la photo on aura la représention plane
d'une vision d'un point unique l'objectif.
ainsi certains détails vont sauter aux yeux sur une photo
alors qu'ils auront été corrigés par notre cerveau..
c'est ainsi qu'on remarquera bien plus certains "défauts" de peau, de rides
sur une photo. D'où l'utilité du gommage de certains détails et du
renforcement d'autres
détails plus spécialement sur les portraits.

les problèmes de perpspective vont aussi être mises en évidence,
d'où l'importance de la focale de l'objectif

un 3ème paramètre essentiel est "les ombres"
d'où l'importance de l'éclairage

et un petit rappel c'est qu'il est bien plus évident d'utiliser les lumières
naturelles en extérieur que d'utiliser des lumières artificielles en
intérieur

pour avoir voyagé en afrique je sais combien le soleil au zénith écrase les
ombres
et quand on utilise le flash intégré on voit bien combien il efface toutes
les ombres
et applati les portraits en leur donnant une structure de fromage blanc.

le plus simple en extérieur c'est d'avoir le soleil derrière soi et à 45°

venons en donc au flash

sur les bases que je viens de dire plus haut sur la lumière du soleil
j'aurais pour ma part toutes les difficultés à savoir comment placer
un flash déporté et comment faire pour trouver le bon ratio .
avec le flash intégré qui va de toutes façon plus ou moins écraser les
ombres

donc pour le portrait j'écarterais déjà cette solution

après pour avoir un éclairage à 45° avec un flash faudrait déjà drolement le
sur-élever

ou alors utiliser la réflexion sur le plafond (quand il y en a un )

c'est surement la solution la plus facile à appliquer et qui donne un
résultat
le moins mauvais possible sachant que les flash sb600 et sb800 ont un petit
réflecteur blanc
qui permet de rediriger une petite partie de la lumière sur le visage pour
adoucir les ombres
de la réfexion sur le plafond

c'est amha la solution la plus facile à utiliser dans les conditions
données par maurice

en outre dans ces conditions la puissance n'étant pas spécialement
nécéssaire
le sb600 fera largement l'afaire et sera moins cher que le sb800.

le recyclage rapide du sb800 n'est en fait qu'une 5ème pile/batterie
qui vient s'ajouter assez disgracieusement sur le boîtier
et complique un peu les recharges enfin pour ma part car mon chargeur charge
les batteries par 2
par 4 mais pas par 5.....

je ne l'ai donc jamais utilisé.....

bon peut être que c'est assez pour lancer la discussion sur ce sujet
et de voir si je n'ai déjà pas trop balancé de bétises.

jpw

Avatar
aimable
Il se trouve que jpw a formulé :
"aimable" absent.org> a écrit

par quoi on commence ?? flash ou portrait ??

tiens : portrait la manière dont voit l'objectif un visage est très
différente de l'oeil
la vision humaine va analyser les volumes par une vision "stéréoscopique"
alors que pour la photo on aura la représention plane
d'une vision d'un point unique l'objectif.
ainsi certains détails vont sauter aux yeux sur une photo
alors qu'ils auront été corrigés par notre cerveau..
c'est ainsi qu'on remarquera bien plus certains "défauts" de peau, de rides
sur une photo. D'où l'utilité du gommage de certains détails et du
renforcement d'autres
détails plus spécialement sur les portraits.

les problèmes de perpspective vont aussi être mises en évidence,
d'où l'importance de la focale de l'objectif

un 3ème paramètre essentiel est "les ombres"
d'où l'importance de l'éclairage

et un petit rappel c'est qu'il est bien plus évident d'utiliser les lumières
naturelles en extérieur que d'utiliser des lumières artificielles en
intérieur

pour avoir voyagé en afrique je sais combien le soleil au zénith écrase les
ombres
et quand on utilise le flash intégré on voit bien combien il efface toutes
les ombres
et applati les portraits en leur donnant une structure de fromage blanc.

le plus simple en extérieur c'est d'avoir le soleil derrière soi et à 45°

venons en donc au flash

sur les bases que je viens de dire plus haut sur la lumière du soleil
j'aurais pour ma part toutes les difficultés à savoir comment placer
un flash déporté et comment faire pour trouver le bon ratio .
avec le flash intégré qui va de toutes façon plus ou moins écraser les
ombres

donc pour le portrait j'écarterais déjà cette solution

après pour avoir un éclairage à 45° avec un flash faudrait déjà drolement le
sur-élever

ou alors utiliser la réflexion sur le plafond (quand il y en a un )

c'est surement la solution la plus facile à appliquer et qui donne un
résultat
le moins mauvais possible sachant que les flash sb600 et sb800 ont un petit
réflecteur blanc
qui permet de rediriger une petite partie de la lumière sur le visage pour
adoucir les ombres
de la réfexion sur le plafond

c'est amha la solution la plus facile à utiliser dans les conditions
données par maurice

en outre dans ces conditions la puissance n'étant pas spécialement
nécéssaire
le sb600 fera largement l'afaire et sera moins cher que le sb800.

le recyclage rapide du sb800 n'est en fait qu'une 5ème pile/batterie
qui vient s'ajouter assez disgracieusement sur le boîtier
et complique un peu les recharges enfin pour ma part car mon chargeur charge
les batteries par 2
par 4 mais pas par 5.....

je ne l'ai donc jamais utilisé.....

bon peut être que c'est assez pour lancer la discussion sur ce sujet
et de voir si je n'ai déjà pas trop balancé de bétises.

jpw


Bonjour
Vous ratissez large,
Ma question était spécifique en intérieur avec aucune pose que des
prises sur vif !
Ok, pour l'objectif, dans mon hypothèse j'ai pensé utiliser le 18/70,
voire le 70-300, mais avec flash extérieur !
Il paraîtrait, je dis cela au conditionnel, car les infos je les ai
glaner sur le Ouaib , que le SB800 grâce à son bloc de recyclage rapide
(bien que vous dites c'e n'est qu'une pile) permets apparemment de
prendre sur le vif, quant à la qualité de la lumière, elle sera
forcément meilleure qu'avec le flash intégré, mais sans doute pas le
sommet pour faire de l'artistique, ce que je n'ai pas besoin non plus !
Alors, mon idée était éventuellement , au lieu d'investir dans un
objectif, en premier voir si dame finance le permet pour un SB800 (ou
aucun, mais pas le sb600) ! Bon Dimanche et merci

--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voire souhaitable ... Alors n'hésitez pas ...
Maurice

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