Vu l'offre tele2 (pas de frais pour quitter l'abonnement,
pas de frais de mise en service) free avec ces 100 euros
en cas de demenagement sont bien des arnaqueurs.
Le 15.10.2003 14:33, Jean-Luc Tromparent nous contait :
<URL:news:3f893278$0$2779$ sur news.proxad.net
Et tu peux nous faire une copie , pour nous autre qui ne sommes pas abonnes chez free ??? mais c'est quand meme curieux qu'a partir d'une methode farfelue , francois tombe pile-poil sur le bon chiffre ?!
Le 15.10.2003 14:33, Jean-Luc Tromparent nous contait :
<URL:news:3f893278$0$2779$626a54ce@news.free.fr>
sur news.proxad.net
Et tu peux nous faire une copie , pour nous autre qui ne sommes pas abonnes chez
free ???
mais c'est quand meme curieux qu'a partir d'une methode farfelue , francois
tombe pile-poil sur le bon chiffre ?!
Le 15.10.2003 14:33, Jean-Luc Tromparent nous contait :
<URL:news:3f893278$0$2779$ sur news.proxad.net
Et tu peux nous faire une copie , pour nous autre qui ne sommes pas abonnes chez free ??? mais c'est quand meme curieux qu'a partir d'une methode farfelue , francois tombe pile-poil sur le bon chiffre ?!
Le 15.10.2003 14:40, Jean-Luc Tromparent nous contait :
En quoi le fait qu'une estimation intègre une marge d'erreur implique que les hypothèses sur lesquelles elle est basée ne soient pas fondées ?
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien scientifique .
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
Le 15.10.2003 14:40, Jean-Luc Tromparent nous contait :
En quoi le fait qu'une estimation intègre une marge d'erreur
implique que les hypothèses sur lesquelles elle est basée ne
soient pas fondées ?
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause ,
francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien
de bien scientifique .
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
Le 15.10.2003 14:40, Jean-Luc Tromparent nous contait :
En quoi le fait qu'une estimation intègre une marge d'erreur implique que les hypothèses sur lesquelles elle est basée ne soient pas fondées ?
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien scientifique .
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
Et tu peux nous faire une copie , pour nous autre qui ne sommes pas abonnes chez free ???
C'est un message de Xavier Niel qui revendique 87000 lignes dégroupées pour Free au 30/09, rien de plus.
mais c'est quand meme curieux qu'a partir d'une methode farfelue , francois tombe pile-poil sur le bon chiffre ?!
La méthode n'est pas farfelue et François ne tombe pas pile poil sur le bon chiffre. Le bon chiffre est dans la fourchette de François, c'est tout.
JLT.
Francois Fornier
"N0way" wrote in message news:3f8d3cfd$0$27578$
Mouais, en tout cas, Free n'a jamais envoyé de courrier rectificatif mais a pu grossir son nbre d'abonnés d'une facon peu reluisante. Je pense que l'on sera d'accord sur ce point.
Pas compris...
En quoi Free a pu grossir son nombre d'abonnés par un envoi de courrier à ses propres abonnés (oui je sais...)? Et en quoi est-ce peu reluisant? Sans oublier que la fameuse image postée ad nauseam s'intitule 'Formulaire d'inscription', pas 'Contrat'.
En tout cas, ce n'est certainement pas une arnaque car après tout nous sommes encore libres de nos choix dans ce pays, que je sache, et ceux qui n'aiment pas sont allés ailleurs, non?
François, sans cagoule, abonné LibertySurf depuis septembre 2001 et pas près de changer, mais qui s'est fait très vite une idée des forces en présence sur ce forum. Et arrêtez de taper sur Free, vous m'avez presque donné envie de m'abonner (j'ai dit presque).
;-)
-- Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
"N0way" <rfgidshoidsf@djfhuidshfiuods.com> wrote in message
news:3f8d3cfd$0$27578$626a54ce@news.free.fr
Mouais, en tout cas, Free n'a jamais envoyé de courrier rectificatif mais a
pu grossir son nbre d'abonnés d'une facon peu reluisante.
Je pense que l'on sera d'accord sur ce point.
Pas compris...
En quoi Free a pu grossir son nombre d'abonnés par un envoi de courrier
à ses propres abonnés (oui je sais...)?
Et en quoi est-ce peu reluisant?
Sans oublier que la fameuse image postée ad nauseam s'intitule
'Formulaire d'inscription', pas 'Contrat'.
En tout cas, ce n'est certainement pas une arnaque car après tout nous
sommes encore libres de nos choix dans ce pays, que je sache, et ceux
qui n'aiment pas sont allés ailleurs, non?
François, sans cagoule, abonné LibertySurf depuis septembre 2001 et
pas près de changer, mais qui s'est fait très vite une idée des forces
en présence sur ce forum. Et arrêtez de taper sur Free, vous m'avez
presque donné envie de m'abonner (j'ai dit presque).
;-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Mouais, en tout cas, Free n'a jamais envoyé de courrier rectificatif mais a pu grossir son nbre d'abonnés d'une facon peu reluisante. Je pense que l'on sera d'accord sur ce point.
Pas compris...
En quoi Free a pu grossir son nombre d'abonnés par un envoi de courrier à ses propres abonnés (oui je sais...)? Et en quoi est-ce peu reluisant? Sans oublier que la fameuse image postée ad nauseam s'intitule 'Formulaire d'inscription', pas 'Contrat'.
En tout cas, ce n'est certainement pas une arnaque car après tout nous sommes encore libres de nos choix dans ce pays, que je sache, et ceux qui n'aiment pas sont allés ailleurs, non?
François, sans cagoule, abonné LibertySurf depuis septembre 2001 et pas près de changer, mais qui s'est fait très vite une idée des forces en présence sur ce forum. Et arrêtez de taper sur Free, vous m'avez presque donné envie de m'abonner (j'ai dit presque).
;-)
-- Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Demandez à LDCOM pourquoi les chiffres de l'ART sont contradictoires avec les leurs.
60 000 > 130 000 ????
Vous le faites exprès : 60 000 en un mois revendiqués par LDCOM, 130 000 depuis... un an que le dégroupage existe.
Et selon l'ART, ici: <URL:http://www.art-telecom.fr/observatoire/blr/tabbord_oct03.gif> il y a eu 50 000 nouvelles lignes dégroupées en 2 mois, on est loin des chiffres que revendiquent LDCOM n'est-il pas ?
C'est base sur des tas d'hypotheses non fondés , francois le reconnait lui meme .
Je pense que vous aurez confirmation de ces chiffres avant Noël.
Et comme 9T communique tres bien sur sa couverture et le nbre de lignes , les clients ne sont pas obliges de faire les poubelles !
Où se trouve l'info de la couverture de 9T ? Sur leur site je n'ai pas trouvé, ni sur celui de LDCOM. Je parle d'infos par NRA / DSLAM, pas par ville.
Si je suis votre chiffre, 9T aurait dégroupé... 60000 lignes en un mois ? Rien qu'en voyant la courbe de progression donnée par l'ART, c'est complètement faux.
actuel ca veut dire quoi ???
Ca signifie que ce sont des promesse alors... parce que jusqu'à présent les 1000 lignes par jours n'ont jamais été dégroupées au profit d'un seul opérateur.
Vous cherchez à prouver quoi au juste ? Vous avez des actions auprès de 9T ? Vous bossez dans leur service marchétinge ? Ou dans leur cellule "dénigrement systématique ciblé sur Free" ?
Arf
C'est tout ce que vous avez à répondre ?
monsieur fait le fanfaron en annoncant que free est 1° , se fait descendre en fleche et vient pleurer apres !
Je n'annonce pas, les chiffres parlent d'eux même. Que des officiels de LDCOM viennent ici rectifier si ce n'est pas vrai. Vous en êtes ?
Ah oui, au passage, chose qui n'a pas pas été évoquée ici : Au final, c'et France Telecom qui effecture le dégroupage. Donc LDCOM peut investir ce qu'il veux, le goulot d'étranglement reste l'étape effectuée par FT dans les NRA.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Demandez à LDCOM pourquoi les chiffres de l'ART sont contradictoires
avec les leurs.
60 000 > 130 000 ????
Vous le faites exprès :
60 000 en un mois revendiqués par LDCOM, 130 000 depuis... un an que le
dégroupage existe.
Et selon l'ART, ici:
<URL:http://www.art-telecom.fr/observatoire/blr/tabbord_oct03.gif>
il y a eu 50 000 nouvelles lignes dégroupées en 2 mois, on est loin des
chiffres que revendiquent LDCOM n'est-il pas ?
C'est base sur des tas d'hypotheses non fondés , francois le reconnait
lui meme .
Je pense que vous aurez confirmation de ces chiffres avant Noël.
Et comme 9T communique tres bien sur sa couverture et le nbre de lignes
, les clients ne sont pas obliges de faire les poubelles !
Où se trouve l'info de la couverture de 9T ? Sur leur site je n'ai pas
trouvé, ni sur celui de LDCOM. Je parle d'infos par NRA / DSLAM, pas par
ville.
Si je suis votre chiffre, 9T aurait dégroupé... 60000 lignes en un
mois ? Rien qu'en voyant la courbe de progression donnée par l'ART,
c'est complètement faux.
actuel ca veut dire quoi ???
Ca signifie que ce sont des promesse alors... parce que jusqu'à présent
les 1000 lignes par jours n'ont jamais été dégroupées au profit d'un
seul opérateur.
Vous cherchez à prouver quoi au juste ?
Vous avez des actions auprès de 9T ? Vous bossez dans leur service
marchétinge ? Ou dans leur cellule "dénigrement systématique ciblé sur
Free" ?
Arf
C'est tout ce que vous avez à répondre ?
monsieur fait le fanfaron en annoncant que free est 1° , se fait
descendre en fleche et vient pleurer apres !
Je n'annonce pas, les chiffres parlent d'eux même.
Que des officiels de LDCOM viennent ici rectifier si ce n'est pas vrai.
Vous en êtes ?
Ah oui, au passage, chose qui n'a pas pas été évoquée ici :
Au final, c'et France Telecom qui effecture le dégroupage. Donc LDCOM
peut investir ce qu'il veux, le goulot d'étranglement reste l'étape
effectuée par FT dans les NRA.
--
Florent Gilles
Le retour des encagoulés !
<URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Demandez à LDCOM pourquoi les chiffres de l'ART sont contradictoires avec les leurs.
60 000 > 130 000 ????
Vous le faites exprès : 60 000 en un mois revendiqués par LDCOM, 130 000 depuis... un an que le dégroupage existe.
Et selon l'ART, ici: <URL:http://www.art-telecom.fr/observatoire/blr/tabbord_oct03.gif> il y a eu 50 000 nouvelles lignes dégroupées en 2 mois, on est loin des chiffres que revendiquent LDCOM n'est-il pas ?
C'est base sur des tas d'hypotheses non fondés , francois le reconnait lui meme .
Je pense que vous aurez confirmation de ces chiffres avant Noël.
Et comme 9T communique tres bien sur sa couverture et le nbre de lignes , les clients ne sont pas obliges de faire les poubelles !
Où se trouve l'info de la couverture de 9T ? Sur leur site je n'ai pas trouvé, ni sur celui de LDCOM. Je parle d'infos par NRA / DSLAM, pas par ville.
Si je suis votre chiffre, 9T aurait dégroupé... 60000 lignes en un mois ? Rien qu'en voyant la courbe de progression donnée par l'ART, c'est complètement faux.
actuel ca veut dire quoi ???
Ca signifie que ce sont des promesse alors... parce que jusqu'à présent les 1000 lignes par jours n'ont jamais été dégroupées au profit d'un seul opérateur.
Vous cherchez à prouver quoi au juste ? Vous avez des actions auprès de 9T ? Vous bossez dans leur service marchétinge ? Ou dans leur cellule "dénigrement systématique ciblé sur Free" ?
Arf
C'est tout ce que vous avez à répondre ?
monsieur fait le fanfaron en annoncant que free est 1° , se fait descendre en fleche et vient pleurer apres !
Je n'annonce pas, les chiffres parlent d'eux même. Que des officiels de LDCOM viennent ici rectifier si ce n'est pas vrai. Vous en êtes ?
Ah oui, au passage, chose qui n'a pas pas été évoquée ici : Au final, c'et France Telecom qui effecture le dégroupage. Donc LDCOM peut investir ce qu'il veux, le goulot d'étranglement reste l'étape effectuée par FT dans les NRA.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien *scientifique* .
Je crois que cette remarque ne va pas plaire à François ;-)
Et puis les tests sont des pings à la base, donc scientifiquement c'est parlant. Ensuite, pourquoi Fre irait installer des DSLAM en les laissant vide ? Vous croyez que ça ne coûte rien ? Un DSLAM = 384 lignes au plus, on peut aussi estimer le nombre de lignes *prévues* en regardant le nombre de DSLAM en activité.
D'ailleurs, il y a 345 DSLAM installés chez Free au 14/10. Soit un potentiel de 132 480 lignes.
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
avec un point d'interrogation
Avec tous les détails fournis par François sur son site, il est difficile de dire qu'il se trompe de beaucoup. Encore une fois, pas d'équivalence chez LDCOM.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour
cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par
consequent , bref rien de bien *scientifique* .
Je crois que cette remarque ne va pas plaire à François ;-)
Et puis les tests sont des pings à la base, donc scientifiquement c'est
parlant.
Ensuite, pourquoi Fre irait installer des DSLAM en les laissant vide ?
Vous croyez que ça ne coûte rien ?
Un DSLAM = 384 lignes au plus, on peut aussi estimer le nombre de lignes
*prévues* en regardant le nombre de DSLAM en activité.
D'ailleurs, il y a 345 DSLAM installés chez Free au 14/10. Soit un
potentiel de 132 480 lignes.
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
avec un point d'interrogation
Avec tous les détails fournis par François sur son site, il est
difficile de dire qu'il se trompe de beaucoup.
Encore une fois, pas d'équivalence chez LDCOM.
--
Florent Gilles
Le retour des encagoulés !
<URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien *scientifique* .
Je crois que cette remarque ne va pas plaire à François ;-)
Et puis les tests sont des pings à la base, donc scientifiquement c'est parlant. Ensuite, pourquoi Fre irait installer des DSLAM en les laissant vide ? Vous croyez que ça ne coûte rien ? Un DSLAM = 384 lignes au plus, on peut aussi estimer le nombre de lignes *prévues* en regardant le nombre de DSLAM en activité.
D'ailleurs, il y a 345 DSLAM installés chez Free au 14/10. Soit un potentiel de 132 480 lignes.
Vous aurez remarqué que François donne une fourchette.
avec un point d'interrogation
Avec tous les détails fournis par François sur son site, il est difficile de dire qu'il se trompe de beaucoup. Encore une fois, pas d'équivalence chez LDCOM.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
N0way
"Jean-Luc Tromparent" a écrit dans le message de news: 3f8d4475$0$13272$
C'est un message de Xavier Niel qui revendique 87000 lignes dégroupées pour Free au 30/09, rien de plus.
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre de degroupés !.
MDR ;)
"Jean-Luc Tromparent" <jiel@kezako.net> a écrit dans le message de news:
3f8d4475$0$13272$626a54ce@news.free.fr...
C'est un message de Xavier Niel qui revendique 87000 lignes
dégroupées pour Free au 30/09, rien de plus.
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication
officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il
pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre
de degroupés !.
"Jean-Luc Tromparent" a écrit dans le message de news: 3f8d4475$0$13272$
C'est un message de Xavier Niel qui revendique 87000 lignes dégroupées pour Free au 30/09, rien de plus.
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre de degroupés !.
MDR ;)
Florent Gilles
Le 15/10/2003 15:26, N0way a écrit:
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
C'est sûr qu'en postant comme vous le faites, on ne va plus pouvoir porter crédit à aucun de vos messages ;-)
Et puis si quelqu'un se fait passer pour le PDG de Free sur les newsgroups de Free, m'est avis que Free ne va pas en rester là (tout ça en admentant qu'on ne puisse authentifer un post officel sur PPA, hors c'est possible, merci les en-têtes).
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre de degroupés !.
Oui il est au courant. Son site est une mine d'info beaucoup plus pertinentes que le simple nombre de lignes dégroupées.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Le 15/10/2003 15:26, N0way a écrit:
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication
officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
C'est sûr qu'en postant comme vous le faites, on ne va plus pouvoir
porter crédit à aucun de vos messages ;-)
Et puis si quelqu'un se fait passer pour le PDG de Free sur les
newsgroups de Free, m'est avis que Free ne va pas en rester là (tout ça
en admentant qu'on ne puisse authentifer un post officel sur PPA, hors
c'est possible, merci les en-têtes).
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il
pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre
de degroupés !.
Oui il est au courant.
Son site est une mine d'info beaucoup plus pertinentes que le simple
nombre de lignes dégroupées.
--
Florent Gilles
Le retour des encagoulés !
<URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Depuis quand les mails postés sur des NG font office de communication officielle alors qu'un post ne contient aucune vérification d'identité ??
C'est sûr qu'en postant comme vous le faites, on ne va plus pouvoir porter crédit à aucun de vos messages ;-)
Et puis si quelqu'un se fait passer pour le PDG de Free sur les newsgroups de Free, m'est avis que Free ne va pas en rester là (tout ça en admentant qu'on ne puisse authentifer un post officel sur PPA, hors c'est possible, merci les en-têtes).
Au fait il est au courant votre Francois04 de ce chiffre "officilel" ; il pourait peut etre prendre des vacances si free annonce maintenant le nombre de degroupés !.
Oui il est au courant. Son site est une mine d'info beaucoup plus pertinentes que le simple nombre de lignes dégroupées.
-- Florent Gilles Le retour des encagoulés ! <URL:http://minilien.com/?FFdzQGymTR>
Pierre PANTALÉON
Le 15.10.2003 12:23, Florent Gilles nous contait :
Quand LDCOM annonce 60000 lignes dégroupées, il inclut celles qui sont commandées, et non uniquement celles qui sont effectivement dégroupées...
Sources ??
Le site de LDCom est le communiqué de presse du 30/09/2003 !
Le 15.10.2003 12:23, Florent Gilles nous contait :
Quand LDCOM annonce 60000 lignes dégroupées, il inclut celles qui sont
commandées, et non uniquement celles qui sont effectivement dégroupées...
Sources ??
Le site de LDCom est le communiqué de presse du 30/09/2003 !
Le 15.10.2003 12:23, Florent Gilles nous contait :
Quand LDCOM annonce 60000 lignes dégroupées, il inclut celles qui sont commandées, et non uniquement celles qui sont effectivement dégroupées...
Sources ??
Le site de LDCom est le communiqué de presse du 30/09/2003 !
Pierre PANTALÉON
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien scientifique .
Pas très scientifique certes, mais je trouve que ce travail est très interessant tant pour les abonnés, que pour un étudiant de math ou bien même un chercheur.
Justement en statistique sans conneaitre cette échantillon, il faut par tatonnement essayé de le trouver, etc ...
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour
cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par
consequent , bref rien de bien scientifique .
Pas très scientifique certes, mais je trouve que ce travail est très
interessant tant pour les abonnés, que pour un étudiant de math ou bien
même un chercheur.
Justement en statistique sans conneaitre cette échantillon, il faut par
tatonnement essayé de le trouver, etc ...
Ca se calcul une marge d'erreur , ce qui ne pas le cas ici et pour cause , francois ne connait pas l'echantillon et le suppose par consequent , bref rien de bien scientifique .
Pas très scientifique certes, mais je trouve que ce travail est très interessant tant pour les abonnés, que pour un étudiant de math ou bien même un chercheur.
Justement en statistique sans conneaitre cette échantillon, il faut par tatonnement essayé de le trouver, etc ...
