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FT: de plus en plus de détail sur les illégalités sous Breton

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David
«De 7 h 30 à 21 heures», 6 jours sur 7

Jean-Jacques Rios, Portugais, a travaillé en France pour Constructel

"A son arrivée, en septembre, ils sont trente comme lui, à sillonner les
Charentes. «Au début, cela me plaisait.» Ensuite, beaucoup moins : «Je
commençais à 7 h 30 et je finissais à 21 heures. On faisait parfois jusqu'à
400 kilomètres dans la journée. On travaillait aussi le samedi. Le dimanche,
on allait à la laverie.» Aujourd'hui, dans les Charentes, ils ne sont plus
que douze, le contrat avec France Télécom est fini : «A cause du mauvais
travail. Trop de rendez-vous loupés avec les abonnés. La faute aux
kilomètres à faire sur les routes.»"


http://www.liberation.fr/page.php?Article=297815



--
"Non" à une Constitution antidémocratique


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10 réponses

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David
"Jil S" a écrit dans le message de news:


On se connait?


Je suggère que tu te réveilles:

"Des ouvriers polonais s'activent actuellement sur le chantier du nouvel
hôpital civil de Strasbourg. Engagés par des entreprises sous-traitantes,
ils travaillent dur, six jours sur sept, pour cet énorme complexe. Dans des
conditions financières pas forcément transparentes. "

"Même s'ils sont conscients d'être lésés, ils s'efforcent de préserver à
tout prix leur gagne-pain. Et n'économisent pas leur peine, avouant du bout
des lèvres effectuer 48h par semaine."

"Peuples proches, salaires différents

L'Alsace et la Pologne n'ont pas que la choucroute en commun. Leurs
cultures sont riches et anciennes. C'est en matière de différentiel de
rémunérations pour les ouvriers que le bât blesse.
Un agriculteur alsacien qui embauche un saisonnier polonais doit en
demander l'autorisation à la direction du travail, et le payer
obligatoirement au smic. Dans le Pays de Bade [frontière de l'Alsace], les
salaires versés, en toute légalité, aux mêmes Polonais sont extrêmement bas
: moins de 6 ¤ par heure, charges comprises. Il y a forcément concurrence
déloyale dans des activités qui demandent beaucoup de temps d'exécution,
comme l'arrachage des asperges ou la cueillette des fraises. Les ouvriers
étrangers ne sont pas en cause, mais les disparités salariales tolérées sur
des territoires très proches créent un véritable malaise et ne servent pas
la cause européenne."




http://www.dna.fr/local/region/20050522_DNA005142.html

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David
"Dominique Guillory" a écrit dans le message
de news: 4290587d$0$835$

Maintenant la question est:
-Y a t-il un avenir pour un informaticien en SSII passé 35 ans ?
-Y a t-il un avenir pour un hotliner dans un centre d'appel externalisé ?
-Y a t-il un avenir pour tous les salariés des entreprises sous traitantes
ou sous-traitants de sous traitants ?


Aucun si le dogme est la concurrence libre et non faussée, sans les moyens
de régulation idoine. C'est la porte ouverte à tous les abus, et finalement
un résultat mauvais: une baisse de qualité du résultat final.

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Jil S
Dude a formulé ce dimanche :
M. Massy a utilisé son clavier pour écrire :
--
L...

O...
O...
O...

Je ...
www....

Ceci est une signature autoatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net


Ta signature est un peu trop longue. Merci de rectifier !


Les 2 dernières lignes? :D

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Jil S - R520mWinzeyessss
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Jil S - R520mWinzeyessss


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Jil S
David a formulé la demande :
"Jil S" a écrit dans le message de news:


On se connait?


Je suggère que tu te réveilles:

"Des ouvriers polonais s'activent actuellement sur le chantier du nouvel
hôpital civil de Strasbourg. Engagés par des entreprises sous-traitantes, ils
travaillent dur, six jours sur sept, pour cet énorme complexe. Dans des
conditions financières pas forcément transparentes. "


C'est nouveau? Tu confirmes que l'endormi du ciboulot, c'est bien toi.
Ca fait des dizaines d'années que le Canard Enchainé par exemple
fustige le travail au noir ou clandestin ou illégal dans le Batiment,
gros secteur d'emploi sans spécialité, et gros truqueur, les
gouvernements ont toujours fermé les yeux sur le batiment...(quand le
batiment va....)


"Même s'ils sont conscients d'être lésés, ils s'efforcent de préserver à tout
prix leur gagne-pain. Et n'économisent pas leur peine, avouant du bout des
lèvres effectuer 48h par semaine."

"Peuples proches, salaires différents

L'Alsace et la Pologne n'ont pas que la choucroute en commun.


ça vole haut, ta "culture" dis-donc

Leurs cultures
sont riches et anciennes. C'est en matière de différentiel de rémunérations
pour les ouvriers que le bât blesse.
Un agriculteur alsacien qui embauche un saisonnier polonais doit en demander
l'autorisation à la direction du travail, et le payer obligatoirement au
smic.


si l'agriculteur est l'employeur

Dans le Pays de Bade [frontière de l'Alsace], les salaires versés, en
toute légalité, aux mêmes Polonais sont extrêmement bas
moins de 6 ¤ par heure, charges comprises.



si l'agriculteur s'adresse à une entreprise sous-traitante. Et c'es
tplus facile depuis 1 an ou 2 je crois. Ce sont les règles du travail
expatrié, qui peuvent être avantageuse ou désavantageuse pour le
salarié. Je suis pas sûr qu'on puisse changer pour un "meilleur
systéme", je pense que c'est le "moins pire"

Il y a forcément concurrence
déloyale dans des activités qui demandent beaucoup de temps d'exécution,
comme l'arrachage des asperges ou la cueillette des fraises. Les ouvriers
étrangers ne sont pas en cause, mais les disparités salariales tolérées sur
des territoires très proches créent un véritable malaise et ne servent pas la
cause européenne."




http://www.dna.fr/local/region/20050522_DNA005142.html


Tout ce qui crée de la valeur, permet de baisser les prix de vente,
baisser les couts, tout en enrichissant une classe de personnes qu'elle
soit Française ou pas (ouvriers de l'Est par ex), est facteur de
développement.

C'est un peu le même genre de paradoxe que le travail des enfants dans
certains pays, qui est facteur de réduction de prostitution enfantine;
le meilleur compromis semble être la ré-autorisation du travail des
enfants, accompagné d'heures d'école obligatoires: salaire + école = 2
facteurs de développement.

Par contre, je n'approuve pas la baisse de la protection sociale en
France. Il ne faut pas augmenter la paupérisation de certaines
populations ou régions, générant des populations désespérées en France.

Or la france s'est pas mal appauvrie ces dernières années,
principalement depuis la rélection de Chirac. Tout en préservant la
protection sociale, StaussKahn seul a montré sa capacité à relancer et
développer l'économie Française - qu'on soit de gauche ou de droite!

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Jil S - R520mWinzeyessss
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Jil S - R520mWinzeyessss


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Jil S
Dude avait énoncé :
M. Massy a utilisé son clavier pour écrire :
--
L...

O...
O...
O...

Je ...
www....

Ceci est une signature autoatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net





elle est bien, ta signature Matthieu, juste un peu longue, mais bien !

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Jil S - R520mWinzeyessss
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Jil S - R520mWinzeyessss


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Jil S


Aucun si le dogme est la concurrence libre et non faussée, sans les moyens de
régulation idoine.


Régulation? Tu es malade ! C'est fini cette époque

C'est la porte ouverte à tous les abus, et finalement un
résultat mauvais: une baisse de qualité du résultat final


parce qu'un grande proportion de patrons français sont à la masse, une
sorte de grippe aviaire qui leur fait perdre des plumes et accuser
l'Etat de leurs propres incompétences. Le nid de l'épidémie a été
localisé : le MEDEF

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Jil S - R520mWinzeyessss
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Jil S - R520mWinzeyessss

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David
"Jil S" a écrit dans le message de news:


Par contre, je n'approuve pas la baisse de la protection sociale en
France. Il ne faut pas augmenter la paupérisation de certaines populations
ou régions, générant des populations désespérées en France.



Mais tu n'as pas compris le programme. Si les cotisations sociales ou les
prélèvements fiscaux ne rentrent plus en France, car les sous-traitants sont
étrangers, je ne vois pas comment on pourra conserver notre protection
sociale? Qu'on m'explique, je suis tout ouïe.

A cela tu peux ajouter la privatisation du régime de sécurité sociale qui se
profile avec sa libéralisation, plus une migration des retraites par
répartition en fond de pension abondé par la vente des services publics.

Or la france s'est pas mal appauvrie ces dernières années, principalement
depuis la rélection de Chirac. Tout en préservant la protection sociale,
StaussKahn seul a montré sa capacité à relancer et développer l'économie
Française - qu'on soit de gauche ou de droite!


Notre protection sociale est mise à mal par la montée progressive de la
concurrence sans régulation dans tous les secteurs. Lorsque DSK était
ministre, et un bon ministre de l'économie, c'est vrai, les conditions de
concurrence étaient sans équivalence à celles d'aujourd'hui. C'était avant
l'élargissement, et l'abaissement progressif des droits de douane convenu à
l'OMC.

Actuellement c'est du n'importe quoi. Et le TCE ne se donne aucun outils de
régulation: social, fiscal, interventionnisme, monétaire, contrôle
parlementaire.

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Jil S
David a exprimé avec précision :
"Jil S" a écrit dans le message de news:


Par contre, je n'approuve pas la baisse de la protection sociale en France.
Il ne faut pas augmenter la paupérisation de certaines populations ou
régions, générant des populations désespérées en France.



Mais tu n'as pas compris le programme. Si les cotisations sociales ou les
prélèvements fiscaux ne rentrent plus en France, car les sous-traitants sont
étrangers, je ne vois pas comment on pourra conserver notre protection
sociale? Qu'on m'explique, je suis tout ouïe.

A cela tu peux ajouter la privatisation du régime de sécurité sociale qui se
profile avec sa libéralisation, plus une migration des retraites par
répartition en fond de pension abondé par la vente des services publics.

Or la france s'est pas mal appauvrie ces dernières années, principalement
depuis la rélection de Chirac. Tout en préservant la protection sociale,
StaussKahn seul a montré sa capacité à relancer et développer l'économie
Française - qu'on soit de gauche ou de droite!


Notre protection sociale est mise à mal par la montée progressive de la
concurrence sans régulation dans tous les secteurs. Lorsque DSK était
ministre, et un bon ministre de l'économie, c'est vrai, les conditions de
concurrence étaient sans équivalence à celles d'aujourd'hui. C'était avant
l'élargissement, et l'abaissement progressif des droits de douane convenu à
l'OMC.

Actuellement c'est du n'importe quoi. Et le TCE ne se donne aucun outils de
régulation: social, fiscal, interventionnisme, monétaire, contrôle
parlementaire.


Tout ça n'a rien à voir avec la Constitution et Bolkestein qui
reprennent les modes de fonctionnement pratiqués ... Soit c'est pas
nouveau comme les règles de sous-traitance internationale, soit c'est
un problème de politique Franco-Français: Fallait voter aux
présidentielles, quoi !!!! Et pas pour des partis minoritaires qui ont
fait le jeu de la majorité actuelle....

je te laisse continuer tes enfantillages.

Et stp arrête de dire qu'on n'a rien compris, ça t'évitera de passer
pour un sale con

--
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Jil S - R520m - Winzeyessss NeedzeyeSSSSS


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David
"Jil S" a écrit dans le message de news:


Régulation? Tu es malade ! C'est fini cette époque


A ton avis, c'est quoi l'ART? C'est une autorité de régulation! Réveille
toi!

C'est la porte ouverte à tous les abus, et finalement un résultat
mauvais: une baisse de qualité du résultat final


parce qu'un grande proportion de patrons français sont à la masse, une
sorte de grippe aviaire qui leur fait perdre des plumes et accuser l'Etat
de leurs propres incompétences. Le nid de l'épidémie a été localisé : le
MEDEF


Non! Les seuls qui profiteront de cette ouverture sont les trans-nationales,
et les patrons qui sont à leur tête:

"Le "oui" peut désormais, lui aussi, s'appuyer sur un Appel prestigieux :
certes il ne comporte que 100 signataires, mais des signataires qui «
pèsent » des centaines de milliards d'euros. L'Institut de l'entreprise,
filiale du Medef, a en effet mobilisé son prestigieux carnet d'adresses pour
soutenir un texte intitulé "Les entreprises et le référendum
constitutionnel".

Parmi ces citoyens (il n'y a en effet que des hommes) qui signent
vraisemblablement là leur première pétition, on relève les noms de Lindsay
Owen-Jones, PDG de L'Oréal (salaire 2004 de 6, 6 millions d'euros) ; Antoine
Zacharias, PDG de Vinci, (salaire 2004 de 3,43 millions d'euros) ; Thierry
Desmarest, PDG de Total (salaire 2004 de 2,79 millions d'euros, et dont le
groupe a dégagé l'an dernier un bénéfice de 10 milliards d'euros, soit 5
fois le montant de la retenue du lundi de Pentecôte travaillé ;
Jean-François Dehecq, PDG de Sanofi Aventis (salaire 2004 de 2, 74 millions
d'euros ) ; Henri de Castries, PDG d'Axa (salaire 2004 de 2,54 millions d'euros)
; Henri Lachman, PDG de Schneider Electric (salaire 2004 de 2,16 millions d'euros)
; Michel Pébereau, président de BNP Paribas et de l'Institut de l'entreprise
(salaire 2004 (salaire 2004 de 1,93 million d'euros. On arrête là ces
emprunts au Bottin mondain."

http://fr.news.yahoo.com/050521/295/4fe5n.html


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David
"Jil S" a écrit dans le message de news:


Tout ça n'a rien à voir avec la Constitution et Bolkestein qui reprennent
les modes de fonctionnement pratiqués ...


Bien sûr que si. La partie 3 néolibérale est désormais constitutionnalisée,
alors que la partie 2 des droits fondamentaux sensé combattre les excès de
la partie 3 n'est pas contraignante, et reste dans le vague. Avant que la
queue des plaignants devant la cour de justice de l'UE au Luxembourg ne
désemplissent, tu mettras moins de temps à faire la queue aux restaurants du
coeur.

Je ne te parle même pas de la partie 4, qui elle constitutionnalise des
exceptions et des petits arrangements entre amis comme les paradis fiscaux
européens: ile de man, ARTICLE IV-440..

Soit c'est pas nouveau comme les règles de sous-traitance internationale,
soit c'est un problème de politique Franco-Français: Fallait voter aux
présidentielles, quoi !!!! Et pas pour des partis minoritaires qui ont fait
le jeu de la majorité actuelle....


Comment voter pour un premier ministre qui a accepté Nice, alors que la
France était à la présidence de l'Union à cette époque. Traité de Nice dont
tu as la synthèse économique rigoureuse et détaillée dans la partie 3.

Les classes populaires en France qui sont en première ligne face aux excès
de l'OMC et des délocalisations se sont senties abandonnées. Jospin s'est
suicidé politiquement avec sa réponse aux ouvriers de Michelin ou de LU.
Ensuite ne pas pousser des cris car ils se dirigent vers les extrêmes. C'est
pas nouveau, on a déjà le même scénario dans les années 30 du 20 ème siècle
en Europe.

je te laisse continuer tes enfantillages.

Et stp arrête de dire qu'on n'a rien compris, ça t'évitera de passer pour
un sale con


A partir du moment, où tu te voiles la face je tacle clairement. Je maîtrise
mieux le sujet que toi. Du coup notre échange est inégal. Je ne prétends pas
avoir la science infuse. Après tout tu peux vouloir vivre dans une société
néolibérale. Il y a toujours des gens dans tous systèmes, qui tirent leur
épingle du jeu. Je te souhaite d'être dans le camps des gagnants.

Vlà:-)