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Gnome-KDE

106 réponses
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talon
Je n'aurais pas cru appeler Linus à la rescousse pour défendre mes
idées, mais enfin:
Linus Torvalds made his preference in the GNOME vs. KDE matter quite clear on
the GNOME-usability list: "I personally just encourage people to switch to
KDE. This 'users are idiots, and are confused by functionality' mentality of
Gnome is a disease. If you think your users are idiots, only idiots will use
it. I don't use Gnome, because in striving to be simple, it has long since
reached the point where it simply doesn't do what I need it to do. Please,
just tell people to use KDE." Also, "Gnome seems to be developed by interface
nazis, where consistently the excuse for not doing something is not 'it's too
complicated to do', but 'it would confuse users' ".

--

Michel TALON

10 réponses

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Emmanuel Florac
Le Wed, 14 Dec 2005 11:44:43 +0000, Nicolas George a écrit :


fca.x11 ?


Malheureusement, la réalité c'est qu'on est aussi une communauté, la
communauté des utilisateurs de ce forum. Et sur fca.x11, que je
fréquente aussi, il n'y a pas les mêmes gens avec qui raconter des
conneries. Et puis ça reste très utilitaire et technique comme forum
(genre "quelle appli fait ceci" ou "comment faire cela avec l'appli
machin").

--
Mais monsieur, voudriez-vous que je me l'écorchasse?
Barbey d'Aurevilly.

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Mike Massonnet
Emmanuel Florac wrote:

Le Tue, 13 Dec 2005 23:13:36 +0100, Patrick Lamaizière a écrit :


Bof j'aime bien KDE.


XFCE+Rox rulez. Sinon il faudrait que j'essaie EDE un de ces 4.



Et pour l'eye-candy, il y a E17 ... nos serviteurs sont servis.

--
~#{[^_^]}#~


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Emmanuel Fleury
manuel viet wrote:

Le boot de linux est souvent très mal organisé, et largement trop "sécurisé" ;
j'ai vu sur un site il y a quelque mois une étude sur le sujet et des
méthodes pour réduire le temps en parallélisant certains lancements, avec
le risque que l'ordre de lancement ne soit pas toujours identique, et
en lançant X dès que lo est levé ; résultat, il faut 20 à 30" (comme XP)
pour être dans son home, mais on n'est pas non plus prêt à travailler.


Je suis d'accord à 100% sur l'organisation du boot.

En ce qui concerne le site web, était-ce celui-ci:
http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-boot.html?ca=dgr-lnxw09BootFaster

Si non, je serais intéressé par l'URL.

Amicalement
--
Emmanuel Fleury

I have plenty of common sense, I just choose to ignore it.
-- Calvin & Hobbes (Bill Waterson)

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Emmanuel Fleury
Marypop wrote:

Excellente question ... référons nous à la charte du forum
"DESCRIPTION : Promouvoir, critiquer et troller sur Linux"

Ce qui ramène la question au point suivant :
Un Gnome est-il plus ou moins proche d'un Troll que les Paladins Wow ?

La réponse est simple, Wow offre des paladins mais aussi des gnomes et des
trolls.

Donc Wow est en charte et Gnome/KDE pas

CQFD


Pas mieux, le compte est bon. :)

Amicalement
--
Emmanuel Fleury

Until you stalk and overrun, you can't devour anyone.
-- Calvin & Hobbes (Bill Waterson)

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Emmanuel Fleury
wrote:

Tu es d'une pretention et d'une arrogance qui fait pitie.


Ah oui ? Si tu me prend en pitié, la moitié du chemin est déjà fait.
Cela me ravigore ! Merci.

On peut donc parler politique puisque pas mal de ministeres, partis
politiques ... tournent sous Linux.


Non.

En fait, on peut parler de tout par extension. Content de te voir
redevenir plus raisonnable.


Non plus.

Inutile de te donner les arguments pour mes réponses négatives, tu
devrais pouvoir les inférer toi-même.

Amicalement
--
Emmanuel Fleury

Anyone who cannot cope with mathematics is not fully human.
At best he is a tolerable subhuman who has learned to wear shoes,
bathe and not make messes in the house.
-- Lazarus Long, in "Time Enough for Love"

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talon
SL wrote:

Michel Talon s'est exprimé en ces termes:
J'ai pas dit que Gnome et KDE avaient les mêmes fonctionnalités
dans ce domaine? Je n'ai aucun mal à croire que Nautilus sait
faire ça, et à mon avis c'est *trés* utile. Ce que KDE sait faire
et pas Gnome, c'est les kioslaves.


Là n'est pas la question. Ce que je veux dire, c'est qu'on peut
avoir le même résultat sans utiliser Gnome ou KDE. Je lance
Nautilus depuis Xfce, ça fait la même chose. Je lance Konqueror
depuis Xfce, ça fait la même chose. Et je serais bien étonné si une
appli indépendante des deux ne permettait pas d'obtenir le même
résultat (ie. un truc moins dégueu que le rendu de xfontsel).


Totalement d'accord avec toi, mais au moment même où tu lances
Konqueror (ou Nautilus) tu as immédiatement en mémoire la totalité du
bloatware de KDE (ou de Gnome) donc tu n'as absolument rien gagné
d'utiliser Xfce. Sinon, pour ce qu'il fait, je suis d'accord que xfce
est trés bien.


Si on lance KWrite depuis XFCE, ça charge la totalité de
l'environnement KDE ? Je savais pas. Il y a quand même au moins les
applications "barre des tâches" et choses comme ça qui ne sont pas
lancées n'est ce pas ?


Ceci est suffisamment parlant, je pense:

ps aux

michel 1480 0,9 5,6 33884 28976 ?? S 14:45 0:01,16 kdeinit:
kdeinit: kwrite (kdeinit)

lsof -p 1480


kdeinit 1480 michel cwd VDIR 4,22 2048 526007 /usr/home/michel
kdeinit 1480 michel rtd VDIR 4,22 512 2 /
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 43608 688032
/usr/local/bin/kdeinit
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 142236 306177
/libexec/ld-elf.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 394748 852598
/usr/local/lib/libkparts.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 4149573 852571
/usr/local/lib/libkio.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 3730631 852559
/usr/local/lib/libkdeui.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 111469 852556
/usr/local/lib/libkdesu.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 87698 852625
/usr/local/lib/libkwalletclient.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 2961383 852515
/usr/local/lib/libkdecore.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 264403 852491
/usr/local/lib/libDCOP.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 43100 259087 /lib/libutil.so.4
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 90238 730356
/usr/local/lib/libart_lgpl_2.so.5
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 197082 216540
/usr/local/lib/libidn.so.16
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 201969 852522
/usr/local/lib/libkdefx.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 8691553 456388
/usr/X11R6/lib/libqt-mt.so.3.3.4
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 140812 195952
/usr/local/lib/libpng.so.5
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 63244 314149
/usr/X11R6/lib/libXext.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 881458 314117
/usr/X11R6/lib/libX11.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 37066 314114
/usr/X11R6/lib/libSM.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 95848 314108
/usr/X11R6/lib/libICE.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 32809 314181
/usr/X11R6/lib/libXrender.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 61836 259103 /lib/libz.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 30246 758458
/usr/local/lib/libfam.so.0
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 834584 70906
/usr/lib/libstdc++.so.4
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 131761 589048
/usr/local/lib/libjpeg.so.9
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 120004 259083 /lib/libm.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 136020 70849
/usr/lib/libpthread.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 884716 259092 /lib/libc.so.5
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 77057 145463
/usr/X11R6/lib/libXft.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 181464 565268
/usr/X11R6/lib/libfontconfig.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 1007038 526119
/usr/local/lib/libiconv.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 95492 850890
/usr/X11R6/lib/libaudio.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 340475 314187
/usr/X11R6/lib/libXt.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 355116 291365
/usr/local/lib/libmng.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 35837 314158
/usr/X11R6/lib/libXi.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 12732 314178
/usr/X11R6/lib/libXrandr.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 39132 314137
/usr/X11R6/lib/libXcursor.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 9098 314161
/usr/X11R6/lib/libXinerama.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 489661 455352
/usr/local/lib/libfreetype.so.9
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 169134 145389
/usr/local/lib/libexpat.so.5
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 191185 172564
/usr/local/lib/liblcms.so.1
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 731166 335619
/usr/local/lib/libkonq.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 10085 566379
/usr/X11R6/lib/X11/locale/lib/common/xlcDef.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 134709 566378
/usr/X11R6/lib/X11/locale/lib/common/ximcp.so.2
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 5401 359036
/usr/local/lib/kde3/kwrite.so
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 119936 335608
/usr/local/lib/libkdeinit_kwrite.so
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 143465 852512
/usr/local/lib/libkatepartinterfaces.so.0
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 296337 852616
/usr/local/lib/libktexteditor.so.0
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 1007998 852497
/usr/local/lib/libkabc.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 189685 852628
/usr/local/lib/libvcard.so.0
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 213295 852601
/usr/local/lib/libkresources.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 43840 335557
/usr/local/lib/libkateutils.so.0
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 177671 148466
/usr/local/share/locale/fr/LC_MESSAGES/kdelibs.mo
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 47786 148341
/usr/local/share/locale/fr/LC_MESSAGES/kate.mo
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 153635 874012
/usr/local/lib/kde3/plugins/styles/plastik.so
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 1281816 117942
/var/tmp/kdecache-michel/ksycoca
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 1957211 852461
/usr/local/lib/kde3/libkatepart.so
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 1066827 852547
/usr/local/lib/libkdeprint.so.6
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 573151 852619
/usr/local/lib/libkutils.so.3
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 49224 569327
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/bitstream-vera/VeraMono.ttf
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 145703 148572
/usr/local/share/locale/fr/LC_MESSAGES/kio.mo
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 91117 148355
/usr/local/share/locale/fr/LC_MESSAGES/katepart.mo
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 139640 592856
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/webfonts/verdana.ttf
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 65932 569320
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/bitstream-vera/Vera.ttf
kdeinit 1480 michel txt VREG 4,22 40204 566383
/usr/X11R6/lib/X11/locale/lib/common/xomGeneric.so.2
kdeinit 1480 michel 0r VCHR 2,2 0t0 9 /dev/null
kdeinit 1480 michel 1w VREG 4,22 2221 527733
/usr/home/michel/.xsession-errors
kdeinit 1480 michel 2w VREG 4,22 2221 527733
/usr/home/michel/.xsession-errors
kdeinit 1480 michel 3u unix 0xc21baa20 0t0 ->0xc2424144
kdeinit 1480 michel 4u unix 0xc2216288 0t0 ->0xc2216a20
kdeinit 1480 michel 5u PIPE 0xc2439180 16384 ->0xc243922c
kdeinit 1480 michel 6u PIPE 0xc243922c 0 ->0xc2439180
kdeinit 1480 michel 7u PIPE 0xc2439780 16384 ->0xc243982c
kdeinit 1480 michel 8u PIPE 0xc243982c 0 ->0xc2439780
kdeinit 1480 michel 9u unix 0xc2424000 0t0 ->0xc24243cc
kdeinit 1480 michel 10r VREG 4,22 1281816 117942
/var/tmp/kdecache-michel/ksycoca

--

Michel TALON




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Emmanuel Fleury
Michel Talon wrote:

Justement c'est pour faire des slides que j'ai fait quelques recherches sur
les fontes et que je suis tombé sur la fonte Optima qui est trés appropriée
à mon avis. On peut en trouver une version ici:
http://people.debian.org/~markos/ttf-avifonts/
sauf qu'elles ne sont pas hintées. Pour les hints, soit il faut les convertir
en Type1 et les hinter avec fontforge, ce qui donne de *trés bon résultats*
sous KDE (j'en ai été surpris) soit les hinter avec Fontlab en ttf, ce
qui va bien sous Windows mais moins bien sous Unix.

Les fontes ci-dessus sont bien car il y a les caractères grecs, donc on
pourrait en faire une fonte virtuelle trés homogène pour Latex.


Je viens d'essayer. J'avoue que c'est plutôt bon. Lisibilité parfaite
sans avoir le coté (un peu) ridicule des fontes Comics et si en plus
elles traitent les caractères grecs correctement ce serait vraiment
parfait (c'était effectivement un gros défaut des fontes comics !!!).

Merci Michel.

Amicalement
--
Emmanuel Fleury

Most of my cliches aren't original.
-- Chuck Knox, NFL football coach

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Mike Massonnet
SL wrote:

Si on lance KWrite depuis XFCE, ça charge la totalité de
l'environnement KDE ? Je savais pas. Il y a quand même au moins les
applications "barre des tâches" et choses comme ça qui ne sont pas
lancées n'est ce pas ?


J'ai uniquement knode qui tourne. (je retape un peu le ps à la main, pour
qu'il ne soit pas horrible à lire, genre %CPU je vire)

lee[24]:~% ps aux | head -1 ; ps aux | grep kde
USER VSZ RSS TTY START TIME COMMAND
mike 23904 10588 ? 06:11 0:00 kdeinit Running...
mike 23180 9496 ? 06:11 0:00 kdeinit: dcopserver --nosid --suicide
mike 25020 10900 ? 06:11 0:00 kdeinit: klauncher
mike 29376 16712 ? 06:11 0:03 kdeinit: kded
mike 25736 11648 ? 06:47 0:00 kdeinit: kio_file
file /tmp/ksocket-mike/klauncherryEqyb.slave-socket /tmp/ksocket-mike/konqueror84OpHa.slave-socket
mike 31660 15296 ? 14:16 0:00 kdeinit: knotify

lee[29]:~% ps aux |grep knode
mike 79040 24840 ? 14:31 0:07 knode

Généralement les kio_* prennent une forme exponentiel, mais sans aller trop
loin ;)

Et pour conclure, tu peux faire tourner une application K avec uniquement
ses bibliothèques (kdelibs), mais ça je pense que tu le savais déjà.

c-u

--
~#{[^_^]}#~

Avatar
Emmanuel Fleury
Mike Massonnet wrote:

J'ai uniquement knode qui tourne. (je retape un peu le ps à la main, pour
qu'il ne soit pas horrible à lire, genre %CPU je vire)


Un petit truc en passant (extrait de "man ps"):

-o format user-defined format.
format is a single argument in the form of a blank-separated
or comma-separated list, which offers a way to specify
individual output columns. The recognized keywords are
described in the STANDARD FORMAT SPECIFIERS section below.
Headers may be renamed
(ps -o pid,ruser=RealUser -o comm=Command) as desired. If all
column headers are empty (ps -o pid= -o comm=) then the header
line will not be output. Column width will increase as needed
for wide headers; this may be used to widen up columns such as
WCHAN (ps -o pid,wchan=WIDE-WCHAN-COLUMN -o comm). Explicit
width control (ps opid,wchan:42,cmd) is offered too. The
behavior of ps -o pid=X,comm=Y varies with personality; output
may be one column named "X,comm=Y" or two columns named "X"
and "Y". Use multiple -o options when in doubt. Use the
PS_FORMAT environment variable to specify a default as
desired; DefSysV and DefBSD are macros that may be used to
choose the default UNIX or BSD columns.

Dans ton cas: ps -ax -o user,vsz,rss,tty,start,time,command | grep kde

lee[24]:~% ps aux | head -1 ; ps aux | grep kde
USER VSZ RSS TTY START TIME COMMAND
mike 23904 10588 ? 06:11 0:00 kdeinit Running...
mike 23180 9496 ? 06:11 0:00 kdeinit: dcopserver --nosid --suicide
mike 25020 10900 ? 06:11 0:00 kdeinit: klauncher
mike 29376 16712 ? 06:11 0:03 kdeinit: kded
mike 25736 11648 ? 06:47 0:00 kdeinit: kio_file
file /tmp/ksocket-mike/klauncherryEqyb.slave-socket /tmp/ksocket-mike/konqueror84OpHa.slave-socket
mike 31660 15296 ? 14:16 0:00 kdeinit: knotify


Amicalement
--
Emmanuel Fleury

It isn't necessary to be rich and famous to be happy.
It's only necessary to be rich.
-- Alan Alda

Avatar
manuel viet
In article <dnp7gc$s2v$, Emmanuel Fleury wrote:
manuel viet wrote:

En ce qui concerne le site web, était-ce celui-ci:

http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-boot.html?ca=dgr-lnxw09BootFaster


Non, celui-là :

http://www.improvedsource.com/view.php/Linux-System/2/

Mais ton lien est intéressant aussi.

--
Manuel Viet * mailto:

Parce qu'un clavier d'ordinateur a au moins cent touches différentes,
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