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le grand décalage

97 réponses
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Ricco
salut,
après le commando photo, j'en viens au décalage
j'entends pas là, le fait que la photo ait complétement changé d'un
siècle à l'autre, un jour, quelqu'un avait dit que bientôt on
n'entendrait plus parler des gens comme moi, les photographes du siècle
derniers, je m'inclue moi même dans ceux ci, en tant qu'épicier
photographe
le siècle du numérique a complétement changé la donne, la photo est
devenue facile, rapide, abondante
on photographie n'importe quoi, on le met en ligne, et voilà, on a fait
une photo.
ça va vite, c'est facile, c'est rapide, ça coute rien et la plupart du
temps c'est totalement nul, sans intérêt, mais c'est comme ça.
la photo du siècle dernier, avec ses grands noms, terminé, on connait
pas, on s'en fout, la culture photo, on n'en a pas, comme ça, tout ce
qu'on fait, sans repères devient un chef d'oeuvre
la crétivité est fournie avec le matériel et si on a besoin de quelques
rappels, pas difficile on prend un cours de créativité en quelques
minutes sur Youtube.
c'est en fait ce qui explique pas mal de choses,
en plus devant ces images insignifiantes, il faut être Twee, rien que
le fait d'avoir pris une photo est important, voire grave, c'est le
travail d'untel, il faut le respecter, sinon, tu attaques la personne
dans sa chair
ce qui explique mon impopularité, je suis resté sur un concept de la
photographie du siècle dernier ou tout du moins, d'avant le numérique,
la photo à la papa...
il n'est d'ailleurs pas étonnant que quelques jeunes photographes
actuels aient tant de mal, ceci dit, ça n'a jamais été facile, mais la
photo un peu de recherche, c'est clair que c'est pas gagné

--
ricco
--

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Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com

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GhostRaider
Le 21/07/2014 20:07, Dominique a écrit :
Le 21/07/2014 10:47, Ricco a écrit :

il est des photos merveilleuses qui ont été réalisées en éclairage
naturel, comme celle ci, justement, c'étai l'épouse de Willy Ronis,
femme au bain
<a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i%6&u300577"
target="_blank" ><img



Cette photo est très connue. Elle est absolument magnifique. Et
pourtant, elle viole pas mal de canons photographiques.



Je ne vois pas quels canons elle viole.
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Ricco
Birdy a écrit :
Le 21/07/2014 18:24, Ricco a écrit :



Voilà, c'est mieux. Il reste bine que le malheureux qui se propuls
een public avec le top des reflex est soit un professionnel, (l'a-t-on
assez dit ici), soit plusieurs façons de concevoir la photo support de
statut social ou de souvenirs ou encore d'outil de création tout comme
peinture, dessin et même manipulations graphiques. Rappelez-moi si ce
Grand Artiste qu'était Vasarely, je crois, ? accroché par Pompidou à
l'Elysée, faisait ses toiles genre :

http://cjoint.com/?DGvsowCjIQ4

par création ou, selon des polytechniciens étudiant au début
l'utilisation graphique des ordinateurs, juste copieur des recherches
de Saclay ?.




Je suis bon avec PS ? :-))




je pense comme toi, dessiner ça, c'est l'enfer, et c'est vrai, les
machines de l'époque faisaient ça très bien, sauf que comme tu dis,
c'était pas grand public, et à cette époque les ordis, c'était plutôt
des monstres avec des mecs en blouse blanche et des salles pleines
d'armoires, c'est bien vu ce que tu signales, je vais regarder quand il
a peint ça



Non ce n'est pas de lui, c'est de moi, et pas avec des armoires remplies de
cartes-mères avec des mémoires de 256ko et de DD de 10kg de 5Go dans des
tiroirs...
Et si je le raconte, c'est que dans une de mes 7 vies, j'ai pratiqué ces
polytechniciens à peu près à cette époque,faisant moi-même plus tard des
recherches sur un PDP11/34 en fortran avec une table traçante. .. Je
recherche les noms, des documents, une époque précise...



j'avais oublié ce passage dans tes multiples vies :-?

--
ricco
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GhostRaider
Le 21/07/2014 19:26, Charles Vassallo a écrit :
Birdy a écrit :

En particulier la réflexion de Charles qui ne semble pas voir qu'en
changeant apparemment de comportements "Ancien" en plus "moderne", il
masque aussi les différences sociales qui continuent à subsister, en
changeant juste les mots et les pratiques.



Je récuse complètement ce galimatias de classes. J'ai précisément vécu
dans le monde des photo-clubs depuis les années 70 (en gros la date de
parution de cette bourdieuserie) et je ne m'y reconnais pas.



Parce que tu n'as pas l'élévation de vue qui conviendrait, ceci sans
vouloir du tout te vexer. Il est difficile de s'abstraire de la classe
dont on fait partie, même en la récusant.

Cette
grille de lecture ramenant tout à la dialectique bourgeois (petit ou
grand) contre les masses laborieuses (pardon, «populaires») me paraît,
euh, légèrement totalitaire. Et singulièrement datée.



Les catégories dont on parle ne sont pas discrètes. Elles sont bien plus
nombreuses que les castes des indes. On les ramène à une opposition
dialectique par convenance pratique dans l'analyse.

Toutefois, comme le disait le grand homme, «le vécu immédiat saisi à
travers des opinions qui voilent le sens objectif en même temps qu'elles
dévoilent renvoie à la description des conditions et des significations
objectives, description qui s'achève dans l'appréhension du rapport ente
les sujets et la signification objective de leurs conduites et dans
l'analyse des conditionnements imposés au vécu par les conditions
objectives » . Mais bien sûr ! Où avais-je la tête ?



Relis encore, et encore, et encore, tu vas comprendre.
Bourdieu n'est pas accessible à la lecture rapide, on le lui a souvent
reproché.
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Ricco
Charles Vassallo a formulé ce lundi :
Birdy a écrit :

En particulier la réflexion de Charles qui ne semble pas voir qu'en
changeant apparemment de comportements "Ancien" en plus "moderne", il
masque aussi les différences sociales qui continuent à subsister, en
changeant juste les mots et les pratiques.



Je récuse complètement ce galimatias de classes. J'ai précisément vécu dans
le monde des photo-clubs depuis les années 70 (en gros la date de parution de
cette bourdieuserie) et je ne m'y reconnais pas. Cette grille de lecture
ramenant tout à la dialectique bourgeois (petit ou grand) contre les masses
laborieuses (pardon, «populaires») me paraît, euh, légèrement totalitaire. Et
singulièrement datée.

Toutefois, comme le disait le grand homme, «le vécu immédiat saisi à travers
des opinions qui voilent le sens objectif en même temps qu'elles dévoilent
renvoie à la description des conditions et des significations objectives,
description qui s'achève dans l'appréhension du rapport ente les sujets et la
signification objective de leurs conduites et dans l'analyse des
conditionnements imposés au vécu par les conditions objectives » . Mais bien
sûr ! Où avais-je la tête ?

J'ai demandé à Google Trad de me traduire en français ce beau morceau de
prose. Voilà le résultat :

«Saisi immédiat à des traverses avis le impliquant objectifs voilent fr same
Le sens attendant qu'elles dévoilent les rendements à la Description des
conditions et Des significations objectivent, description laissant entendre
qu'il se termine danse appréhension les Sujets et du trait Internet montrer
la signification de l'objectif Conduites et Leurs danse il analyse des
Conditionnements impose Au VECU PAR Les conditions objectivent»

J'ai l'impression qu'il n'a pas compris non plus.

charles (adepte du bon sens)



j'ai déjà fait ça aussi dans d'autre langues , pareil !

--
ricco
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Ricco
Après mûre réflexion, Dominique a écrit :
Le 21/07/2014 10:47, Ricco a écrit :

il est des photos merveilleuses qui ont été réalisées en éclairage
naturel, comme celle ci, justement, c'étai l'épouse de Willy Ronis,
femme au bain
<a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i%6&u300577"
target="_blank" ><img
src="http://i39.servimg.com/u/f39/16/30/05/77/th/captur10.jpg"
border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>




Cette photo est très connue. Elle est absolument magnifique. Et pourtant,
elle viole pas mal de canons photographiques.



du moment que ce sont des canons qui sont violés, mais sans blaguer,
c'est éternel ce genre de photo

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ricco
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Ricco
Dominique avait énoncé :
Le 21/07/2014 13:52, Ricco a écrit :

pas plus quand je dessine d'après modèle vivant nu




Parce que mort...

http://minilien.fr/a0odii



non ?
j'ai dit vivant ?

--
ricco
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Birdy
Le 21/07/2014 19:26, Charles Vassallo a écrit :
Birdy a écrit :

En particulier la réflexion de Charles qui ne semble pas voir qu'en
changeant apparemment de comportements "Ancien" en plus "moderne", il
masque aussi les différences sociales qui continuent à subsister, en
changeant juste les mots et les pratiques.



Je récuse complètement ce galimatias de classes. J'ai précisément vécu
dans le monde des photo-clubs depuis les années 70 (en gros la date de
parution de cette bourdieuserie) et je ne m'y reconnais pas. Cette
grille de lecture ramenant tout à la dialectique bourgeois (petit ou
grand) contre les masses laborieuses (pardon, «populaires») me paraît,
euh, légèrement totalitaire. Et singulièrement datée.

Toutefois, comme le disait le grand homme, «le vécu immédiat saisi à
travers des opinions qui voilent le sens objectif en même temps qu'elles
dévoilent renvoie à la description des conditions et des significations
objectives, description qui s'achève dans l'appréhension du rapport ente
les sujets et la signification objective de leurs conduites et dans
l'analyse des conditionnements imposés au vécu par les conditions
objectives » . Mais bien sûr ! Où avais-je la tête ?

J'ai demandé à Google Trad de me traduire en français ce beau morceau de
prose. Voilà le résultat :

«Saisi immédiat à des traverses avis le impliquant objectifs voilent fr
same Le sens attendant qu'elles dévoilent les rendements à la
Description des conditions et Des significations objectivent,
description laissant entendre qu'il se termine danse appréhension les
Sujets et du trait Internet montrer la signification de l'objectif
Conduites et Leurs danse il analyse des Conditionnements impose Au VECU
PAR Les conditions objectivent»

J'ai l'impression qu'il n'a pas compris non plus.

charles (adepte du bon sens)



Si tu veux. Mais je comprends ce texte, et Bourdieu, exprimait ses
opinions et ses recherches en accord avec une branche importante de la
sociologie dont Habermas, Adorno, Miège, et même des théoricien de la
communication anglaise comme Moles.etc. Cela paraît du galimatias parce
que ce n'est pas destiné au grand public. De là à dire que c'est du
non-sens et que les courants d'étude plus ou moins marxisants sont
dépassés, c'est aller un peu vite.
Je te traduis le texte que tu cites. Bourdieu considérait (et il a été
aussi critiqué de son temps pour cela) que la grille "objective" des
comportements (selon lui) était hors de portée du vécu des personnes
concernées. La remise en question est celle du terme "objectivité" ou
"réalité". Ce qui est plutôt vrai puisque de plus en plus la
compréhension du monde échappe au plus grand nombre, la réalité étant
contournée par des techniques de communication et de propagandes qui
font agir hors de la connaissance des faits et tendent à faire admettre
que la réalité qu'ils représentent est indiscutablement et elle seule
objective. On peut démonter (et je le fais régulièrement) les
affirmations et constructions des politiques et des médias. Exemple-type
: les pseudo-experts qui torturent et modifient notre perception par les
angles qu'ils choisissent du haut de leur statut défini dans et par les
médias.
L"'évolution" que tu considère comme une avancée, n'est qu'une volonté
politique de maintenir une cohésion sociale centralisée tendant vers une
concentration de tous les média,s et préparant en laissant dire
n'importe quoi sur les réseau et l'I,P une concentration que nous
essayons plusieurs de mes amis, et moi d'éviter, sans succès depuis
trente ans.Est-ce dire que nous avons tout faux ? . Haute Autorité CNCL,
CSA même combat... Les médias dont je m'occupe encore, ont ainsi
abandonné pour certains, faute de moyens, une ligne éditoriale pour la
recherche d'audience, ce qui passe par la concurrence avec une grille
essentiellement musicale et des "matinales". sans intérêt. Et les
choses bougent en profondeur : Le dernier Médiamétrie fait état d'une
perte de 500 000 auditeurs pour la radio au détriment des grandes radios
généralistes et au profit des musicales puisque c'est "ce que le public
demande" -ou subit - si je me réfère aux sociologues.
Inutile de m'opposer la numérisation et la tendance à passer par IP et
réseaux sociaux. C'est du grand n'importe quoi.
Exemple, un forum comme F.S. politique où transparaissent en
permanence des dérives sectaires téléguidées, ce qui finira bientôt à un
verrouillage de l'Internet par la loi, toujours dans l'esprit de la
concentration avec une parole unique.

Mais en conclusion je ne suis pas du tout parano, parce que, même les
paranoïaques sont poursuivis par la police :-))
...et que Brassens traversait toujours dans les clous pour ne pas
avoir à discuter avec la police.



)

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Birdy
Le 21/07/2014 20:41, Ricco a écrit :
Birdy a écrit :
Le 21/07/2014 18:24, Ricco a écrit :



Voilà, c'est mieux. Il reste bine que le malheureux qui se propuls
een public avec le top des reflex est soit un professionnel, (l'a-t-on
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machines de l'époque faisaient ça très bien, sauf que comme tu dis,
c'était pas grand public, et à cette époque les ordis, c'était plutôt
des monstres avec des mecs en blouse blanche et des salles pleines
d'armoires, c'est bien vu ce que tu signales, je vais regarder quand il
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remplies de cartes-mères avec des mémoires de 256ko et de DD de 10kg
de 5Go dans des tiroirs...
Et si je le raconte, c'est que dans une de mes 7 vies, j'ai pratiqué
ces polytechniciens à peu près à cette époque,faisant moi-même plus
tard des recherches sur un PDP11/34 en fortran avec une table
traçante. .. Je recherche les noms, des documents, une époque précise...



j'avais oublié ce passage dans tes multiples vies :-?



Tu vas encore m'obliger à me justifier en scannant une couverture de
revue traitée par ordinateur et interprétée en table traçante, voyons
vers 1983...
Demain, ce soir pas envie.
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La revenante

j'avais oublié ce passage dans tes multiples vies :-?



Tu vas encore m'obliger à me justifier en scannant une couverture de
revue traitée par ordinateur et interprétée en table traçante, voyons
vers 1983...
Demain, ce soir pas envie.






M'enfin, Ricco, pourquoi serait-on tous mythos ?
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Ricco
e...

j'avais oublié ce passage dans tes multiples vies :-?



Tu vas encore m'obliger à me justifier en scannant une couverture de revue
traitée par ordinateur et interprétée en table traçante, voyons vers 1983...
Demain, ce soir pas envie.



ne pends pas cette peine, je ne suis pas flic, je n'ai pas besoin de
preuves

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