[HC] Proposition

On peut remarquer que plus le sujet d'un forum s'éloigne de la réalité
préhensile, plus il est sujet aux empoignades, insultes, injures etc...
Lire pour cela fr.misc.automoto.mecanique ou bien
microsoft.public.fr.windowsxp où l'entraide est réelle et les débordements
fort rares, et vite réprimés

A partir du moment où Valentin est filtré, ainsi que toutes les réponses qui
lui sont faites, c'est peinard ici et je suis persuadé que je ne loupe pas
un message intéressant.

On peut par ailleurs se demander si ces empoignades qui durent parfois
depuis des années ne font pas partie d'un certain rituel social, bien
différent des relations qu'auraient les intéressés dans la réalité.

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle wrote:

Alban Taraire a écrit :

Il y a aussi un autre paramètre que l'on peut utiliser, c'est celui
d'information au sens du traitement de l'information :
la quantité d'information contenue dans un texte n'était pas la quantité
d'octets transmis, mais l'inverse de la probabilité de recevoir cette
information.

Mmmh, je comprends pas bien, ça veut dire que plus la probabilité de
recevoir l'information est faible, plus la quantité d'information est grande
?

Ou plus la quantité d'information *doit* être grande, pour compenser la
probabilité élevée de perte (auquel cas oui je comprends, et ça revient en
gros au même : plus y a de bruit, plus il faut émettre fort (ou beaucoup) si
on veut capter quelque chose).

Ce cher mammifère du nom de Ghost-Rider nous susurrait, le mercredi

Il y a sur ces forums des experts reconnus et respectés, un peu comme
JPR sur fr.rec.photo.numerique, ou MELMOTH sur FRAMC

Tu as tout a fait raison...
Il aimerait t'y voir, un de ces jours...

Pas d'accord avec toi. Je trouve des choses intéressantes partout,
enfouies, trop enfouies.

FRAMC ???

Si j'avais à dire quelque chose aux participants de frp, ça ne serait
pas arrêter de vous engueuler, mais plutôt arrêtez d'être prévisibles.

Mais comme tu dis, c'est enfoui.
Et malgré le fait que le nombre total de messages (flamewars compris)
s'effondre presque au niveau de la première année de création de frp, ces
trucs intéressants sont tout de même inaccessibles.
C'est dire qu'il ne doit pas rester grand-chose, tout de même.

Rien wrote:

Je ne crois pas que ce soit nécessaire. Il y a des groupes qui vivent
très bien avec un très bon rapport signal/bruit sans avoir besoin de
modérateur.

frp en fut un exemple, et on voit ou on en est maintenant... :)

Non les empoignades ne sont pas de bons moments, enfin pour moi. Par
contre, si pour toi les empoignades sont de bons moments, je pense
que l'on n'a pas du tout la même vision de ce que l'on recherche ici.

Il y a un moment que je ne cherche plus grand chose sur frp. Ça
n'empêche pas les bonnes surprises de temps en temps remarque, mais
c'est clairement l'exception.

Tu parles de rapport signal sur bruit. Pour que celui-ci tende vers
1, il y a mathématiquement deux solutions, plus leur combinaison :

- soit réduire le bruit
- soit augmenter le signal

La réduction du bruit, on a tenté, mais très franchement c'est un pis
aller. Au mieux il reste un forum qui stagne, avec un trafic quasi
nul, malgré les efforts finalement héroïques de pc, andré etc. de
poster, finalement, pour poster. Ça meuble mais n'est guère vraiment
enrichissant.
Ou alors il y a l'option plonk, ou encore l'option élitiste, mais le
bon peuple va alors beugler sur ces salauds d'artiss' qui tiennent
salon.

L'augmentation du signal, c'est une bien meilleure solution, en
posant le postulat signal = contribution de qualité. Mais évidement
c'est tout de suite plus compliqué, car ça requière de chacun
(posteur et commenteur) certaines capacités, à s'émouvoir, à
partager, à construire. Une "éducation" (je mets entre guillemets car
c'est un mot assez connoté), une sensibilité, une ouverture, mais
aussi une certaine exigence tant envers soi qu'envers les autres.
Or l'exigence n'est plus à la mode, pas plus que l'élitisme ou le
travail. C'est une notion d'autant plus pervertie par l'apparente
facilité que propose la photographie.

Pas question, au grand jamais, d'être fier de soi, de son travail, de
prétendre à une quelconque originalité, d'oser, d'employer des mots
de plus de 3 syllabes sous risque d'anathème, d'infâmie artissique,
de ridicule. Sans même parler d'art d'ailleurs, juste être content de
soi, quel crime ! Pour l'art évidement, c'est pire. La photo n'est
pas un art, et l'art lui- même, de toutes façons, n'est qu'un
commerce bidonné, un cercle d'auto- congratuleurs, un réseau de vses
communiquants avec les universités d'art, etc.

Bref, la démocratie dans ce qu'elle a de plus bas, de plus tyrannique,
l'écrasante majoritée du beauf au dessus duquel nul ne saurait
s'aventurer, sauf si adoubé par les autorités compétentes (le bon
sens, ou la télé, par exemple).

Finalement, frp est un assez bon reflet de la société actuelle : on
s'y sent agressé en permanence, on se replie dans le communautarisme,
on y rase les murs de peur d'être trop voyant.

Ou alors on est cynique, et on s'amuse à prendre les beaufs à leur
jeu, mais de fait on participe au climat.

Certes, mais fcold est fait pour ça ; enfin, là on atteint le fond et
on commence à creuser.

je ne pense pas que fcold était prévu pour ça à l'origine. Il l'est
devenu, et notamment d'ailleurs par la même réaction de la masse à
quelque chose qui les dépasse : l'amour du travail bien fait,
l'ambition, la générosité, la stimulation intellectuelle, le partage,
l'exigence. Et l'inévitable glissement vers un certain élitisme, une
fois de plus.

Mais de toutes façons, l'élitisme n'est-il pas juste d'être exigeant ?

Quant à la dernière remarque, je préfère
l'ignorer.

Moi elle m'amuse. C'est mon coté cynique. Rien que le fait d'avoir
écrit tout ça et, sous entendu, de me classer moi-même hors de la
masse est la preuve que je suis un salaud narcissique ubu de moi-même
etc.
Que je puisse me targuer d'avoir des raisons assez objectives de le
penser agrave mon cas. Quel crime ! Quelle honte ! Non.