Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça :
pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut
presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Comment lutter à notre niveau contre une situation insupportable : les
licenciements chez HP (6000 dans le monde, plus de 1000 en France) ?
Simplement en BOYCOTTANT leurs produits.
Ok, ça ne fera pas beaucoup de tord aux gentils actionnaires.
Ca n'arrangera pas non plus la situation des méchants salariés qui vont se
retrouver dehors.
Mais au moins ça permet de marquer le coup.
Comment imaginer qu'une société réalisant plusieurs milliards de bénéfice
annuel puisse jetter des salariés pour certains dévoués depuis plus de 20
ans ???
Aux esprits chagrins qui vont me répondre que c'est pareil ailleur, je dis
oui c'est vrai.
Mais aujourd'hui c'est chez HP que ça se passe.
Pour mémoire (chiffres 4ieme trimestre 2004) :
- CA record de 21,4 milliards de dollars (hausse de 8 %)
- bénéfice d'exploitation de 1,5 milliard de dollars
- toutes les divisions ont enregistré des records de chiffre d'affaires
- marges d'exploitation : 16,6 % pour la division Imagerie et Impression
1,2 % pour la division Systèmes Personnels
2,6 % pour la division Serveurs d'Entreprise et Stockage
10 % pour HP Services
même la division Logiciels approche du seuil de rentabilité !
Désolé si ça ressemble à un troll.
Mais moi ce genre de situation ça me fait hurler.
Le libéralisme a un avantage sur le communisme : lui au mons il nous mènera
jusqu'au bout de l'infamie.
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple.
J'aurais pu t'en apporter bien d'autres. Le conducteur d'un monospace, d'une fourgonnette, d'un camion, ainsi que l'agriculteur sur son tracteur, sont en « situation haute ». Tous des égoïstes ?
je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
Je comprends que tu généralises et que tu ruines ainsi tes propres arguments.
Bon, j'en reste là, parce que ce n'est vraiment pas le bon forum pour parler de ça.
-- Denis Vanneste
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple.
J'aurais pu t'en apporter bien d'autres. Le conducteur d'un monospace,
d'une fourgonnette, d'un camion, ainsi que l'agriculteur sur son
tracteur, sont en « situation haute ». Tous des égoïstes ?
je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
Je comprends que tu généralises et que tu ruines ainsi tes propres
arguments.
Bon, j'en reste là, parce que ce n'est vraiment pas le bon forum pour
parler de ça.
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple.
J'aurais pu t'en apporter bien d'autres. Le conducteur d'un monospace, d'une fourgonnette, d'un camion, ainsi que l'agriculteur sur son tracteur, sont en « situation haute ». Tous des égoïstes ?
je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
Je comprends que tu généralises et que tu ruines ainsi tes propres arguments.
Bon, j'en reste là, parce que ce n'est vraiment pas le bon forum pour parler de ça.
-- Denis Vanneste
Alf92
Stéphan Peccini a dit ça :
Mais bon, pour revenir à l'idée de départ, les microparticules éjectées par les diesels causent de très nombreuses pathologies, j'suis un peu fainéant mais Google donne beaucoup de réponses...
Je pensais que tu avais une autre idée derrière la tête. Merci d'avoir précisé.
diesel : CO2 (effet de serre) + faible, mais volume de particule + important.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Stéphan Peccini a dit ça :
Mais bon, pour revenir à l'idée de départ, les microparticules
éjectées par les diesels causent de très nombreuses pathologies,
j'suis un peu fainéant mais Google donne beaucoup de réponses...
Je pensais que tu avais une autre idée derrière la tête. Merci d'avoir
précisé.
diesel : CO2 (effet de serre) + faible, mais volume de particule +
important.
Mais bon, pour revenir à l'idée de départ, les microparticules éjectées par les diesels causent de très nombreuses pathologies, j'suis un peu fainéant mais Google donne beaucoup de réponses...
Je pensais que tu avais une autre idée derrière la tête. Merci d'avoir précisé.
diesel : CO2 (effet de serre) + faible, mais volume de particule + important.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92
François FORNIER a dit ça :
Stéphan Peccini wrote:
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures. Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone, mais bcp moins en dioxyde de carbone. propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou 4T).
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
François FORNIER a dit ça :
Stéphan Peccini wrote:
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de
faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de
bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va
mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures.
Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si
je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand
plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à
moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité
préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au
moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone,
mais bcp moins en dioxyde de carbone.
propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou
4T).
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures. Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone, mais bcp moins en dioxyde de carbone. propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou 4T).
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92
Pierre Pallier a dit ça :
En ce qui me concerne, la moto me fait peur et Madame est de toute manière contre :-)
Ça peut se comprendre.
Tout ça pour faire vroum-vroum plus vite et plus fort que les autos, doubler n'importe où, mettre des coups de poings dans les rétros des pauvres automobilistes qui ne se sont pas rangés suffisamment vite pour laisser passer ces Chevaliers de la Route... Tous les jours sur la route, je croise les doigts pour qu'un de ces abrutis ne se foute pas en l'air devant / sous moi.
tu me fais penser à tous ces vieux qui pestent contre les jeunes qui font du roller sur le trottoir (pour ne pas se faire écraser par les voitures...). faut pas généraliser, ça amène à des comportements aberrants.
il ne faut pas oublier que la proportion de connards à moto est sensiblement la même que la proportion de connards tout court... à une exception près : les 4x4 !! :)
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Pierre Pallier a dit ça :
En ce qui me concerne, la moto me fait peur et Madame est de toute
manière contre :-)
Ça peut se comprendre.
Tout ça pour faire vroum-vroum plus vite et plus fort que les autos,
doubler n'importe où, mettre des coups de poings dans les rétros des
pauvres automobilistes qui ne se sont pas rangés suffisamment vite
pour laisser passer ces Chevaliers de la Route...
Tous les jours sur la route, je croise les doigts pour qu'un de ces
abrutis ne se foute pas en l'air devant / sous moi.
tu me fais penser à tous ces vieux qui pestent contre les jeunes qui font du
roller sur le trottoir (pour ne pas se faire écraser par les voitures...).
faut pas généraliser, ça amène à des comportements aberrants.
il ne faut pas oublier que la proportion de connards à moto est sensiblement
la même que la proportion de connards tout court...
à une exception près : les 4x4 !! :)
En ce qui me concerne, la moto me fait peur et Madame est de toute manière contre :-)
Ça peut se comprendre.
Tout ça pour faire vroum-vroum plus vite et plus fort que les autos, doubler n'importe où, mettre des coups de poings dans les rétros des pauvres automobilistes qui ne se sont pas rangés suffisamment vite pour laisser passer ces Chevaliers de la Route... Tous les jours sur la route, je croise les doigts pour qu'un de ces abrutis ne se foute pas en l'air devant / sous moi.
tu me fais penser à tous ces vieux qui pestent contre les jeunes qui font du roller sur le trottoir (pour ne pas se faire écraser par les voitures...). faut pas généraliser, ça amène à des comportements aberrants.
il ne faut pas oublier que la proportion de connards à moto est sensiblement la même que la proportion de connards tout court... à une exception près : les 4x4 !! :)
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Francois Jouve
Alf92 wrote:
François FORNIER a dit ça :
Stéphan Peccini wrote:
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures. Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone, mais bcp moins en dioxyde de carbone. propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou 4T).
Tiens, encore une légende urbaine et une fausse bonne idée. Les 2 roues consomment 1% du carburant et représentent 10% de la pollution : http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id85
Et ne parlons pas des coûts pour la société induits par les motards : mortalité précoce et blessures graves prises en charge par la sécurité sociale.
-- F.J.
Alf92 wrote:
François FORNIER a dit ça :
Stéphan Peccini wrote:
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de
faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de
bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va
mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures.
Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si
je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand
plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à
moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité
préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au
moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone,
mais bcp moins en dioxyde de carbone.
propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou
4T).
Tiens, encore une légende urbaine et une fausse bonne idée.
Les 2 roues consomment 1% du carburant et représentent
10% de la pollution :
http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id85
Et ne parlons pas des coûts pour la société induits par les motards :
mortalité précoce et blessures graves prises en charge par la
sécurité sociale.
Ma consommation est due tout simplement que je n'ai aucun moyen de faire autrement que de m'enfiler régulièrement 30 kilomètres de bouchons ou ralentissements tous les jours (voire 50 quand ça va mal), sauf à partir à 7 heures de chez moi et revenir à 20 heures. Si je pouvais faire autrement, je le ferais, sois en assuré. Et si je pouvais me passer de la voiture, je le ferai avec un grand plaisir.
Vu sous cet angle évidemment... Bravo donc, bel effort. Ma solution à moi c'est la moto. Trajet raccourci, consommation réduite, sérénité préservée. Et pas de ligne directe pour moi pour aller bosser. Au moins 4 changements (bus, rer, métro train, autocar, la totale quoi).
la moto pollue bcp plus que la voiture en monoxyde de carbone, mais bcp moins en dioxyde de carbone. propos à relativiser en fonction de la cylindrée et du type de moteur (2T ou 4T).
Tiens, encore une légende urbaine et une fausse bonne idée. Les 2 roues consomment 1% du carburant et représentent 10% de la pollution : http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id85
Et ne parlons pas des coûts pour la société induits par les motards : mortalité précoce et blessures graves prises en charge par la sécurité sociale.
-- F.J.
Alf92
Pierre Pallier a dit ça :
Hello, Jean-Claude Ghislain a écrit dans <news:dh3aeb$ij4$
Heuh oui... les motards ce n'est pas que ça...
Ah, je croyais qu'il fallait généraliser à outrance, aujourd'hui ! :)
Désolé pour mon post précédent, je n'avais pas lu celui-ci.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Pierre Pallier a dit ça :
Hello, Jean-Claude Ghislain a écrit dans
<news:dh3aeb$ij4$1@news.brutele.be>
Heuh oui... les motards ce n'est pas que ça...
Ah, je croyais qu'il fallait généraliser à outrance, aujourd'hui ! :)
Désolé pour mon post précédent, je n'avais pas lu celui-ci.
Hello, Jean-Claude Ghislain a écrit dans <news:dh3aeb$ij4$
Heuh oui... les motards ce n'est pas que ça...
Ah, je croyais qu'il fallait généraliser à outrance, aujourd'hui ! :)
Désolé pour mon post précédent, je n'avais pas lu celui-ci.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Z.
Stéphan Peccini a dit ça :
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
De meme que pour tout proprietaire de VTT ...
Et si on continue de meme que dans l'imense majorité des cas, le "je pourrais" faire une photo en utilisant des tonnes de reglages et configurations est beaucoup plus important pour le proprietaire d'appareils photos numeriques reflex, plein de bouton, plein de pixel ... que le je fait.
Stéphan Peccini a dit ça :
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important
pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
De meme que pour tout proprietaire de VTT ...
Et si on continue de meme que
dans l'imense majorité des cas, le "je pourrais" faire une photo en
utilisant des tonnes de reglages et configurations est beaucoup plus
important pour le proprietaire d'appareils photos numeriques reflex,
plein de bouton, plein de pixel ... que le je fait.
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
De meme que pour tout proprietaire de VTT ...
Et si on continue de meme que dans l'imense majorité des cas, le "je pourrais" faire une photo en utilisant des tonnes de reglages et configurations est beaucoup plus important pour le proprietaire d'appareils photos numeriques reflex, plein de bouton, plein de pixel ... que le je fait.
Alf92
FiLH a dit ça :
Stéphan Peccini wrote: besoin.
Tu es prêt à passer 5 ans sans voiture ?
J'ai 3 enfants et pas de voiture depuis 7 ans environ.
Question suvante ?
oui. comment tu fais pour les couches, l'eau (2 litres par jour), le lait (2 litres par jour),... ? perso avec mes 3 lardons je n'y arrive pas...
encore une autre question : quand tu vas passer le dimanche sur le bassin ou au Moutchic, t'y vas comment ?
-- Cordialement, Alf92 - qui n'aime pas les voitures et aimerais pouvoir s'en passer.
J'ai 3 enfants et pas de voiture depuis 7 ans environ.
Question suvante ?
oui. comment tu fais pour les couches, l'eau (2 litres par jour), le lait (2 litres par jour),... ? perso avec mes 3 lardons je n'y arrive pas...
encore une autre question : quand tu vas passer le dimanche sur le bassin ou au Moutchic, t'y vas comment ?
-- Cordialement, Alf92 - qui n'aime pas les voitures et aimerais pouvoir s'en passer.
Alf92
Stéphan Peccini a dit ça :
j'habite à Boulogne Billancourt dans un quartier populaire. et pourtant, il ya de plus en plus de 4x4. curieusement c'est le plus souvent des blondasses qui les conduisent.
J'aime bien ta manière de parler des femmes.
parceque tu crois que je généralise. une femme a le droit d'être conne, de même qu'un noir ou un arabe. il n'y a ni misogynie, ni racisme là dedans.
et curieusement elle sont particulièrement inciviques au volant (agressivité, stationnement anarchique,...) j'invente pas, je constate. donc je suis objectif.
Je constate que les autres font pareil. C'est là où tu n'es pas objectif.
non, deux 4x4 pour une caisse "normale". et pourtant les 4x4 c'est 10% du parc. donc 4x4=incivisme.
ça se voit que tu ne conduit pas bcp.
Actuellement 300 km par semaine en ville et autant le week-end. Quand je mets le régulateur de vitesse pour respecter les limitations, je me fais doubler en permanence et parfois par des 4x4 mais c'est rare (très rare). L'insécurité n'est pas le seul fait des 4x4.
en effet.
le pb c'est que le 4x4 concentre tout les désagréments : danger, conso, polution, et en prime la connerie du proprio (dans l'immense majorité des cas).
(...) la pollution est plus conséquentes sur les autres voitures (par effet de nombre) que sur les 4x4.
et si tout le monde roulait en 4x4...?
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Stéphan Peccini a dit ça :
j'habite à Boulogne Billancourt dans un quartier populaire.
et pourtant, il ya de plus en plus de 4x4.
curieusement c'est le plus souvent des blondasses qui les conduisent.
J'aime bien ta manière de parler des femmes.
parceque tu crois que je généralise.
une femme a le droit d'être conne, de même qu'un noir ou un arabe.
il n'y a ni misogynie, ni racisme là dedans.
et curieusement elle sont particulièrement inciviques au volant
(agressivité, stationnement anarchique,...)
j'invente pas, je constate. donc je suis objectif.
Je constate que les autres font pareil. C'est là où tu n'es pas
objectif.
non, deux 4x4 pour une caisse "normale".
et pourtant les 4x4 c'est 10% du parc.
donc 4x4=incivisme.
ça se voit que tu ne conduit pas bcp.
Actuellement 300 km par semaine en ville et autant le week-end. Quand
je mets le régulateur de vitesse pour respecter les limitations, je
me fais doubler en permanence et parfois par des 4x4 mais c'est rare
(très rare). L'insécurité n'est pas le seul fait des 4x4.
en effet.
le pb c'est que le 4x4 concentre tout les désagréments :
danger, conso, polution, et en prime la connerie du proprio (dans
l'immense majorité des cas).
(...) la pollution est plus conséquentes sur les autres
voitures (par effet de nombre) que sur les 4x4.
j'habite à Boulogne Billancourt dans un quartier populaire. et pourtant, il ya de plus en plus de 4x4. curieusement c'est le plus souvent des blondasses qui les conduisent.
J'aime bien ta manière de parler des femmes.
parceque tu crois que je généralise. une femme a le droit d'être conne, de même qu'un noir ou un arabe. il n'y a ni misogynie, ni racisme là dedans.
et curieusement elle sont particulièrement inciviques au volant (agressivité, stationnement anarchique,...) j'invente pas, je constate. donc je suis objectif.
Je constate que les autres font pareil. C'est là où tu n'es pas objectif.
non, deux 4x4 pour une caisse "normale". et pourtant les 4x4 c'est 10% du parc. donc 4x4=incivisme.
ça se voit que tu ne conduit pas bcp.
Actuellement 300 km par semaine en ville et autant le week-end. Quand je mets le régulateur de vitesse pour respecter les limitations, je me fais doubler en permanence et parfois par des 4x4 mais c'est rare (très rare). L'insécurité n'est pas le seul fait des 4x4.
en effet.
le pb c'est que le 4x4 concentre tout les désagréments : danger, conso, polution, et en prime la connerie du proprio (dans l'immense majorité des cas).
(...) la pollution est plus conséquentes sur les autres voitures (par effet de nombre) que sur les 4x4.
et si tout le monde roulait en 4x4...?
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92
Stéphan Peccini a dit ça :
ok. alors on commence par quoi ?
C'est quoi qui te gêne objectivement : la surconsommation d'essence, le comportement incivique des gens (se garer en double file par exemple), l'agressivité des gens au volant, le fait d'être gêné par une grosse voiture, ... On le voit avec des 4x4, des Clio, des Mercédes, des mono-spaces, ... Combien représentent objectivement les 4x4 dans ce comportement ? Le problème que je vois dans ton discours et le site que tu présentes est de pas généraliser le comportement symbolique du conducteur de 4x4 sur tout le monde. Tu supprimes le 4x4 et le problème existera toujours réduit de 2 ou 3 %. Et comme les 4x4 ne disparaîtront pas, le problème restera entier. Alors que si tu t'attaques au comportement général de comportement, celui des 4x4 se résoudra naturellement. A mon avis, se focaliser sur le 4x4 permet de passer sous silence le problème de tous les autres conducteurs (et je me mets dans le lot).
je me cite :
"le 4x4 tient moins bien la route, il est plus lourd, freinne "plus long", ses reprises sont moles, et en matière de crash-test il fait systématiquement moins bien qu'une berline équivalente. c'est un danger pour ses occupantset encore plus pour les personnes à l'extérieur. quand à cela tu ajoutes une consommation et une pollution plus importante qu'une berline équivalente, une position de conduite qui incite à l'égoïsme, une arogance naturelle et le coté "j'ai du fric et je t'emmerdes",...
non franchement tu leur trouves quoi à ces bagnoles ?"
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Stéphan Peccini a dit ça :
ok.
alors on commence par quoi ?
C'est quoi qui te gêne objectivement : la surconsommation d'essence,
le comportement incivique des gens (se garer en double file par
exemple), l'agressivité des gens au volant, le fait d'être gêné par
une grosse voiture, ... On le voit avec des 4x4, des Clio, des
Mercédes, des mono-spaces, ... Combien représentent objectivement les
4x4 dans ce comportement ? Le problème que je vois dans ton discours
et le site que tu présentes est de pas généraliser le comportement
symbolique du conducteur de 4x4 sur tout le monde. Tu supprimes le
4x4 et le problème existera toujours réduit de 2 ou 3 %. Et comme les
4x4 ne disparaîtront pas, le problème restera entier. Alors que si tu
t'attaques au comportement général de comportement, celui des 4x4 se
résoudra naturellement. A mon avis, se focaliser sur le 4x4 permet de
passer sous silence le problème de tous les autres conducteurs (et je
me mets dans le lot).
je me cite :
"le 4x4 tient moins bien la route, il est plus lourd, freinne "plus long",
ses reprises sont moles, et en matière de crash-test il fait
systématiquement
moins bien qu'une berline équivalente.
c'est un danger pour ses occupantset encore plus pour les personnes à
l'extérieur.
quand à cela tu ajoutes une consommation et une pollution plus importante
qu'une berline équivalente,
une position de conduite qui incite à l'égoïsme,
une arogance naturelle et le coté "j'ai du fric et je t'emmerdes",...
non franchement tu leur trouves quoi à ces bagnoles ?"
C'est quoi qui te gêne objectivement : la surconsommation d'essence, le comportement incivique des gens (se garer en double file par exemple), l'agressivité des gens au volant, le fait d'être gêné par une grosse voiture, ... On le voit avec des 4x4, des Clio, des Mercédes, des mono-spaces, ... Combien représentent objectivement les 4x4 dans ce comportement ? Le problème que je vois dans ton discours et le site que tu présentes est de pas généraliser le comportement symbolique du conducteur de 4x4 sur tout le monde. Tu supprimes le 4x4 et le problème existera toujours réduit de 2 ou 3 %. Et comme les 4x4 ne disparaîtront pas, le problème restera entier. Alors que si tu t'attaques au comportement général de comportement, celui des 4x4 se résoudra naturellement. A mon avis, se focaliser sur le 4x4 permet de passer sous silence le problème de tous les autres conducteurs (et je me mets dans le lot).
je me cite :
"le 4x4 tient moins bien la route, il est plus lourd, freinne "plus long", ses reprises sont moles, et en matière de crash-test il fait systématiquement moins bien qu'une berline équivalente. c'est un danger pour ses occupantset encore plus pour les personnes à l'extérieur. quand à cela tu ajoutes une consommation et une pollution plus importante qu'une berline équivalente, une position de conduite qui incite à l'égoïsme, une arogance naturelle et le coté "j'ai du fric et je t'emmerdes",...
non franchement tu leur trouves quoi à ces bagnoles ?"
