Aujourd'hui et plus que jamais, l'économie c'est ça :
pour qu'une infime minorité puisse gagner encore plus de blé, il faut
presser encore, encore et encore plus la majorité constituée des petits.
Comment lutter à notre niveau contre une situation insupportable : les
licenciements chez HP (6000 dans le monde, plus de 1000 en France) ?
Simplement en BOYCOTTANT leurs produits.
Ok, ça ne fera pas beaucoup de tord aux gentils actionnaires.
Ca n'arrangera pas non plus la situation des méchants salariés qui vont se
retrouver dehors.
Mais au moins ça permet de marquer le coup.
Comment imaginer qu'une société réalisant plusieurs milliards de bénéfice
annuel puisse jetter des salariés pour certains dévoués depuis plus de 20
ans ???
Aux esprits chagrins qui vont me répondre que c'est pareil ailleur, je dis
oui c'est vrai.
Mais aujourd'hui c'est chez HP que ça se passe.
Pour mémoire (chiffres 4ieme trimestre 2004) :
- CA record de 21,4 milliards de dollars (hausse de 8 %)
- bénéfice d'exploitation de 1,5 milliard de dollars
- toutes les divisions ont enregistré des records de chiffre d'affaires
- marges d'exploitation : 16,6 % pour la division Imagerie et Impression
1,2 % pour la division Systèmes Personnels
2,6 % pour la division Serveurs d'Entreprise et Stockage
10 % pour HP Services
même la division Logiciels approche du seuil de rentabilité !
Désolé si ça ressemble à un troll.
Mais moi ce genre de situation ça me fait hurler.
Le libéralisme a un avantage sur le communisme : lui au mons il nous mènera
jusqu'au bout de l'infamie.
"Bruno Jargot" a écrit dans le message de news: 1h3czge.qx8igvph5y2oN%
François FORNIER wrote:
La question n'est pas là. Si les revenus de l'Etat baissent, les services publiques en patiront. Personnellement, je préfère payer des impôts que m'en remettre au secteur privé pour la santé, la police, la culture, les transports, la justice, et j'en passe...
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simple constat.
L'état est endetté auprès de qui ? les banques... me trompès-je ? Ce gouvernement représente qui ? Poser la question c'est y répondre, donc nos impots servent pour une bien trop grande part à arroser les banques, je préfèrerai moi aussi que mes impôts ne servent qu'à la santé.... Certains voudraient que la situation perdure semble-t-il tallguy
"Bruno Jargot" <see@reply-to.invalid> a écrit dans le message de news:
1h3czge.qx8igvph5y2oN%see@reply-to.invalid...
François FORNIER <nospam@nospam.com> wrote:
La question n'est pas là. Si les revenus de l'Etat baissent, les
services publiques en patiront. Personnellement, je préfère payer des
impôts que m'en remettre au secteur privé pour la santé, la police, la
culture, les transports, la justice, et j'en passe...
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas
baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens
et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simple
constat.
L'état est endetté auprès de qui ? les banques...
me trompès-je ?
Ce gouvernement représente qui ?
Poser la question c'est y répondre, donc nos
impots servent pour une bien trop grande part
à arroser les banques, je préfèrerai moi aussi
que mes impôts ne servent qu'à la santé....
Certains voudraient que la situation perdure
semble-t-il
tallguy
"Bruno Jargot" a écrit dans le message de news: 1h3czge.qx8igvph5y2oN%
François FORNIER wrote:
La question n'est pas là. Si les revenus de l'Etat baissent, les services publiques en patiront. Personnellement, je préfère payer des impôts que m'en remettre au secteur privé pour la santé, la police, la culture, les transports, la justice, et j'en passe...
Il ne faut pas oublier que les revenus de l'Etat ne devraient pas baisser mais augmenter. L'Etat vit actuellement au dessus de ces moyens et cela ne va pas pouvoir durer éternellement ... Ce n'est qu'un simple constat.
L'état est endetté auprès de qui ? les banques... me trompès-je ? Ce gouvernement représente qui ? Poser la question c'est y répondre, donc nos impots servent pour une bien trop grande part à arroser les banques, je préfèrerai moi aussi que mes impôts ne servent qu'à la santé.... Certains voudraient que la situation perdure semble-t-il tallguy
Stéphan Peccini
Bah, les bergers sont des humains comme les autres :-). Probablement que si ils étaient plus riches ils auraient eux aussi des 4x4. Mais en effet, le fait est qu'ils passent partout avec leurs fourgonnettes, preuve que les 4x4 ne sont pas indispensables.
Mais c'est assez dur pour la mécanique. Et en toute honnêteté, je ne m'y aventure pas trop.
Pour les frigos et autres équipements électroménagers dans les cabanes d'estive, c'est plus un problème de source d'énergie que d'argent.
Je ne parlais pas des cabanes d'estive, je parlais pour certains de leur habitation "normale". Quant aux cabanes d'estive, certaines sont très bien équipées :-)
-- Stephan Peccini PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
Bah, les bergers sont des humains comme les autres :-). Probablement que
si ils étaient plus riches ils auraient eux aussi des 4x4. Mais en effet,
le fait est qu'ils passent partout avec leurs fourgonnettes, preuve que
les 4x4 ne sont pas indispensables.
Mais c'est assez dur pour la mécanique. Et en toute honnêteté, je ne m'y
aventure pas trop.
Pour les frigos et autres équipements électroménagers dans les cabanes
d'estive, c'est plus un problème de source d'énergie que d'argent.
Je ne parlais pas des cabanes d'estive, je parlais pour certains de leur
habitation "normale". Quant aux cabanes d'estive, certaines sont très bien
équipées :-)
--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
Bah, les bergers sont des humains comme les autres :-). Probablement que si ils étaient plus riches ils auraient eux aussi des 4x4. Mais en effet, le fait est qu'ils passent partout avec leurs fourgonnettes, preuve que les 4x4 ne sont pas indispensables.
Mais c'est assez dur pour la mécanique. Et en toute honnêteté, je ne m'y aventure pas trop.
Pour les frigos et autres équipements électroménagers dans les cabanes d'estive, c'est plus un problème de source d'énergie que d'argent.
Je ne parlais pas des cabanes d'estive, je parlais pour certains de leur habitation "normale". Quant aux cabanes d'estive, certaines sont très bien équipées :-)
-- Stephan Peccini PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
see
(Je me réponds car je ne vois certain de tes messages qu'avec Google)
On parlait de consommation et de comportement avec la voiture.
Sur le reste tu as raison. Mais est ce une raison pour ne pas faire attention et continuer à voir les comportements anormaux ?
Si les gens ne prennent plus leur voiture, la consommation va baisser, non ? :-p Et en plus, c'est un domaine où les politiques peuvent avoir une réelle maîtrise.
Quand à inciter les gens à rouler de manière plus économique, la hausse du pétrole s'en charge. Et il semblerait que cela marche très bien. Mais il ne faut surtout pas diminuer les taxes, sinon tout sera à recommencer.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
(Je me réponds car je ne vois certain de tes messages qu'avec Google)
On parlait de consommation et de comportement avec la voiture.
Sur le reste tu as raison. Mais est ce une raison pour ne pas faire
attention et continuer à voir les comportements anormaux ?
Si les gens ne prennent plus leur voiture, la consommation va baisser,
non ? :-p Et en plus, c'est un domaine où les politiques peuvent avoir
une réelle maîtrise.
Quand à inciter les gens à rouler de manière plus économique, la hausse
du pétrole s'en charge. Et il semblerait que cela marche très bien. Mais
il ne faut surtout pas diminuer les taxes, sinon tout sera à
recommencer.
--
Bruno
http://errance.lirano.net (photographies)
(Je me réponds car je ne vois certain de tes messages qu'avec Google)
On parlait de consommation et de comportement avec la voiture.
Sur le reste tu as raison. Mais est ce une raison pour ne pas faire attention et continuer à voir les comportements anormaux ?
Si les gens ne prennent plus leur voiture, la consommation va baisser, non ? :-p Et en plus, c'est un domaine où les politiques peuvent avoir une réelle maîtrise.
Quand à inciter les gens à rouler de manière plus économique, la hausse du pétrole s'en charge. Et il semblerait que cela marche très bien. Mais il ne faut surtout pas diminuer les taxes, sinon tout sera à recommencer.
-- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
Aigle bavard
Oui mais est-ce judicieux de comparer la peste et le choléra ?
Mais pour ne pas voir le choléra tu dis qu'il n'y a que la peste.
Non, je dis : il y a la peste _et_ le choléra. Et si on me dit qu'importe la peste par rapport au choléra, je dis non : mauvaise méthode. Aigle bavard
Oui mais est-ce judicieux de comparer la peste et le choléra ?
Mais pour ne pas voir le choléra tu dis qu'il n'y a que la peste.
Non, je dis : il y a la peste _et_ le choléra.
Et si on me dit qu'importe la peste par rapport au choléra, je dis non :
mauvaise méthode.
Aigle bavard
Oui mais est-ce judicieux de comparer la peste et le choléra ?
Mais pour ne pas voir le choléra tu dis qu'il n'y a que la peste.
Non, je dis : il y a la peste _et_ le choléra. Et si on me dit qu'importe la peste par rapport au choléra, je dis non : mauvaise méthode. Aigle bavard
HyperDupont
@@l wrote:
« Le travail est probablement ce qu'il y a sur cette terre de plus bas et de plus ignoble. Il n'est pas possible de regarder un travailleur sans maudire ce qui a fait que cet homme travaille, alors qu'il pourrait nager, dormir dans l'herbe ou simplement lire ou faire l'amour avec sa femme. » Boris VIAN
J'adhère complètement!
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps...
Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe, mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
@rr@i@l wrote:
« Le travail est probablement ce qu'il y a sur cette terre de plus bas
et de plus ignoble. Il n'est pas possible de regarder un travailleur
sans maudire ce qui a fait que cet homme travaille, alors qu'il pourrait
nager, dormir dans l'herbe ou simplement lire ou faire l'amour avec sa
femme. » Boris VIAN
J'adhère complètement!
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps...
Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail
des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe,
mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de
musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que
son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
« Le travail est probablement ce qu'il y a sur cette terre de plus bas et de plus ignoble. Il n'est pas possible de regarder un travailleur sans maudire ce qui a fait que cet homme travaille, alors qu'il pourrait nager, dormir dans l'herbe ou simplement lire ou faire l'amour avec sa femme. » Boris VIAN
J'adhère complètement!
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps...
Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe, mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
François FORNIER
HyperDupont wrote:
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps... Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe , mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
Disons que Vian était un idéaliste?
-- A+ François
HyperDupont wrote:
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps...
Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail
des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe ,
mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de
musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que
son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
J'aime bien Boris Vian, depuis longtemps... Mais pour jouir de ce bonheur sans travailler, il faut vivre du travail des autres, le paradis terrestre, ça n'existe pas; enfin, ça existe , mais il n'y a que des cocotiers et des coquillages, pas d'APN, de musique en conserve, de belles autos pour en avoir une plus grosse que son voisin, et rien pour savoir comment c'est ailleurs ....
Disons que Vian était un idéaliste?
-- A+ François
Aigle bavard
Disons que Vian était un idéaliste?
Ou bien l'un de premiers pionniers opportunistes à raisonner en terme de "créneau artistique" ?
Aigle désabusé
Disons que Vian était un idéaliste?
Ou bien l'un de premiers pionniers opportunistes à raisonner en terme de
"créneau artistique" ?
Ou bien l'un de premiers pionniers opportunistes à raisonner en terme de "créneau artistique" ?
Aigle désabusé
eurobru
L'explication est très simple ! Et elle tient sur deux nieaux.
1° De un, à Bruxelles <http://www.eurobru.com> on a multiplié à l'envi les chicanes, les casse-vitesses, les plateaux, les dénivellés, etc... pour limiter la vitesse ! Un 4x4 passe à travers sans problème et sans ralentir...
2° De deux, profitant d'une faille dans la règlementation fiscale automobile, les 4x4 ne payent quasi pas de taxe de circulation ! D'où l'engouement pour ces véhicules !
Ceci dit, pour le 2°, cela va changer très bientôt.
:-) Sandrine Lottin
L'explication est très simple !
Et elle tient sur deux nieaux.
1° De un, à Bruxelles <http://www.eurobru.com> on a multiplié à
l'envi les chicanes, les casse-vitesses, les plateaux, les
dénivellés, etc... pour limiter la vitesse !
Un 4x4 passe à travers sans problème et sans ralentir...
2° De deux, profitant d'une faille dans la règlementation
fiscale automobile, les 4x4 ne payent quasi pas de taxe de
circulation ! D'où l'engouement pour ces véhicules !
Ceci dit, pour le 2°, cela va changer très bientôt.
L'explication est très simple ! Et elle tient sur deux nieaux.
1° De un, à Bruxelles <http://www.eurobru.com> on a multiplié à l'envi les chicanes, les casse-vitesses, les plateaux, les dénivellés, etc... pour limiter la vitesse ! Un 4x4 passe à travers sans problème et sans ralentir...
2° De deux, profitant d'une faille dans la règlementation fiscale automobile, les 4x4 ne payent quasi pas de taxe de circulation ! D'où l'engouement pour ces véhicules !
Ceci dit, pour le 2°, cela va changer très bientôt.
:-) Sandrine Lottin
Alf92
Denis Vanneste a dit ça :
un conducteurde 4x4, de part sa situation haute est un égoïste sur la route.
Tandis que le conducteur de Ferrari, qui est assis au ras du bitume, est un altruiste sur la route. CQFD.
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple. je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Denis Vanneste a dit ça :
un conducteurde 4x4, de part sa situation haute est un égoïste sur
la route.
Tandis que le conducteur de Ferrari, qui est assis au ras du bitume,
est un altruiste sur la route. CQFD.
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple.
je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
un conducteurde 4x4, de part sa situation haute est un égoïste sur la route.
Tandis que le conducteur de Ferrari, qui est assis au ras du bitume, est un altruiste sur la route. CQFD.
à tout raisonnement on peut biensur apporter un contre exemple. je pense cependant que tu as compris le fond de ma pensée.
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Alf92
Stéphan Peccini a dit ça :
Et encore, les chemins inacessibles aux voitures normales (non 4x4 je veux dire) sont extrêmement rares. Il n'y a guère que les pistes forestières boueuses ou seul un 4x4 peut passer. Sur la plupart des autres chemins ce n'est pas la traction qui pose un problème mais comme tu le suggères la robustesse de la voiture, et sa garde au sol.
Exact. Mais rajouter par exemple 7 kilomètres A/R sur une randonnée en un jour pour faire des photos de lacs en altitude, c'est pas pratique et contraignant.
prenons un crétin moyen (moi par exemple) : je vais bosser 220 jours par an en bagnole et je fait 2 randonnées dans l'année. dois-je acheter un 4x4 pour ces deux jours ?
si je suis un 4x4groscon j'achète un 4x4, sinon je loue ou je sympatise avec un joyeux propriétaire d'une de ces grosses merdes.
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
-- Cordialement, Alf92 http://frpn.free.fr
Stéphan Peccini a dit ça :
Et encore, les chemins inacessibles aux voitures normales (non 4x4
je veux dire) sont extrêmement rares. Il n'y a guère que les pistes
forestières boueuses ou seul un 4x4 peut passer. Sur la plupart des
autres chemins ce n'est pas la traction qui pose un problème mais
comme tu le suggères la robustesse de la voiture, et sa garde au sol.
Exact. Mais rajouter par exemple 7 kilomètres A/R sur une randonnée
en un jour pour faire des photos de lacs en altitude, c'est pas
pratique et contraignant.
prenons un crétin moyen (moi par exemple) :
je vais bosser 220 jours par an en bagnole et je fait 2 randonnées dans
l'année.
dois-je acheter un 4x4 pour ces deux jours ?
si je suis un 4x4groscon j'achète un 4x4, sinon je loue ou je sympatise avec
un joyeux propriétaire d'une de ces grosses merdes.
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important
pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
Et encore, les chemins inacessibles aux voitures normales (non 4x4 je veux dire) sont extrêmement rares. Il n'y a guère que les pistes forestières boueuses ou seul un 4x4 peut passer. Sur la plupart des autres chemins ce n'est pas la traction qui pose un problème mais comme tu le suggères la robustesse de la voiture, et sa garde au sol.
Exact. Mais rajouter par exemple 7 kilomètres A/R sur une randonnée en un jour pour faire des photos de lacs en altitude, c'est pas pratique et contraignant.
prenons un crétin moyen (moi par exemple) : je vais bosser 220 jours par an en bagnole et je fait 2 randonnées dans l'année. dois-je acheter un 4x4 pour ces deux jours ?
si je suis un 4x4groscon j'achète un 4x4, sinon je loue ou je sympatise avec un joyeux propriétaire d'une de ces grosses merdes.
dans l'immense majorité des cas, le "je pourrais" est bcp plus important pour le propriétaire de 4x4 que le "je fait"...
