[HUMEUR MAUVAISE] Panther, Mac OS X, Apple... vers une "Microsoftisation" ???
65 réponses
miniotdr
Bonjour à tous,
Applemaniac depuis l'Apple II du lycée, Mac *PowerUser* depuis le Mac
128, NexTien en son temps, adorateur fervent de Steve Jobs et de son
Reality Distorsion Field, et parmi les premiers utilisateurs de Mac OS
X "Beta", je me demande sérieusement quel est le chemin emprunté par
les hommes du logiciel à Infinite Loop...
Je viens de faire l'upgrade Panther sur mon vieil iMac DV SE de fin
99, et j'ai la fort désagréable impression de me retrouver face à un
PC sous un Windows quelconque (sont tous aussi m*rdiques les uns que
les autres ;-) mâtiné d'OS X.0... béta.
Depuis le passage à... Mac OS8.0, c'est bien la première fois que j'en
viens presque à regretter l'upgrade : l'assistant BlueTooth qui se
lance automatiquement à chaque redémarrage (eh, oui, faut redémarrer
souvent, voir plus loin) et cherche la souris Apple BT (j'ai une
Wacom, malin le Mac hein ?), les menus de Safari qui ne répondent pas
au premier lancement (faut quitter et relancer), Mail qui pédale dans
la semoule avec les spams et refuse parfois de me sauvegarder mes
drafts, la tablette Wacom et sa souris qui ne sont plus reconnus sous
les autres comptes que le mien-admin, etc...
Cela ne fait que deux jours, pas encore imprimé ni même réalisé un
document sous Keynote ou GraphicConverter, mais ça me fout un peu la
trouille : vais-je finir par ne plus aimer mon Mac et le considérer
comme un vulgaire PC ?
Tout avait commencé avec Safari et ces p*tains de pages qui me sautent
à la figure alors que je suis en train de faire autre chose : la
première fois depuis... 1984 que c'est mon Mac qui me dicte ma
conduite !!!
Bref, je suis légèrement énervé...
Suis-je le seul, hein, suis-je le seul ?...
Ciao,
_Marc
ps : je vais peut-être remettre en service le IIFx prévu pour ma fille
;-)
Là-dessus, MacOS classique enfonce facilement Windows et MacOS X, sans avoir besoin de copier/coller stupide.
Depuis jaguar, il y a de nouveau la possibilité d'ouverture automatique des dossiers par glisser-déposer. Et en plus, par rapport à MacOS Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié cachées), on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on reste dans la logique de Classique). Panther améliore encore le tout avec Exposé, la barre de Favoris des fenêtres du Finder, la possibilité de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une réelle fonctionnalité amha (Comme hélas certains changement de l'interface, cf les widgets des fenêtres).
David Andriana <david.andriana@free.fr> wrote:
Là-dessus, MacOS classique enfonce facilement Windows et MacOS X, sans
avoir besoin de copier/coller stupide.
Depuis jaguar, il y a de nouveau la possibilité d'ouverture automatique
des dossiers par glisser-déposer. Et en plus, par rapport à MacOS
Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent
automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié
cachées), on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès
plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on
reste dans la logique de Classique). Panther améliore encore le tout
avec Exposé, la barre de Favoris des fenêtres du Finder, la possibilité
de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est
là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une
réelle fonctionnalité amha (Comme hélas certains changement de
l'interface, cf les widgets des fenêtres).
Là-dessus, MacOS classique enfonce facilement Windows et MacOS X, sans avoir besoin de copier/coller stupide.
Depuis jaguar, il y a de nouveau la possibilité d'ouverture automatique des dossiers par glisser-déposer. Et en plus, par rapport à MacOS Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié cachées), on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on reste dans la logique de Classique). Panther améliore encore le tout avec Exposé, la barre de Favoris des fenêtres du Finder, la possibilité de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une réelle fonctionnalité amha (Comme hélas certains changement de l'interface, cf les widgets des fenêtres).
Stéphane Poulain
In article <1g57zt1.1onhn72ofrox4N%, Thomas Bazalgette wrote:
| Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous | Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre | d'icônes dans les fenêtres ?
Aucune. Sous Mac OS X 10.3, on peut imiter complètement le comportement de la navigation dans les disques de Mac OS 8-9 (mis à part la hiérarchie système différente et les détails cosmétiques de l'habillage platinum des fenêtres, des boutons non carrés et regroupés à gauche).
On a même l'avantage d'avoir la navigation par colonne disponible aussi pour les fenêtres Finder sans barre d'icône.
In article
<1g57zt1.1onhn72ofrox4N%yotabaza_anti_spam_@ifrance.com.invalid>,
Thomas Bazalgette <yotabaza_anti_spam_@ifrance.com.invalid> wrote:
| Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous
| Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre
| d'icônes dans les fenêtres ?
Aucune. Sous Mac OS X 10.3, on peut imiter complètement le comportement
de la navigation dans les disques de Mac OS 8-9 (mis à part la
hiérarchie système différente et les détails cosmétiques de l'habillage
platinum des fenêtres, des boutons non carrés et regroupés à gauche).
On a même l'avantage d'avoir la navigation par colonne disponible aussi
pour les fenêtres Finder sans barre d'icône.
In article <1g57zt1.1onhn72ofrox4N%, Thomas Bazalgette wrote:
| Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous | Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre | d'icônes dans les fenêtres ?
Aucune. Sous Mac OS X 10.3, on peut imiter complètement le comportement de la navigation dans les disques de Mac OS 8-9 (mis à part la hiérarchie système différente et les détails cosmétiques de l'habillage platinum des fenêtres, des boutons non carrés et regroupés à gauche).
On a même l'avantage d'avoir la navigation par colonne disponible aussi pour les fenêtres Finder sans barre d'icône.
david.andriana
Thomas Bazalgette wrote:
Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre d'icônes dans les fenêtres ?
Sous Regular MacOS : - Finder quelque peu plus rapide - plus sobre, donc l'oeil passe moins de temps à faire le tri entre les éléments graphiques (barre de titre, boutons, dossiers, icônes) - les triangles de la vue liste ne sont pas équilatéraux : les deux positions ouvert/fermé sont mieux différenciées - pas de zone latérale gauche inepte avec les disques et les favoris - pas de doublon à l'écran, un fichier ou dossier ne peut être qu'à un seul endroit. Acquisition du bouzin beaucoup plus sereine. On ne cherche pas sans arrêt "à quoi correspond tel élément". - dans l'ensemble les fenêtres de Regular MacOS offrent une meilleure lisibilité, et particulièrement entre diverses applications. Le Finder en bénéficie. - le mode icônes est lisible.
Et j'ajouterais même, comme avantage à Regular MacOS : - le mode colonnes n'existe pas. C'est une présentation qui m'avait fortement séduit au lancement de MacOS X, mais force est de reconnaître que c'est un truc orienté développeur/technicien (je m'en sers très bien, merci), et que ça apporte davantage de confusion que de consistance.
-- David
Thomas Bazalgette <yotabaza_anti_spam_@ifrance.com.invalid> wrote:
Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous
Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre
d'icônes dans les fenêtres ?
Sous Regular MacOS :
- Finder quelque peu plus rapide
- plus sobre, donc l'oeil passe moins de temps à faire le tri entre les
éléments graphiques (barre de titre, boutons, dossiers, icônes)
- les triangles de la vue liste ne sont pas équilatéraux : les deux
positions ouvert/fermé sont mieux différenciées
- pas de zone latérale gauche inepte avec les disques et les favoris
- pas de doublon à l'écran, un fichier ou dossier ne peut être qu'à un
seul endroit. Acquisition du bouzin beaucoup plus sereine. On ne
cherche pas sans arrêt "à quoi correspond tel élément".
- dans l'ensemble les fenêtres de Regular MacOS offrent une meilleure
lisibilité, et particulièrement entre diverses applications. Le Finder
en bénéficie.
- le mode icônes est lisible.
Et j'ajouterais même, comme avantage à Regular MacOS :
- le mode colonnes n'existe pas.
C'est une présentation qui m'avait fortement séduit au lancement de
MacOS X, mais force est de reconnaître que c'est un truc orienté
développeur/technicien (je m'en sers très bien, merci), et que ça
apporte davantage de confusion que de consistance.
Euh, quelle est la différence entre la navigation dans les disques sous Mac OS <X et celle de Mac OS X une fois que l'on a désactivé la barre d'icônes dans les fenêtres ?
Sous Regular MacOS : - Finder quelque peu plus rapide - plus sobre, donc l'oeil passe moins de temps à faire le tri entre les éléments graphiques (barre de titre, boutons, dossiers, icônes) - les triangles de la vue liste ne sont pas équilatéraux : les deux positions ouvert/fermé sont mieux différenciées - pas de zone latérale gauche inepte avec les disques et les favoris - pas de doublon à l'écran, un fichier ou dossier ne peut être qu'à un seul endroit. Acquisition du bouzin beaucoup plus sereine. On ne cherche pas sans arrêt "à quoi correspond tel élément". - dans l'ensemble les fenêtres de Regular MacOS offrent une meilleure lisibilité, et particulièrement entre diverses applications. Le Finder en bénéficie. - le mode icônes est lisible.
Et j'ajouterais même, comme avantage à Regular MacOS : - le mode colonnes n'existe pas. C'est une présentation qui m'avait fortement séduit au lancement de MacOS X, mais force est de reconnaître que c'est un truc orienté développeur/technicien (je m'en sers très bien, merci), et que ça apporte davantage de confusion que de consistance.
-- David
david.andriana
Ludovic Thébault wrote:
Et en plus, par rapport à MacOS Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié cachées),
Cela est inconsistant. Un objet ne devrait pas se repositionner ou apparaître à l'écran si l'utilisateur ne l'a pas demandé explicitement.
Exemples Windows : - la barre des tâches - les applications qui viennent soudain au premier plan (sur Mac, l'utilisateur a simplement une notification : "telle appli a besoin de vous") - les menus. Ben oui, forcément, en déplaçant une fenêtre, on déplace aussi son menu. Or l'utilisateur avait juste demandé à déplacer sa fenêtre...
Exemples MacOS X : - le Dock. Une vraie merveille de saloperie. Se redimensionne à l'envi, au détriment de la lisibilité. Mais, outre le redimensionnement, ce ce qui est délirant, c'est qu'il n'y a pas d'ancrage : l'élément le plus à gauche n'est pas toujours à la même place à l'écran, selon le nombre total d'éléments... - la zone latérale gauche des fenêtres du Finder dans Panther. - Ce que tu cites.
Exposé est à part, car là c'est l'utilisateur qui déclenche le processus.
on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on reste dans la logique de Classique).
C'est perturbant tout court.
Oui, cela peut être pratique, comme le copier/coller par exemple. Mais cela introduit une inconsistance conceptuelle. La représentation graphique d'un dossier/fichier ne devrait être qu'à un seul endroit à l'écran, [dans chaque application].
Panther améliore encore le tout avec Exposé,
Oui, Exposé est une avancée.
la barre de Favoris des fenêtres du Finder,
Ça, c'est stupide. On n'a pas besoin de cette zone sur chacune de nos fenêtres du Finder. Ils réinventent simplement cette daube qu'est l'explorateur de fichiers Windows.
la possibilité de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Quels progrès fantastiques.
En termes de réactivité, il y en a certains qui réclament celle de MacOS 9, mais je suis plus exigeant, je demande carrément à atteindre celle de MacOS 8.6.
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une réelle fonctionnalité amha
Je te rejoins sur les switchers (et encore, est-ce que cela était une bonne raison ? Ne vaut-il pas mieux séduire par une éclatante supériorité, que par une copie tiède ?)
Pour l'apport fonctionnel, la navigation dans le Finder sous MacOS X est une plaie, et l'implémentation dans Panther continue dans ce sens. Des merdouilles comme le copier/coller ont donc, hélas, leur intérêt...
(Comme hélas certains changement de l'interface, cf les widgets des fenêtres).
Et en plus, par rapport à MacOS
Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent
automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié
cachées),
Cela est inconsistant. Un objet ne devrait pas se repositionner ou
apparaître à l'écran si l'utilisateur ne l'a pas demandé explicitement.
Exemples Windows :
- la barre des tâches
- les applications qui viennent soudain au premier plan (sur Mac,
l'utilisateur a simplement une notification : "telle appli a besoin de
vous")
- les menus. Ben oui, forcément, en déplaçant une fenêtre, on déplace
aussi son menu. Or l'utilisateur avait juste demandé à déplacer sa
fenêtre...
Exemples MacOS X :
- le Dock. Une vraie merveille de saloperie. Se redimensionne à l'envi,
au détriment de la lisibilité. Mais, outre le redimensionnement, ce
ce qui est délirant, c'est qu'il n'y a pas d'ancrage : l'élément le
plus à gauche n'est pas toujours à la même place à l'écran, selon le
nombre total d'éléments...
- la zone latérale gauche des fenêtres du Finder dans Panther.
- Ce que tu cites.
Exposé est à part, car là c'est l'utilisateur qui déclenche le
processus.
on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès
plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on
reste dans la logique de Classique).
C'est perturbant tout court.
Oui, cela peut être pratique, comme le copier/coller par exemple. Mais
cela introduit une inconsistance conceptuelle. La représentation
graphique d'un dossier/fichier ne devrait être qu'à un seul endroit à
l'écran, [dans chaque application].
Panther améliore encore le tout
avec Exposé,
Oui, Exposé est une avancée.
la barre de Favoris des fenêtres du Finder,
Ça, c'est stupide. On n'a pas besoin de cette zone sur chacune de nos
fenêtres du Finder. Ils réinventent simplement cette daube qu'est
l'explorateur de fichiers Windows.
la possibilité
de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Quels progrès fantastiques.
En termes de réactivité, il y en a certains qui réclament celle de
MacOS 9, mais je suis plus exigeant, je demande carrément à atteindre
celle de MacOS 8.6.
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est
là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une
réelle fonctionnalité amha
Je te rejoins sur les switchers (et encore, est-ce que cela était une
bonne raison ? Ne vaut-il pas mieux séduire par une éclatante
supériorité, que par une copie tiède ?)
Pour l'apport fonctionnel, la navigation dans le Finder sous MacOS X est
une plaie, et l'implémentation dans Panther continue dans ce sens. Des
merdouilles comme le copier/coller ont donc, hélas, leur intérêt...
(Comme hélas certains changement de
l'interface, cf les widgets des fenêtres).
Et en plus, par rapport à MacOS Classique, les fenêtres sur lesquelles on dépose se repositionnent automtiquement pour montrer tout leur contenu (si elles étaient à moitié cachées),
Cela est inconsistant. Un objet ne devrait pas se repositionner ou apparaître à l'écran si l'utilisateur ne l'a pas demandé explicitement.
Exemples Windows : - la barre des tâches - les applications qui viennent soudain au premier plan (sur Mac, l'utilisateur a simplement une notification : "telle appli a besoin de vous") - les menus. Ben oui, forcément, en déplaçant une fenêtre, on déplace aussi son menu. Or l'utilisateur avait juste demandé à déplacer sa fenêtre...
Exemples MacOS X : - le Dock. Une vraie merveille de saloperie. Se redimensionne à l'envi, au détriment de la lisibilité. Mais, outre le redimensionnement, ce ce qui est délirant, c'est qu'il n'y a pas d'ancrage : l'élément le plus à gauche n'est pas toujours à la même place à l'écran, selon le nombre total d'éléments... - la zone latérale gauche des fenêtres du Finder dans Panther. - Ce que tu cites.
Exposé est à part, car là c'est l'utilisateur qui déclenche le processus.
on peut aussi créer une nouvelle fenêtre Finder pour accès plus rapide (c'est vrai que si c'est pratique, c'est perturbant si l'on reste dans la logique de Classique).
C'est perturbant tout court.
Oui, cela peut être pratique, comme le copier/coller par exemple. Mais cela introduit une inconsistance conceptuelle. La représentation graphique d'un dossier/fichier ne devrait être qu'à un seul endroit à l'écran, [dans chaque application].
Panther améliore encore le tout avec Exposé,
Oui, Exposé est une avancée.
la barre de Favoris des fenêtres du Finder,
Ça, c'est stupide. On n'a pas besoin de cette zone sur chacune de nos fenêtres du Finder. Ils réinventent simplement cette daube qu'est l'explorateur de fichiers Windows.
la possibilité de déplacer la fenêtre par ses bords et surtout une réactivité accrue !
Quels progrès fantastiques.
En termes de réactivité, il y en a certains qui réclament celle de MacOS 9, mais je suis plus exigeant, je demande carrément à atteindre celle de MacOS 8.6.
Je ne me sert quasiment jamais de la fonction Copier du finder, qui est là plus pour ne pas déstabiliser les switchers que pour apporter une réelle fonctionnalité amha
Je te rejoins sur les switchers (et encore, est-ce que cela était une bonne raison ? Ne vaut-il pas mieux séduire par une éclatante supériorité, que par une copie tiède ?)
Pour l'apport fonctionnel, la navigation dans le Finder sous MacOS X est une plaie, et l'implémentation dans Panther continue dans ce sens. Des merdouilles comme le copier/coller ont donc, hélas, leur intérêt...
(Comme hélas certains changement de l'interface, cf les widgets des fenêtres).
Oui.
-- David
graphistecomBOUCHONfr
jb07 wrote:
J'ai toujours apprécié cette fonction dans Windows, et je suis bien contente qu'Apple ait *piqué* cette idée à Windows. Étonnant quand même que le couper-coller de fichiers ne soit pas prévu, il existe dans Windows, même entre partitions.
L'approche d'Apple avait aussi son avantage pour copier/coller des listes de noms de fichiers par exemple. Mais je reconnais que je me sers moi-même de ça sous Windows. Faut dire qu'avec cet OS, vaut mieux pouvoir faire comme ça parce que la navigation dans les dossiers n'est vraiment pas aussi souple que sous OS Classic.
La navigation dans les dossiers est grandement améliorée avec Panther. Grâce à la rapidité de réaction de l'interface graphique (améliorée) et à la colonne des favoris (nouveauté) et des volumes montés apparaissant dans chaque fenêtre. Cela met en exergue à mon avis un ultime problème pour que la navigation dans MacOS 10 soit à la hauteur de celle de MacOS 9 : la taille des fenêtres et des dossiers ! Ceux-ci varient en fonction des préférences Finder d'un système à l'autre (OS 10 => OS 9 et OS 10 => OS 10). Le résultat est que l'on se retrouve fréquemment avec des fenêtres de la mauvaise taille ou qui n'affiche (mode icône) qu'une petite partie de leur contenu. A la longue c'en est pénible.
-- Graphistecom
jb07 <pas_de_pub@pas_de_pub.invalid> wrote:
J'ai toujours apprécié cette fonction dans Windows, et je suis bien
contente qu'Apple ait *piqué* cette idée à Windows. Étonnant quand même
que le couper-coller de fichiers ne soit pas prévu, il existe dans
Windows, même entre partitions.
L'approche d'Apple avait aussi son avantage pour copier/coller des
listes de noms de fichiers par exemple. Mais je reconnais que je me sers
moi-même de ça sous Windows. Faut dire qu'avec cet OS, vaut mieux
pouvoir faire comme ça parce que la navigation dans les dossiers n'est
vraiment pas aussi souple que sous OS Classic.
La navigation dans les dossiers est grandement améliorée avec Panther.
Grâce à la rapidité de réaction de l'interface graphique (améliorée) et
à la colonne des favoris (nouveauté) et des volumes montés apparaissant
dans chaque fenêtre. Cela met en exergue à mon avis un ultime problème
pour que la navigation dans MacOS 10 soit à la hauteur de celle de MacOS
9 : la taille des fenêtres et des dossiers ! Ceux-ci varient en fonction
des préférences Finder d'un système à l'autre (OS 10 => OS 9 et
OS 10 => OS 10). Le résultat est que l'on se retrouve fréquemment avec
des fenêtres de la mauvaise taille ou qui n'affiche (mode icône) qu'une
petite partie de leur contenu. A la longue c'en est pénible.
J'ai toujours apprécié cette fonction dans Windows, et je suis bien contente qu'Apple ait *piqué* cette idée à Windows. Étonnant quand même que le couper-coller de fichiers ne soit pas prévu, il existe dans Windows, même entre partitions.
L'approche d'Apple avait aussi son avantage pour copier/coller des listes de noms de fichiers par exemple. Mais je reconnais que je me sers moi-même de ça sous Windows. Faut dire qu'avec cet OS, vaut mieux pouvoir faire comme ça parce que la navigation dans les dossiers n'est vraiment pas aussi souple que sous OS Classic.
La navigation dans les dossiers est grandement améliorée avec Panther. Grâce à la rapidité de réaction de l'interface graphique (améliorée) et à la colonne des favoris (nouveauté) et des volumes montés apparaissant dans chaque fenêtre. Cela met en exergue à mon avis un ultime problème pour que la navigation dans MacOS 10 soit à la hauteur de celle de MacOS 9 : la taille des fenêtres et des dossiers ! Ceux-ci varient en fonction des préférences Finder d'un système à l'autre (OS 10 => OS 9 et OS 10 => OS 10). Le résultat est que l'on se retrouve fréquemment avec des fenêtres de la mauvaise taille ou qui n'affiche (mode icône) qu'une petite partie de leur contenu. A la longue c'en est pénible.
