particulier, je viens de m'acheter un nom de domaine auprès d'un hebergeur.
Quelle ne fut pas ma surprise de découvrir, grace à un "whois", que
toutes mes données personnelles étaient publiquement affichées, cad mes
nom, prénom, adresse postale et no de telephone perso (liste rouge, qui
plus est). Renseignement pris auprès de mon hébergeur renseigné auprès
de son registrar, cela suit les règles de l'ICANN et personne ne
peut/veut rien faire quant à ma demande de masquer certaines infos trop
presonnelles (adresse et no de tel).
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé
concernant mon cas.
Alors je m'interroge sur ce que je dois/peux faire, à une époque où la
recrudescence des problemes de sécurité sur la toile pose de nombreux
problemes légaux ; et qu'arrivera t-il si un imbécile décide de prendre
ma ligne tel pour une hotline ou que je suis sollicité par des
entreprises commerciales peu scrupuleuses ??
Bref, quels sont mes droits et recours ?
MErci de votre aide.
--
Cordialement
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Rien ne vous oblige à fournir vos coordonnées personnelles: vous pouvez créer une société, avec un siège social distinct de votre domicile
Sauf que vous devrez donner votre adresse (celle du gérant, du moins) a votre proprietaire, votre banque, les services fiscaux voir meme certains fournisseurs et clients auprès desquels vous vous engagerez.
et déclarer votre nom de domaine sous le nom de votre société. Ainsi, ce sont les coordonnées du siège social qui apparaîtront dans le WHOIS.
Tout a fait. La societé est une personne morale qui a la capacité juridique. Si vous faites quelquechose de "mal" on saura vous retrouver. Si quelqu'un vous en veut particulierement et veut venir vous trouer la peau il saura le faire aussi.
Ce sont les regles edictées par l'ICANN (tout comme les services fiscaux francais ont décidé qu'ils devaient connaitre l'adresse du gérant d'une societé). Si vous n'etes pas d'accord avec ces regles, ne prennez pas de nom de domaine dans un TLD sous la responsabilité de l'ICANN (de meme, ne montez pas une societé en france, il existe des paradis fiscaux ou personne ne pourra connaitre l'identité reele du gérant d'une societé)
Ignace a écrit :
Rien ne vous oblige à fournir vos coordonnées personnelles: vous pouvez
créer une société, avec un siège social distinct de votre domicile
Sauf que vous devrez donner votre adresse (celle du gérant, du moins) a
votre proprietaire, votre banque, les services fiscaux voir meme
certains fournisseurs et clients auprès desquels vous vous engagerez.
et déclarer votre nom de domaine sous le nom de votre société. Ainsi, ce
sont les coordonnées du siège social qui apparaîtront dans le WHOIS.
Tout a fait. La societé est une personne morale qui a la capacité
juridique. Si vous faites quelquechose de "mal" on saura vous retrouver.
Si quelqu'un vous en veut particulierement et veut venir vous trouer la
peau il saura le faire aussi.
Ce sont les regles edictées par l'ICANN (tout comme les services fiscaux
francais ont décidé qu'ils devaient connaitre l'adresse du gérant d'une
societé). Si vous n'etes pas d'accord avec ces regles, ne prennez pas de
nom de domaine dans un TLD sous la responsabilité de l'ICANN (de meme,
ne montez pas une societé en france, il existe des paradis fiscaux ou
personne ne pourra connaitre l'identité reele du gérant d'une societé)
Rien ne vous oblige à fournir vos coordonnées personnelles: vous pouvez créer une société, avec un siège social distinct de votre domicile
Sauf que vous devrez donner votre adresse (celle du gérant, du moins) a votre proprietaire, votre banque, les services fiscaux voir meme certains fournisseurs et clients auprès desquels vous vous engagerez.
et déclarer votre nom de domaine sous le nom de votre société. Ainsi, ce sont les coordonnées du siège social qui apparaîtront dans le WHOIS.
Tout a fait. La societé est une personne morale qui a la capacité juridique. Si vous faites quelquechose de "mal" on saura vous retrouver. Si quelqu'un vous en veut particulierement et veut venir vous trouer la peau il saura le faire aussi.
Ce sont les regles edictées par l'ICANN (tout comme les services fiscaux francais ont décidé qu'ils devaient connaitre l'adresse du gérant d'une societé). Si vous n'etes pas d'accord avec ces regles, ne prennez pas de nom de domaine dans un TLD sous la responsabilité de l'ICANN (de meme, ne montez pas une societé en france, il existe des paradis fiscaux ou personne ne pourra connaitre l'identité reele du gérant d'une societé)
Ignace
Patrick Mevzek wrote:
D'autre part, un autre point qui souvent n'est pas pris en compte: selon quelle règle le possesseur du domaine est nécessairement l'exploitant/le rédacteur/le responsable juridique du site web qui s'y trouve ?
C'est justement pour faire cette distinction qu'il y a le WHOIS!!! Je m'explique par un exemple concret (au risque de donner de mauvaises idées à certains):
La marque A de yaourt possède son site internet www.marqueA.fr La marque B de yaourt possède son site internet www.marqueB.fr
Une tierce personne, sans prévenir ni A ni B, s'amuse à déposer le nom de domaine www.marqueA.com et fait une redirection non transparente (sans frameset si vous préférez) vers le site www.marqueB.fr.
Cette tierce personne ne va donc publier aucune page HTML que ce soit mais va cependant détourner, ou tenter de détourner, un flux de visiteurs du site www.marqueA.fr vers le site www.marqueB.fr, ce qui est de nature à occasionner un préjudice commercial.
Si la marque A décide de porter plainte, elle ne va pas se retourner contre la marque B, qui n'est peut-être même pas au courant du fait, elle va se retourner contre le responsable légal du site www.marqueA.com. Et pour pouvoir l'identifier: WHOIS.
Je maintiens ce que j'ai dit dans mon post précédent: la procédure en place actuellement permet d'adapter la loi sur la presse (droit de réponse, diffamation, etc.) aux spécificités techniques d'internet.
Ignace de Witte http://www.reunionislandguns.com
Patrick Mevzek wrote:
D'autre part, un autre point qui souvent n'est pas pris en compte: selon
quelle règle le possesseur du domaine est nécessairement l'exploitant/le
rédacteur/le responsable juridique du site web qui s'y trouve ?
C'est justement pour faire cette distinction qu'il y a le WHOIS!!! Je
m'explique par un exemple concret (au risque de donner de mauvaises
idées à certains):
La marque A de yaourt possède son site internet www.marqueA.fr
La marque B de yaourt possède son site internet www.marqueB.fr
Une tierce personne, sans prévenir ni A ni B, s'amuse à déposer le nom
de domaine www.marqueA.com et fait une redirection non transparente
(sans frameset si vous préférez) vers le site www.marqueB.fr.
Cette tierce personne ne va donc publier aucune page HTML que ce soit
mais va cependant détourner, ou tenter de détourner, un flux de
visiteurs du site www.marqueA.fr vers le site www.marqueB.fr, ce qui est
de nature à occasionner un préjudice commercial.
Si la marque A décide de porter plainte, elle ne va pas se retourner
contre la marque B, qui n'est peut-être même pas au courant du fait,
elle va se retourner contre le responsable légal du site
www.marqueA.com. Et pour pouvoir l'identifier: WHOIS.
Je maintiens ce que j'ai dit dans mon post précédent: la procédure en
place actuellement permet d'adapter la loi sur la presse (droit de
réponse, diffamation, etc.) aux spécificités techniques d'internet.
D'autre part, un autre point qui souvent n'est pas pris en compte: selon quelle règle le possesseur du domaine est nécessairement l'exploitant/le rédacteur/le responsable juridique du site web qui s'y trouve ?
C'est justement pour faire cette distinction qu'il y a le WHOIS!!! Je m'explique par un exemple concret (au risque de donner de mauvaises idées à certains):
La marque A de yaourt possède son site internet www.marqueA.fr La marque B de yaourt possède son site internet www.marqueB.fr
Une tierce personne, sans prévenir ni A ni B, s'amuse à déposer le nom de domaine www.marqueA.com et fait une redirection non transparente (sans frameset si vous préférez) vers le site www.marqueB.fr.
Cette tierce personne ne va donc publier aucune page HTML que ce soit mais va cependant détourner, ou tenter de détourner, un flux de visiteurs du site www.marqueA.fr vers le site www.marqueB.fr, ce qui est de nature à occasionner un préjudice commercial.
Si la marque A décide de porter plainte, elle ne va pas se retourner contre la marque B, qui n'est peut-être même pas au courant du fait, elle va se retourner contre le responsable légal du site www.marqueA.com. Et pour pouvoir l'identifier: WHOIS.
Je maintiens ce que j'ai dit dans mon post précédent: la procédure en place actuellement permet d'adapter la loi sur la presse (droit de réponse, diffamation, etc.) aux spécificités techniques d'internet.
Ignace de Witte http://www.reunionislandguns.com
grokub
Ozzy wrote:
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
-- Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
Ozzy <ozzy1NV4L1D@easyconnect.fr> wrote:
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé
concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en
particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il
est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous
ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à
cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
-- Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
grokub
Ignace wrote:
Je sais très bien que l'on peut avoir un nom de domaine sans site web, mais ce n'est pas, à mes yeux, l'usage normal.
Euh... si justement. Le domaine est une entité qui administre un réseau, à laquelle on alloue des IP (par une autre procédure) et qui comprend un certain nombre de rôles comme root, postmaster, webmaster.
Le domaine dont vous parlez en est une forme dégénérée qui ne possède qu'un seveur web, et encore virtuel. Peut-être un MX. Son administration est sous-traitée à un autre domaine qui l'héberge.
-- Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
Ignace <ignace.dewitte@mac.com> wrote:
Je sais très bien que l'on peut avoir un nom de domaine sans site web,
mais ce n'est pas, à mes yeux, l'usage normal.
Euh... si justement. Le domaine est une entité qui administre un réseau,
à laquelle on alloue des IP (par une autre procédure) et qui comprend un
certain nombre de rôles comme root, postmaster, webmaster.
Le domaine dont vous parlez en est une forme dégénérée qui ne possède
qu'un seveur web, et encore virtuel. Peut-être un MX. Son administration
est sous-traitée à un autre domaine qui l'héberge.
Je sais très bien que l'on peut avoir un nom de domaine sans site web, mais ce n'est pas, à mes yeux, l'usage normal.
Euh... si justement. Le domaine est une entité qui administre un réseau, à laquelle on alloue des IP (par une autre procédure) et qui comprend un certain nombre de rôles comme root, postmaster, webmaster.
Le domaine dont vous parlez en est une forme dégénérée qui ne possède qu'un seveur web, et encore virtuel. Peut-être un MX. Son administration est sous-traitée à un autre domaine qui l'héberge.
-- Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
JustMe
Jean-Yves Bernier a formulé ce dimanche :
Ozzy wrote:
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Jean-Yves Bernier a formulé ce dimanche :
Ozzy <ozzy1NV4L1D@easyconnect.fr> wrote:
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé
concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en
particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il
est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous
ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à
cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est
son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut
correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la
classe d'IP).
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
JustMe
(supersedes )
Jean-Yves Bernier a formulé ce dimanche :
Ozzy wrote:
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc... (ceci dit un serveur peut aussi avoir plusieurs IPs ;-) mais comme c'est via cette IP qu'il interagit avec le reseau internet, c'est la seule information pertinente a considerer)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé
concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en
particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il
est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous
ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à
cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est
son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut
correspondre a plusieurs serveurs, etc... (ceci dit un serveur peut
aussi avoir plusieurs IPs ;-) mais comme c'est via cette IP qu'il
interagit avec le reseau internet, c'est la seule information
pertinente a considerer)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la
classe d'IP).
Je suis bien allé sur le site de la CNIL mais je n'ai rien trouvé concernant mon cas.
Un domaine est une entité qui a des responsabilités sur internet, en particulier celle de ne pas mettre en cause l'intégrité du réseau. Il est essentiel de pouvoir contacter son propriétaire. Supposez que vous ayez un serveur qui fait des âneries, ou une machine qui se met à cafouiller grave. S'il n'y a personne d'identifiable, on fait quoi?
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc... (ceci dit un serveur peut aussi avoir plusieurs IPs ;-) mais comme c'est via cette IP qu'il interagit avec le reseau internet, c'est la seule information pertinente a considerer)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Michel Guillou
JustMe écrivait :
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
-- ~ Michel Guillou
JustMe écrivait :
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est
son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut
correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la
classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
-- ~ Michel Guillou
JustMe
Michel Guillou a couché sur son écran :
JustMe écrivait :
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
plus exactement, il peut *correspondre* a plusieurs IPs ;-)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
Oui mais un serveur Internet n'a pas forcement de nom. Par contre il a forcement une IP ;-)
en plus il convient de se mefier des noms, car les reverse DNS peuvent raconter n'importe quoi !
Michel Guillou a couché sur son écran :
JustMe écrivait :
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est
son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut
correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
plus exactement, il peut *correspondre* a plusieurs IPs ;-)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la
classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
Oui mais un serveur Internet n'a pas forcement de nom. Par contre il a
forcement une IP ;-)
en plus il convient de se mefier des noms, car les reverse DNS peuvent
raconter n'importe quoi !
Rien a voir avec le NDD. le seul moyen d'identifier un serveur c'est son IP, pas son nom : un serveur peut avoir plusieurs noms, un nom peut correspondre a plusieurs serveurs, etc...
Et un nom peut avoir plusieurs IP.
plus exactement, il peut *correspondre* a plusieurs IPs ;-)
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Idem pour un nom. Il y a un propriétaire du domaine derrière.
Oui mais un serveur Internet n'a pas forcement de nom. Par contre il a forcement une IP ;-)
en plus il convient de se mefier des noms, car les reverse DNS peuvent raconter n'importe quoi !
Michel Guillou
JustMe écrivait :
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Un nom pareil. La preuve, le propriétaire californien de beaucoup.com, nom que vous usurpez gaillardement, doit être assez content de recevoir du spam à cause de vous en ce moment.
-- ~ Michel Guillou
JustMe écrivait :
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la
classe d'IP).
Un nom pareil. La preuve, le propriétaire californien de beaucoup.com, nom
que vous usurpez gaillardement, doit être assez content de recevoir du spam
à cause de vous en ce moment.
Pour une IP on peut forcement remonter a un responsable (au moins de la classe d'IP).
Un nom pareil. La preuve, le propriétaire californien de beaucoup.com, nom que vous usurpez gaillardement, doit être assez content de recevoir du spam à cause de vous en ce moment.
