Il y'a pas si longtemps, peu de gens savaient lire... On leur appris, et
ça a permit de les cultiver, mais aussi de les désinformer (sans quoi on
ne l'aurait pas fait). Il y'a vraiment pas très longtemps, peu de gens
avaient une machine à écrire, c'était un luxe, une lubie, voir un truc
réservé au élites journalistiques. Eh puis l'informatique est arrivé,
foutant une machine à écrire dans presque tous les foyers. Si les choses
en étaient restées là, ça n'aurait pas été grave, mais des petits malins
on créés Internet.
Et là ça a commencé à partir en couille, parce que si tout le monde à
une machine à écrire, mais qu'en plus, il a autant d'audience
potentielle que les élites journalistiques, la structure de diffusion de
l'information matricielle est compromise. Alors, il est impératif de
faire en sorte que les gens n'aient plus de clavier chez eux, et
surtout, que ça ne les intéresses pas... pas pour plus que 140
caractère, car c'est le format d'une blague Carambar.
Enfin, et parce qu’il est tout à fait intolérable que les gens aient la
possibilité de stoker des informations eux-même (un peu comme si vous
gardiez votre argent chez vous au lieu de le déposer à la banque quoi,
un truc de débile), et disposent d'une puissance de calcule autonome, il
est indispensable de faire en sorte que les gens ne désirent plus tout
ça, et que ça leur semble terriblement ringard, (au moins autant que le
nationalisme). Ainsi puissent-ils s'en remettre au Grand Nuage Mondiale
(situé dans l'utah : http://nsa.gov1.info/utah-data-center/) qui leur
offre espace de stockage et puissance de calcul mutualisé sauvegardé en
triple RAID redondant sécurisé, pour la modique somme d'un minitel 12"
du futur, qu'avec un peu de chance, d'ici là, on aura couplé avec la
puce RFID qu'on vous aura collé à la papatte.
Bien sur, tout ça, c'est de la science fiction. Aucune chance que ça
arrive un jour.
J'ai vu ces derniers jours une bobonne à la télé qui voulait mettre un tatouage "code barre" sur le cou de tout le monde. Cela fait plusieurs années que des tests de puce dans le bras ont été testés dans des dancings espagnols, histoire de savoir si l'entrant était solvable ou non... Et ceux qui acceptaient le test rigolaient en trouvant ça "Fun".
A cette époque les puces faisaient la taille d'un gros grain de riz:
Ok, deux transistors ou un CI et on brouille le 2.45Ghz.
MH
-- 90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
sedenion a écrit :
Le 11/06/2013 09:40, MH a écrit :
J'ai vu ces derniers jours une bobonne à la télé qui voulait mettre
un tatouage "code barre" sur le cou de tout le monde.
Cela fait plusieurs années que des tests de puce dans le bras ont
été testés dans des dancings espagnols, histoire de savoir si l'entrant
était solvable ou non... Et ceux qui acceptaient le test rigolaient en
trouvant ça "Fun".
A cette époque les puces faisaient la taille d'un gros grain de riz:
Ok, deux transistors ou un CI et on brouille le 2.45Ghz.
MH
--
90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la
CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la
croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz
naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
J'ai vu ces derniers jours une bobonne à la télé qui voulait mettre un tatouage "code barre" sur le cou de tout le monde. Cela fait plusieurs années que des tests de puce dans le bras ont été testés dans des dancings espagnols, histoire de savoir si l'entrant était solvable ou non... Et ceux qui acceptaient le test rigolaient en trouvant ça "Fun".
A cette époque les puces faisaient la taille d'un gros grain de riz:
Ok, deux transistors ou un CI et on brouille le 2.45Ghz.
MH
-- 90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
MH
Tonton Th a écrit :
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
MH
-- 90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
Tonton Th a écrit :
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion <root@sedenion.42> wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister
tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes
d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur
le compte de ces compatriotes.
MH
--
90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la
CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la
croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz
naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
MH
-- 90.000 meurtres et 4 millions de réfugiés organisés en Syrie par la CIA, israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, le qatar et l'arabie saoudite. Tout ça pour voler le gaz naturel des syriens après le pétrole des libyens et des irakiens.
MH
Tonton Th a écrit :
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
MH
Tonton Th a écrit :
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion <root@sedenion.42> wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister
tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes
d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur
le compte de ces compatriotes.
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion wrote:
OUi et le billet d'euro il va téléphoner à la CIA ? Il va enregister tout ce qui se dit chez le détenteur du billet ?
Oui il fait le café aussi. Non il va juste être éventuellement pisté.
Sources ? Preuves ?
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
MH
sedenion
Le 11/06/2013 19:07, MH a écrit :
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier pour assurer leur subsistance.
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes
d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le
compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant
qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier pour
assurer leur subsistance.
Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien entendu, sur le compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier pour assurer leur subsistance.
Le Tue, 11 Jun 2013 19:43:57 +0200 sedenion a écrit :
Le 11/06/2013 19:07, MH a écrit : > Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des > organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien > entendu, sur le compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier pour assurer leur subsistance.
Tu peux développer ce point ? Les États-Unis ont peu de réserves dans d'autres monnaies et/ou beaucoup de dettes vis-à-vis du reste du monde d'après le dessin. Et donc... ?
http://www.youtube.com/watch?v=7yc5E7Yf4QM
}
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça présente un intérêt, bon...
Le Tue, 11 Jun 2013 19:43:57 +0200
sedenion <root@sedenion.42> a écrit :
Le 11/06/2013 19:07, MH a écrit :
> Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des
> organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien
> entendu, sur le compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant
qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier
pour assurer leur subsistance.
Tu peux développer ce point ? Les États-Unis ont peu de réserves dans
d'autres monnaies et/ou beaucoup de dettes vis-à-vis du reste du monde
d'après le dessin. Et donc... ?
http://www.youtube.com/watch?v=7yc5E7Yf4QM
}
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder
des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça
présente un intérêt, bon...
Le Tue, 11 Jun 2013 19:43:57 +0200 sedenion a écrit :
Le 11/06/2013 19:07, MH a écrit : > Demandez à Obama et ses compatriotes espionnés par des > organismes d'état via les télécom. Organismes d'état bouffant, bien > entendu, sur le compte de ces compatriotes.
{
Oui mais eux ils s'en foutent, ils peuvent imprimer des dollars tant qu'ils veulent et refourguer de la monnaie de singe au monde entier pour assurer leur subsistance.
Tu peux développer ce point ? Les États-Unis ont peu de réserves dans d'autres monnaies et/ou beaucoup de dettes vis-à-vis du reste du monde d'après le dessin. Et donc... ?
http://www.youtube.com/watch?v=7yc5E7Yf4QM
}
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça présente un intérêt, bon...
sedenion
Le 11/06/2013 21:02, Yliur a écrit :
Tu peux développer ce point ?
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or": http://i.qkme.me/357i80.jpg Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple, imaginez je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma machine a imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file tout mon tas de billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me dire "ah oui mais il valent rien tes billets, j'en fais autant avec mon imprimante !". Et là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète mon vieux, c'est la monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va voir qu'ils accepterons tes billets, car ils savent que les arabes les prendrons aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà comment j'encule la planète entière depuis 50 ans...
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça présente un intérêt, bon...
Rooh, rigolez un peu... rouge, rudolf... rudolf, rouge...
-- Usenet, demain, j'arrête...
Le 11/06/2013 21:02, Yliur a écrit :
Tu peux développer ce point ?
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST
serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait
qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à
dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les
américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas
d'indexer sur l'or":
http://i.qkme.me/357i80.jpg
Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils
voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce
jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit
comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple, imaginez
je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma machine a
imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file tout mon tas de
billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me dire "ah oui mais
il valent rien tes billets, j'en fais autant avec mon imprimante !". Et
là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète mon vieux, c'est la
monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va voir qu'ils
accepterons tes billets, car ils savent que les arabes les prendrons
aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà comment j'encule la
planète entière depuis 50 ans...
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder
des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça
présente un intérêt, bon...
Rooh, rigolez un peu... rouge, rudolf... rudolf, rouge...
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or": http://i.qkme.me/357i80.jpg Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple, imaginez je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma machine a imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file tout mon tas de billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me dire "ah oui mais il valent rien tes billets, j'en fais autant avec mon imprimante !". Et là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète mon vieux, c'est la monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va voir qu'ils accepterons tes billets, car ils savent que les arabes les prendrons aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà comment j'encule la planète entière depuis 50 ans...
Ah, et pas des vidéos, des trucs qu'on peut lire. Parce que regarder des vidéos qui durent je ne sais combien de temps juste pour voir si ça présente un intérêt, bon...
Rooh, rigolez un peu... rouge, rudolf... rudolf, rouge...
Non ... Il existe des cartes bancaires sans puce ?
Yliur
Le Tue, 11 Jun 2013 21:14:30 +0200 sedenion a écrit :
Le 11/06/2013 21:02, Yliur a écrit : > Tu peux développer ce point ?
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or": http://i.qkme.me/357i80.jpg Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple, imaginez je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma machine a imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file tout mon tas de billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me dire "ah oui mais il valent rien tes billets, j'en fais autant avec mon imprimante !". Et là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète mon vieux, c'est la monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va voir qu'ils accepterons tes billets, car ils savent que les arabes les prendrons aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà comment j'encule la planète entière depuis 50 ans...
Ça considère que tous ceux qui se font payer en dollars (pas le clampin moyen quand même, hein, on parle d'États, d'institution financières, ou de grandes entreprises) sont des idiots incapables d'évaluer correctement la dévaluation régulière du dollar (ce que laisse entendre l'expression "monnaie de singe") ?
J'ai déjà entendu le discours sur le fait d'imprimer des dollars, je serais plutôt curieux d'avoir des éléments concrets sur le sujet. Et je m'intéressais surtout au lien avec la carte que tu mentionnais dans ton message : j'aimerais savoir en quoi elle explique/représente le phénomène.
D'ailleurs je serais aussi curieux de connaître le lien avec la phrase d'origine de MH, qui parlait des "organismes d'état bouffant sur le compte de ces compatriotes" [les habitant des États-Unis ici] : si on suppose que l'essentiel des ressources de ces services est constitué de travail d'Américains (États-Uniens, je devrais peut-être dire), ces ressources sont gaspillées pour les États-Unis au sens où ces gens auraient pu travailler à quelque chose de "plus utile". La monnaie n'a a priori rien à faire là-dedans. Sauf peut-être si on considère que les États-Unis peuvent obtenir tout ce qu'ils veulent sans rien payer, donc que personne ne travaille aux États-Unis, mais ça m'étonnerait.
Le Tue, 11 Jun 2013 21:14:30 +0200
sedenion <root@sedenion.42> a écrit :
Le 11/06/2013 21:02, Yliur a écrit :
> Tu peux développer ce point ?
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST
serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui
fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait,
c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un
jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça
nous arrange pas d'indexer sur l'or":
http://i.qkme.me/357i80.jpg
Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils
voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce
jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit
comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple,
imaginez je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma
machine a imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file
tout mon tas de billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me
dire "ah oui mais il valent rien tes billets, j'en fais autant avec
mon imprimante !". Et là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète
mon vieux, c'est la monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va
voir qu'ils accepterons tes billets, car ils savent que les arabes
les prendrons aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà
comment j'encule la planète entière depuis 50 ans...
Ça considère que tous ceux qui se font payer en dollars (pas le
clampin moyen quand même, hein, on parle d'États, d'institution
financières, ou de grandes entreprises) sont des idiots incapables
d'évaluer correctement la dévaluation régulière du dollar (ce que
laisse entendre l'expression "monnaie de singe") ?
J'ai déjà entendu le discours sur le fait d'imprimer des dollars, je
serais plutôt curieux d'avoir des éléments concrets sur le sujet. Et je
m'intéressais surtout au lien avec la carte que tu mentionnais dans ton
message : j'aimerais savoir en quoi elle explique/représente le
phénomène.
D'ailleurs je serais aussi curieux de connaître le lien avec la phrase
d'origine de MH, qui parlait des "organismes d'état bouffant sur le
compte de ces compatriotes" [les habitant des États-Unis ici] : si on
suppose que l'essentiel des ressources de ces services est constitué de
travail d'Américains (États-Uniens, je devrais peut-être dire), ces
ressources sont gaspillées pour les États-Unis au sens où ces gens
auraient pu travailler à quelque chose de "plus utile". La monnaie n'a a
priori rien à faire là-dedans. Sauf peut-être si on considère que les
États-Unis peuvent obtenir tout ce qu'ils veulent sans rien payer, donc
que personne ne travaille aux États-Unis, mais ça m'étonnerait.
Le Tue, 11 Jun 2013 21:14:30 +0200 sedenion a écrit :
Le 11/06/2013 21:02, Yliur a écrit : > Tu peux développer ce point ?
pfff... ça me fait chier, je vais essayer, et en plus je pense que ST serait plus compétent que moi sur ce coup là.
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or": http://i.qkme.me/357i80.jpg Et ils ont décidé qu'ils pourraient émettre autant de monnaie qu'ils voudraient. - entre temps Kennedy est mort, pure hasard - Depuis ce jour, les américains rachètent le monde entier avec des billets émit comme ça, juste parce qu’ils en ont envie. Tenez par exemple, imaginez je veux vous acheter votre maison, bon ben je prends ma machine a imprimer des billets, j'en imprime plein et je vous file tout mon tas de billet et je vous rachète votre maison. Vous allez me dire "ah oui mais il valent rien tes billets, j'en fais autant avec mon imprimante !". Et là dessus je vous réponds "Mais non t’inquiète mon vieux, c'est la monnaie mondiale, va voir les chinois avec, tu va voir qu'ils accepterons tes billets, car ils savent que les arabes les prendrons aussi, et ainsi de suite, tu pige vieux ?". Et voilà comment j'encule la planète entière depuis 50 ans...
Ça considère que tous ceux qui se font payer en dollars (pas le clampin moyen quand même, hein, on parle d'États, d'institution financières, ou de grandes entreprises) sont des idiots incapables d'évaluer correctement la dévaluation régulière du dollar (ce que laisse entendre l'expression "monnaie de singe") ?
J'ai déjà entendu le discours sur le fait d'imprimer des dollars, je serais plutôt curieux d'avoir des éléments concrets sur le sujet. Et je m'intéressais surtout au lien avec la carte que tu mentionnais dans ton message : j'aimerais savoir en quoi elle explique/représente le phénomène.
D'ailleurs je serais aussi curieux de connaître le lien avec la phrase d'origine de MH, qui parlait des "organismes d'état bouffant sur le compte de ces compatriotes" [les habitant des États-Unis ici] : si on suppose que l'essentiel des ressources de ces services est constitué de travail d'Américains (États-Uniens, je devrais peut-être dire), ces ressources sont gaspillées pour les États-Unis au sens où ces gens auraient pu travailler à quelque chose de "plus utile". La monnaie n'a a priori rien à faire là-dedans. Sauf peut-être si on considère que les États-Unis peuvent obtenir tout ce qu'ils veulent sans rien payer, donc que personne ne travaille aux États-Unis, mais ça m'étonnerait.
ST
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.] On 2013-06-11, sedenion wrote:
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or":
Le US Dollar etait indexe sur l'or, c'est a dire que un billet de 1 Dollar avait une valeur correspondante en or. Mais pas toutes les monnaies, loin de la. Et d'ailleurs, ce n'est pas important qu'une monnaie a usage domestique soit indexe sur quoi que ce soit.
En soit, la monnaie n'est qu'un moyen pour echanger du travail, c'est a dire que je travaille une heure en tant qu'informaticien et qui vaut la meme chose qu'un steack, mais comme je n'ai pas travaille pour le boucher directement, il faut un moyen qui permette a mon client/employeur de me donner l'equivalent d'un steack, ou d'un boite de petits pois ou de n'importe quoi que moi je prefere en echange de cette heure de travail.
Dans la pratique, cela veut dire que la monnaie est indexe sur la somme totale du travail de la population qui utilise cette monnaie.
Des qu'on pratique des echanges internationaux, les choses se compliquent parce que les niveaux de taxes, d'impots, de productions ... changent d'un pays a l'autre et, pire, ils varient avec le temps. Il faut donc mettre un taux de change entre toutes ces monnaies qui puisse accompagner cette variance. Mais on retombe dans le meme probleme que pour l'heure de travail et le steack, il faut utiliser une monnaie que tout le monde reconnaisse, si je recupere des Roupies Indiennes parce que j'ai vendu des voitures a l'Inde, je ne suis pas sur que l'Arabie Saoudite les acceptera si je veux lui acheter du petrole.
Pour cela, on utilisait l'or (ou l'etalon or). C'est lui a ete remplace par le US Dollar et la planche a billet americaine (comme tu le decris si bien).
Le pire qui pourrait arriver aux US serait un retour a l'etalon or (qui est pourtant bien plus logique puisqu'il s'appuie, comme tu dis, sur une ressource limitee). C'est pour cela, par exemple, qu'un pays membre du FMI ne peut pas baser sa monnaie sur l'or. Une monnaie sur l'or actuellement pourrait presque instantannement faire sauter le monopole du US Dollar pour les transactions internationnales.
Voila qui explique egalement la guerre de la FED contre l'or.
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.]
On 2013-06-11, sedenion <root@sedenion.42> wrote:
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait
qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à
dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les
américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas
d'indexer sur l'or":
Le US Dollar etait indexe sur l'or, c'est a dire que un billet de 1
Dollar avait une valeur correspondante en or. Mais pas toutes les
monnaies, loin de la. Et d'ailleurs, ce n'est pas important qu'une
monnaie a usage domestique soit indexe sur quoi que ce soit.
En soit, la monnaie n'est qu'un moyen pour echanger du travail, c'est a
dire que je travaille une heure en tant qu'informaticien et qui vaut la
meme chose qu'un steack, mais comme je n'ai pas travaille pour le
boucher directement, il faut un moyen qui permette a mon
client/employeur de me donner l'equivalent d'un steack, ou d'un boite de
petits pois ou de n'importe quoi que moi je prefere en echange de cette
heure de travail.
Dans la pratique, cela veut dire que la monnaie est indexe sur la somme
totale du travail de la population qui utilise cette monnaie.
Des qu'on pratique des echanges internationaux, les choses se
compliquent parce que les niveaux de taxes, d'impots, de productions ...
changent d'un pays a l'autre et, pire, ils varient avec le temps. Il
faut donc mettre un taux de change entre toutes ces monnaies qui puisse
accompagner cette variance. Mais on retombe dans le meme probleme que
pour l'heure de travail et le steack, il faut utiliser une monnaie que
tout le monde reconnaisse, si je recupere des Roupies Indiennes parce
que j'ai vendu des voitures a l'Inde, je ne suis pas sur que l'Arabie
Saoudite les acceptera si je veux lui acheter du petrole.
Pour cela, on utilisait l'or (ou l'etalon or). C'est lui a ete remplace
par le US Dollar et la planche a billet americaine (comme tu le decris
si bien).
Le pire qui pourrait arriver aux US serait un retour a l'etalon or (qui
est pourtant bien plus logique puisqu'il s'appuie, comme tu dis, sur une
ressource limitee). C'est pour cela, par exemple, qu'un pays membre du
FMI ne peut pas baser sa monnaie sur l'or. Une monnaie sur l'or
actuellement pourrait presque instantannement faire sauter le monopole
du US Dollar pour les transactions internationnales.
Voila qui explique egalement la guerre de la FED contre l'or.
["Followup-To:" header set to fr.comp.os.linux.debats.] On 2013-06-11, sedenion wrote:
A l'origine du monde les monnaies étaient indexées sur l'or, ce qui fait qu'on ne pouvait pas émettre autant de monnaie qu'on voulait, c'est à dire, pas plus que ce qu'on avait en or à la maison. Mais un jour, les américains ont dit "Ouais heu, en fait on s'en tape, ça nous arrange pas d'indexer sur l'or":
Le US Dollar etait indexe sur l'or, c'est a dire que un billet de 1 Dollar avait une valeur correspondante en or. Mais pas toutes les monnaies, loin de la. Et d'ailleurs, ce n'est pas important qu'une monnaie a usage domestique soit indexe sur quoi que ce soit.
En soit, la monnaie n'est qu'un moyen pour echanger du travail, c'est a dire que je travaille une heure en tant qu'informaticien et qui vaut la meme chose qu'un steack, mais comme je n'ai pas travaille pour le boucher directement, il faut un moyen qui permette a mon client/employeur de me donner l'equivalent d'un steack, ou d'un boite de petits pois ou de n'importe quoi que moi je prefere en echange de cette heure de travail.
Dans la pratique, cela veut dire que la monnaie est indexe sur la somme totale du travail de la population qui utilise cette monnaie.
Des qu'on pratique des echanges internationaux, les choses se compliquent parce que les niveaux de taxes, d'impots, de productions ... changent d'un pays a l'autre et, pire, ils varient avec le temps. Il faut donc mettre un taux de change entre toutes ces monnaies qui puisse accompagner cette variance. Mais on retombe dans le meme probleme que pour l'heure de travail et le steack, il faut utiliser une monnaie que tout le monde reconnaisse, si je recupere des Roupies Indiennes parce que j'ai vendu des voitures a l'Inde, je ne suis pas sur que l'Arabie Saoudite les acceptera si je veux lui acheter du petrole.
Pour cela, on utilisait l'or (ou l'etalon or). C'est lui a ete remplace par le US Dollar et la planche a billet americaine (comme tu le decris si bien).
Le pire qui pourrait arriver aux US serait un retour a l'etalon or (qui est pourtant bien plus logique puisqu'il s'appuie, comme tu dis, sur une ressource limitee). C'est pour cela, par exemple, qu'un pays membre du FMI ne peut pas baser sa monnaie sur l'or. Une monnaie sur l'or actuellement pourrait presque instantannement faire sauter le monopole du US Dollar pour les transactions internationnales.
Voila qui explique egalement la guerre de la FED contre l'or.
