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images claires

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Octave
Après avoir longtemps foncé mes images, je viens de découvrir le peu de
contraste et la clarté (cela toujours à l'intérieur des possibilités du
format RAW).

Voilà trois exemples de flous :

http://www.octav.fr/essais/2011-05-20-029.jpg

http://www.octav.fr/essais/2011-05-20-052.jpg

http://www.octav.fr/essais/2011-05-20-068.jpg


J'aime bien en tant que photo, c'est cependant un peu esthétisant, trop
peut-être ?!

Un avis...


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www.octav.fr

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delestaque
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4ddc169b$0$30753$
Le 24/05/2011 21:48, albert a écrit :

Excuse moi d'intervenir, mais je me mets à la place de Ricco, il te
demande clairement : Pourquoi La Photographie ? Et toi tu le ramènes à
tes photos. C'est incompréhensible. Alors c'est quoi ton véritable sujet
? La Photographie, ou tes photos ? Tu pourrais répondre en disant : Mon
travail est de faire des photos qui sont
un questionnement sur la photographie. Tu pourrais dire aussi : La
réponse est contenue dans la question. Mais cela nous avance à quoi ? Si
ton sujet est un concept : La photographie, tu ne peux pas te contenter
de le montrer en photos, il faut le formuler. Dans ce domaine de
l'esprit le vrai travail est là, sinon je dis comme Ricco : "c'est fumeux".



Octave, qui présente ses oeuvres, a des difficultés à formuler ses concepts et
FILH se plaint du niveau abyssal des participants.



Octave aurait du mal à formuler ses concepts, ça alors, je ne me serais pas
douté de ça ?
je dois dire que le fait de la photographie me semblant tellement vaste que j'ai
du mal à suivre.
Quant aux constatations, considérations du bordelais, là, ne le lisant plus que
de temps à autres quand il se trouve que mon lecteur de news me le présente à
nouveau, je dois dire que ça me passe plutôt au large, loin en mer.



Je vois dans cette rencontre le paradoxe d'un forum photographique. Il est
bien difficile d'écrire sur la photo, comme sur tous les arts, car cela
nécessite un double outillage intellectuel : comprendre l'oeuvre, d'une part,
ce qui fait appel à la sensibilité et disposer des capacités littéraires à
exprimer et à faire partager sa compréhension, d'autre part, ce qui fait appel
à la rationalité de l'échange.



J'aurais pensé aussi qu'il soit nécessaire de disposer d'un minimum de
pré-requis en matière de technique photo, ca peut, nous le savons tous
s'acquérir facilement en quelques heures.

Imaginerait-on un forum fr.rec.peinture ?



Ca n'existe pas ?

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ




--
Ricco
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Octave
Le 24/05/2011 21:48, albert a écrit :
"Octave" a écrit :
Je ne sais plus quoi dire.



Tu aurais mieux fait de te taire.

Mais si tu n'aimes pas mes photos, c'est sans doute impossible de te
persuader de les aimer.



Excuse moi d'intervenir, mais je me mets à la place de Ricco, il te
demande clairement : Pourquoi La Photographie ? Et toi tu le ramènes à
tes photos. C'est incompréhensible. Alors c'est quoi ton véritable sujet
? La Photographie, ou tes photos ? Tu pourrais répondre en disant : Mon
travail est de faire des photos qui sont
un questionnement sur la photographie. Tu pourrais dire aussi : La
réponse est contenue dans la question. Mais cela nous avance à quoi ? Si
ton sujet est un concept : La photographie, tu ne peux pas te contenter
de le montrer en photos, il faut le formuler. Dans ce domaine de
l'esprit le vrai travail est là, sinon je dis comme Ricco : "c'est fumeux".




Je ne comprends rien!
Il y a une incompréhension totale, c'est un dialogue de sourds. Ça me
fait penser au texte de Woody Allen sur une partie d'échec par
correspondance, où les dialogues sont de plus en plus décalés et
finissent par ne plus se répondre du tout, où même la partie d'échec
n'est plus la même chez l'un et chez l'autre.

Bon, j'aimerais bien que l'on règle ce problème, j'ai comme l'impression
que c'est une incompréhension qui est déjà venue sur le tapis avec toi,
Albert.

Je fais des photos parce que j'en ai envie, ou besoin, parce que c'est
ce que je sais faire, pour passer mon temps, pour m'exprimer. C'est
cette envie qui me tire, quand elle n'est pas là, je ne fais pas de photo.
Des idées peuvent venir en marchant, par exemple l'idée de faire une
photo de fleur et de faire une trace sur un papier de cette même fleur.
Ou l'idée de faire une photo et d'écrire un court texte à côté.
Après, il peut venir des idées complémentaires déclenchés par cette
pratique, comme l'idée que les traces sont une autre façon de mémoriser
un objet, un fait, un lieu, un jour, de même que la photo. Je fais donc
cela, et un jour, je n'en ai plus envie, ça se tarie, alors j'arrête.

Voilà le genres de concepts que j'ai, ils viennent exclusivement de ma
pratique, et c'est bien comme ça.

Je pourrais dire que si on cherche d'où vient l'idée de ces traces avec
la photo, il suffit de regarder le début de cette pratique sur mon site.
Là est l'explication. Au delà, j'avais une vague envie de faire du
dessin, sans savoir comment, depuis longtemps. J'ai aussi cette vague
envie aussi pour le texte, ou pour la musique, ou pour l'image animée.

Mais bon, tout cela, je l'ai déjà écrit, puisque tout ce que j'écris, je
l'écris ici, depuis quelques années. Ce n'est sans doute pas cela que
vous me demandez. J'aimerais, dans ce cas et si vous le voulez, que vous
me posiez des questions simples pour moi, pour que j'essaye de répondre
clairement.

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression
d'être clair et de tout dire ici.

--
www.octav.fr
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 25/05/11 08:23, Octave a écrit :

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression
d'être clair et de tout dire ici.



Tu l'es. Je comprends très bien cette façon de se laisser porter par son
désir, par ses pas.
La photographie parle du monde, d'habitude, et c'est celle-ci il me
semble que Ricco attends. Il voudrait tout savoir sur ton caillou, sas
doute. œu au moins pouvoir classer les herbes.
Ta photographie parles de toi en train de photographier le monde, elle
montre des mécanismes à l'œuvre, ce que tu ressens, mais avec un certain
amusement, du dilettantisme pour tout dire. Je crois que tu t'adresse à
un forum de photographes parce qu'on peut espérer qu'ils vont
s'interesser au moins autant à la photographie qu'au monde qu'elle
évoque (et elle en fait partie, rien n'est dehors de toutes façons).
Il pourrait y avoir des résonances, en fait il y en a, mais qu'en dire ?
Pour qui ? Albert te taquine, il voudrait que tu sois un peu sérieux, ce
que tu fais se place dans le champs de l'art par défaur et bordel, c'est
un métier ! Un dur métier où il faut justifier sa démarche, avec appuis
théoriques et étais de maçon là où tu mets tes brindilles.
En fait je ne crois pas qu'il le voudrait, mais bon, je ne peux
répondre pour lui. J'interviens peu. J'aime ou je n'aime pas tes photos,
ça dépend, je crois que c'est sans importance et je n'ai rien à dire sur
elles souvent. Mais j'aime que tu les fasses, ça c'est clair, cette
manière de se promener. Je n'aime pas que tu écrase les fleurs, même si
les traces sont jolies.
Il y a déjà longtemps, sommée pour une expo de présenter ma "démarche",
voilà ce que j'avais écrit . La démarche est un mouvement du corps.
J'ai deux pieds dans des chaussures confortables, et je m'en sert...
Ptêt que comme artist statement, c'est nul, mais bon, je fut sélectionnée...
Quelque chose coince sur frp, c'est la possibilté de dire les choses
simplement, de prendre les choses simplement, sans devoir se mettre/être
mis dans une petite case.
Enfin, merci ; contrairement à ce que disait JCG il y a peu, il arrive
qu'on parle photo ici, et là, c'est grâce à toi.

Noëlle Adam
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delestaque
"Octave" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4ddca073$0$18341$
Le 24/05/2011 21:48, albert a écrit :
"Octave" a écrit :
Je ne sais plus quoi dire.



Tu aurais mieux fait de te taire.

Mais si tu n'aimes pas mes photos, c'est sans doute impossible de te
persuader de les aimer.



Excuse moi d'intervenir, mais je me mets à la place de Ricco, il te
demande clairement : Pourquoi La Photographie ? Et toi tu le ramènes à
tes photos. C'est incompréhensible. Alors c'est quoi ton véritable sujet
? La Photographie, ou tes photos ? Tu pourrais répondre en disant : Mon
travail est de faire des photos qui sont
un questionnement sur la photographie. Tu pourrais dire aussi : La
réponse est contenue dans la question. Mais cela nous avance à quoi ? Si
ton sujet est un concept : La photographie, tu ne peux pas te contenter
de le montrer en photos, il faut le formuler. Dans ce domaine de
l'esprit le vrai travail est là, sinon je dis comme Ricco : "c'est fumeux".




Je ne comprends rien!
Il y a une incompréhension totale, c'est un dialogue de sourds. Ça me fait
penser au texte de Woody Allen sur une partie d'échec par correspondance, où
les dialogues sont de plus en plus décalés et finissent par ne plus se
répondre du tout, où même la partie d'échec n'est plus la même chez l'un et
chez l'autre.

Bon, j'aimerais bien que l'on règle ce problème, j'ai comme l'impression que
c'est une incompréhension qui est déjà venue sur le tapis avec toi, Albert.

Je fais des photos parce que j'en ai envie, ou besoin, parce que c'est ce que
je sais faire, pour passer mon temps, pour m'exprimer. C'est cette envie qui
me tire, quand elle n'est pas là, je ne fais pas de photo.
Des idées peuvent venir en marchant, par exemple l'idée de faire une photo de
fleur et de faire une trace sur un papier de cette même fleur. Ou l'idée de
faire une photo et d'écrire un court texte à côté.
Après, il peut venir des idées complémentaires déclenchés par cette pratique,
comme l'idée que les traces sont une autre façon de mémoriser un objet, un
fait, un lieu, un jour, de même que la photo. Je fais donc cela, et un jour,
je n'en ai plus envie, ça se tarie, alors j'arrête.

Voilà le genres de concepts que j'ai, ils viennent exclusivement de ma
pratique, et c'est bien comme ça.

Je pourrais dire que si on cherche d'où vient l'idée de ces traces avec la
photo, il suffit de regarder le début de cette pratique sur mon site. Là est
l'explication. Au delà, j'avais une vague envie de faire du dessin, sans
savoir comment, depuis longtemps. J'ai aussi cette vague envie aussi pour le
texte, ou pour la musique, ou pour l'image animée.

Mais bon, tout cela, je l'ai déjà écrit, puisque tout ce que j'écris, je
l'écris ici, depuis quelques années. Ce n'est sans doute pas cela que vous me
demandez. J'aimerais, dans ce cas et si vous le voulez, que vous me posiez des
questions simples pour moi, pour que j'essaye de répondre clairement.

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression d'être
clair et de tout dire ici.

--
www.octav.fr


pas clair du tout, au contraire, de plus en plus confus et contradictoire, je
pense que ton truc tient de la supercherie, avec des accents de sincérité pour
donner du " vrai " mais je pense que tu es un sacré trolleur, de ce côté c'est
très réussi, c'est à mon sens, le plus réussi, le discours confus, évolutif,
contradictoire est bien étudié, mais au bout d'un moment, bon, on finit par se
faire une idée.


" J'aimerais, dans ce cas et si vous le voulez, que vous
me posiez des questions simples pour moi, pour que j'essaye de répondre
clairement."
là, tu fais très fort, c'est plutôt à toi de poser des questions, primo il
faudrait qu'on y comprenne quelque chose, chaque fois que je te pose une
question, tu me ressert le couplet que c'est la "photographie " qui t'intéresse
" nous , on avait pensé que c'était le sujet, la démarche, ben non, après c'est
la technique et si on répond sur la technique, c'est encore autre chose, etc...
Tu égares systématiquement, dilue, reviens en arrière, et diverses manouvres que
je commence par ien connaître, disons que ton truc a fonctionné un moment, mais
qu'il commence à être un peu éculé, au bout d'un moment, moi, je veux bien que
tu nous prenne pour des billes, mais il me semble qu'il soit temps de se
retirer.
Regarde, même le bordelais ne fait plus recette.
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin elle se brise .
" C'est la photographie qui m'intéresse " répond donc là-dessus au lieu de
délayer,
Nous aussi ,c'est la photo qui nous intéresse, sinon on ne viendrait pas ici.
je vois une fuite systématique dès qu'on te pose une question précise, niveau "
scrapbooking " ton truc.
Parfait pour les "scolaires " et les madames bobo qui adorent lasurer leurs
volets.

--
Ricco
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Ghost-Rider
Le 25/05/2011 00:16, delestaque a écrit :

"Ghost-Rider" a écrit dans le message de

Octave, qui présente ses oeuvres, a des difficultés à formuler ses
concepts et FILH se plaint du niveau abyssal des participants.



Octave aurait du mal à formuler ses concepts, ça alors, je ne me serais
pas douté de ça ?
je dois dire que le fait de la photographie me semblant tellement vaste
que j'ai du mal à suivre.
Quant aux constatations, considérations du bordelais, là, ne le lisant
plus que de temps à autres quand il se trouve que mon lecteur de news me
le présente à nouveau, je dois dire que ça me passe plutôt au large,
loin en mer.

Je vois dans cette rencontre le paradoxe d'un forum photographique. Il
est bien difficile d'écrire sur la photo, comme sur tous les arts, car
cela nécessite un double outillage intellectuel : comprendre l'oeuvre,
d'une part, ce qui fait appel à la sensibilité et disposer des
capacités littéraires à exprimer et à faire partager sa compréhension,
d'autre part, ce qui fait appel à la rationalité de l'échange.



J'aurais pensé aussi qu'il soit nécessaire de disposer d'un minimum de
pré-requis en matière de technique photo, ca peut, nous le savons tous
s'acquérir facilement en quelques heures.



Vaste question, déjà débattue ici : le critique doit-il aussi être un
artiste ? Ou un technicien de l'art qu'il critique ?

Imaginerait-on un forum fr.rec.peinture ?



Ca n'existe pas ?



J'en trouve un en français :
alt.fr.art.peinture
et 2 en anglais :
alt.art.bodypainting
alt.trades.painting

Ils sont vides.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ
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£g
"Octave" a écrit dans le message de news:
4ddca073$0$18341$
Le 24/05/2011 21:48, albert a écrit :
"Octave" a écrit :
Je ne sais plus quoi dire.



Tu aurais mieux fait de te taire.

Mais si tu n'aimes pas mes photos, c'est sans doute impossible de te
persuader de les aimer.



Excuse moi d'intervenir, mais je me mets à la place de Ricco, il te
demande clairement : Pourquoi La Photographie ? Et toi tu le ramènes
à
tes photos. C'est incompréhensible. Alors c'est quoi ton véritable
sujet
? La Photographie, ou tes photos ? Tu pourrais répondre en disant :
Mon
travail est de faire des photos qui sont
un questionnement sur la photographie. Tu pourrais dire aussi : La
réponse est contenue dans la question. Mais cela nous avance à quoi ?
Si
ton sujet est un concept : La photographie, tu ne peux pas te
contenter
de le montrer en photos, il faut le formuler. Dans ce domaine de
l'esprit le vrai travail est là, sinon je dis comme Ricco : "c'est
fumeux".




Je ne comprends rien!
Il y a une incompréhension totale, c'est un dialogue de sourds. Ça me
fait penser au texte de Woody Allen sur une partie d'échec par
correspondance, où les dialogues sont de plus en plus décalés et
finissent par ne plus se répondre du tout, où même la partie d'échec
n'est plus la même chez l'un et chez l'autre.

Bon, j'aimerais bien que l'on règle ce problème, j'ai comme
l'impression que c'est une incompréhension qui est déjà venue sur le
tapis avec toi, Albert.

Je fais des photos parce que j'en ai envie, ou besoin, parce que c'est
ce que je sais faire, pour passer mon temps, pour m'exprimer. C'est
cette envie qui me tire, quand elle n'est pas là, je ne fais pas de
photo.
Des idées peuvent venir en marchant, par exemple l'idée de faire une
photo de fleur et de faire une trace sur un papier de cette même
fleur. Ou l'idée de faire une photo et d'écrire un court texte à côté.
Après, il peut venir des idées complémentaires déclenchés par cette
pratique, comme l'idée que les traces sont une autre façon de
mémoriser un objet, un fait, un lieu, un jour, de même que la photo.
Je fais donc cela, et un jour, je n'en ai plus envie, ça se tarie,
alors j'arrête.

Voilà le genres de concepts que j'ai, ils viennent exclusivement de ma
pratique, et c'est bien comme ça.

Je pourrais dire que si on cherche d'où vient l'idée de ces traces
avec la photo, il suffit de regarder le début de cette pratique sur
mon site. Là est l'explication. Au delà, j'avais une vague envie de
faire du dessin, sans savoir comment, depuis longtemps. J'ai aussi
cette vague envie aussi pour le texte, ou pour la musique, ou pour
l'image animée.

Mais bon, tout cela, je l'ai déjà écrit, puisque tout ce que j'écris,
je l'écris ici, depuis quelques années. Ce n'est sans doute pas cela
que vous me demandez. J'aimerais, dans ce cas et si vous le voulez,
que vous me posiez des questions simples pour moi, pour que j'essaye
de répondre clairement.

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression
d'être clair et de tout dire ici.

--
www.octav.fr



AMHA, tu fais, ce que l'on nomme en peinture "impressionnisme abstrait"
et tu prend la photographie, comme moyens de réalisation de ton "désir".
Ce n'est pas de la photographie au sens de reproduire au plus fidèle, ce
qui était le but de la photographie, le sujet regardé mais une méthode,
plus rapide (directe) que la peinture, utilisée pour reproduire ce que
ton esprit essaie de mettre en "oeuvre".

£g
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Yannick Patois
Le 23/05/2011 14:57, Ofnuts a écrit :
Le format "raw" d'un
constructeur, c'est quand même moins universel. Dans 10-20ans, après
avoir changé de marque (ou même sans, l'évolution des formats aidant),
est-ce que les logiciels à ta disposition supporteront encore tes vieux
NEF ou CR2?



Oui. Du moins tant qu'il existera un compilateur c pour ma plateforme:
$ ls -l
-rw-r--r-- 1 patois patois 283148 22 mai 21:10 dcraw.c
$ gcc -lm -llcms -ljpeg -o dcraw dcraw.c
-rwxr-xr-x 1 patois patois 256565 25 mai 10:40 dcraw
-rw-r--r-- 1 patois patois 283148 22 mai 21:10 dcraw.c

Autre question?

Yannick

--
_/ Yannick Patois ___________________________________________________
| web: http://feelingsurfer.net/garp/ | Garp sur irc undernet |
| email: | |
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delestaque
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le
message de groupe de discussion : iribcm$n3r$
Le 25/05/11 08:23, Octave a écrit :

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression
d'être clair et de tout dire ici.



Tu l'es. Je comprends très bien cette façon de se laisser porter par son
désir, par ses pas.
La photographie parle du monde, d'habitude, et c'est celle-ci il me semble que
Ricco attends. Il voudrait tout savoir sur ton caillou, sas doute. œu au moins
pouvoir classer les herbes.



Pas du tout, pas rationnel à ce point, mais les questions d'Octave changent sans
cesse de registre au fur et à mesure que les participants y répondent, c'est
jamais ça, bon, moi je veux bien toutes les démarches, les techniques, tout ce
qu'on veu, mais ça ne semble jamais convenir, n'aboutir.
donc, j'avoue mon incompétence totale, j'abdique.



qu'on parle photo ici, et là, c'est grâce à toi.




bon, ben ça tombe bien moi je ne m'intéresse pas au sujet, mais à la
photographie.
quoique non, je ne m'intéresse pas à la photo, seul le sujet compte, mais en
réalité ce serait plutôt la démarche, je pense avoir été clair.

--
Ricco
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delestaque
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4ddcb9f6$0$14687$
Vaste question, déjà débattue ici : le critique doit-il aussi être un artiste
? Ou un technicien de l'art qu'il critique ?



oui, on en a déjà débattu.

Imaginerait-on un forum fr.rec.peinture ?



Ca n'existe pas ?



J'en trouve un en français :
alt.fr.art.peinture
et 2 en anglais :
alt.art.bodypainting
alt.trades.painting

Ils sont vides.




étrange ?


--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jésus-Christ




--
Ricco
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delestaque
"£g" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ddcc0a4$0$14254$

"Octave" a écrit dans le message de news:
4ddca073$0$18341$
Le 24/05/2011 21:48, albert a écrit :
"Octave" a écrit :
Je ne sais plus quoi dire.



Tu aurais mieux fait de te taire.

Mais si tu n'aimes pas mes photos, c'est sans doute impossible de te
persuader de les aimer.



Excuse moi d'intervenir, mais je me mets à la place de Ricco, il te
demande clairement : Pourquoi La Photographie ? Et toi tu le ramènes à
tes photos. C'est incompréhensible. Alors c'est quoi ton véritable sujet
? La Photographie, ou tes photos ? Tu pourrais répondre en disant : Mon
travail est de faire des photos qui sont
un questionnement sur la photographie. Tu pourrais dire aussi : La
réponse est contenue dans la question. Mais cela nous avance à quoi ? Si
ton sujet est un concept : La photographie, tu ne peux pas te contenter
de le montrer en photos, il faut le formuler. Dans ce domaine de
l'esprit le vrai travail est là, sinon je dis comme Ricco : "c'est fumeux".




Je ne comprends rien!
Il y a une incompréhension totale, c'est un dialogue de sourds. Ça me fait
penser au texte de Woody Allen sur une partie d'échec par correspondance, où
les dialogues sont de plus en plus décalés et finissent par ne plus se
répondre du tout, où même la partie d'échec n'est plus la même chez l'un et
chez l'autre.

Bon, j'aimerais bien que l'on règle ce problème, j'ai comme l'impression que
c'est une incompréhension qui est déjà venue sur le tapis avec toi, Albert.

Je fais des photos parce que j'en ai envie, ou besoin, parce que c'est ce que
je sais faire, pour passer mon temps, pour m'exprimer. C'est cette envie qui
me tire, quand elle n'est pas là, je ne fais pas de photo.
Des idées peuvent venir en marchant, par exemple l'idée de faire une photo de
fleur et de faire une trace sur un papier de cette même fleur. Ou l'idée de
faire une photo et d'écrire un court texte à côté.
Après, il peut venir des idées complémentaires déclenchés par cette pratique,
comme l'idée que les traces sont une autre façon de mémoriser un objet, un
fait, un lieu, un jour, de même que la photo. Je fais donc cela, et un jour,
je n'en ai plus envie, ça se tarie, alors j'arrête.

Voilà le genres de concepts que j'ai, ils viennent exclusivement de ma
pratique, et c'est bien comme ça.

Je pourrais dire que si on cherche d'où vient l'idée de ces traces avec la
photo, il suffit de regarder le début de cette pratique sur mon site. Là est
l'explication. Au delà, j'avais une vague envie de faire du dessin, sans
savoir comment, depuis longtemps. J'ai aussi cette vague envie aussi pour le
texte, ou pour la musique, ou pour l'image animée.

Mais bon, tout cela, je l'ai déjà écrit, puisque tout ce que j'écris, je
l'écris ici, depuis quelques années. Ce n'est sans doute pas cela que vous me
demandez. J'aimerais, dans ce cas et si vous le voulez, que vous me posiez
des questions simples pour moi, pour que j'essaye de répondre clairement.

Peut-être que quelque chose coince en moi, alors que j'ai l'impression d'être
clair et de tout dire ici.

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www.octav.fr



AMHA, tu fais, ce que l'on nomme en peinture "impressionnisme abstrait" et tu
prend la photographie, comme moyens de réalisation de ton "désir".
Ce n'est pas de la photographie au sens de reproduire au plus fidèle, ce qui
était le but de la photographie, le sujet regardé mais une méthode, plus
rapide (directe) que la peinture, utilisée pour reproduire ce que ton esprit
essaie de mettre en "oeuvre".



waho, puissant ça !

--
Ricco