l'appareil idéal....

il est vrai que, on a parlé des visions futuristes en ce qui concerne
les voitures, les avions, mais en matière de photo,

par exemple, un cadre photo numérique (vous savez, ces trucs qui passent
des diaporamas sur la table du salon), avec un objectif, de façon a
faire aussi appareil de photo.

... et il photographie les gens qui sont assis dans le salon ... en
temps réel
: un miroir ?
Inventer le miroir et jeter les appareils photos : pour beaucoup de
faux-to-gtaphe, ça doit pouvoir se faire

comme ca l'image ne sort plus de l'appareil. quand les photos sont
faites, on pose l'appareil sur la table et on regarde...

et ca, je suis presque sur qu'on va le faire...

Récemment, il y a eu une journée france inter où on entendait il y a 30
(?) ans, des gens dire comment ils voyaient l'avenir.
Une technologie à peine améliorée par rapport à ce qu'ils connaissaient.
On a depuis franchi plusieurs étapes.

Mais il n'y a pas eu de véritable ptogrès.

Emma
--
(répondre en direct : virer le lezard qui sommeille dans mon adresse)

Résistance et obéissance, voilà les deux vertus du citoyen. Par
l'obéissance il assure l'ordre; par la résistance il assure la liberté.
Alain

Emma wrote:

Inventer le miroir et jeter les appareils photos : pour beaucoup de
faux-to-gtaphe, ça doit pouvoir se faire

un miroir qui te montrerait comme tu étais à 20 ans :-) le rêve :-)

jdd

--
http://www.dodin.net
Lucien Dodin, inventeur
http://lucien.dodin.net/index.shtml

Ricco (d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr) a écrit
dans news:et0vsi$kgt$1@news.tiscali.fr :

..ressemblerait à quoi si vous deviez le créer ?

avec un peu d'imagination on pourrait imaginer l'appareil de demain,
mais pour rester dans du classique :

- 24-380mm équiv. F1.8 ouverture constante
- stabilisateur optique
- capteur 2/3" 10Mp, ISO6400, avec une dynamique d'enfer
- mode A,S,P,M + résultats
- un flash intégré puissant + griffe
- JPEG & RAW
- mode video digne de ce nom
(640x480 DivX - son MP3 44.1Khz)
- écran détachable de 2,5"
- alim 2xAA / autonomie 2000 photos
- carte SDHC / transmission Wifi
- une télécommande multifonction / portée de 100m
- format et poids d'un compact
- une gamme d'accessoires complète
- 150Euros maxi / garanti 10 ans
- ...



--
Cordialement,
Alf92
======> http://frpn.free.fr

Le bridge SP 550 UZ d'Olympus me conviendrait parfaitement a condition qu'il
fasse de belles photos, attendons les tests pour se rendre compte,

Bernard


"Ricco" <d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: et0vsi$kgt$1@news.tiscali.fr...

..ressemblerait à quoi si vous deviez le créer ?

Salut

si on mettait toutes nos idées ensemble, a quoi ressemblrait l'appareil
idéal, bien sûr, on peu commencer par differentes catégories ,
l'équivalent du moyen format et le reflex type 24 x 36 idéal,
on définit une des catégories ?
après on affine ?
et puis on se cotise pour le faire fabriquer, ca va etre plus dur :=)



--
Ricco
d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr

sALUT Ricco

Ricco a exposé le 11/03/2007 :

..ressemblerait à quoi si vous deviez le créer ?

Salut
si on mettait toutes nos idées ensemble, a quoi ressemblrait l'appareil
idéal, bien sûr, on peu commencer par differentes catégories ,
l'équivalent du moyen format et le reflex type 24 x 36 idéal,
on définit une des catégories ?
après on affine ?
et puis on se cotise pour le faire fabriquer, ca va etre plus dur :=)

un numérique avec des performances inouies !!!!

sans flash (puisque inutile)

avec zoom à volonté

qualité : 24x36 argentique ou Fovéon

dans le format carte de crédit
(surnommé "la cloque" ,le zoom)

ce n'est même pas une utopie !..??
simplement probable .

pour info dans 10 ans ,
la picotechnologie entre dans sa phase industrielle

ce qui a de la valeur , n'a pas de prix :--))

--
ftp://83.141.164.242

sans flash (puisque inutile)

Non, un flash c'est utile **même** quand on peut faire sans.
ça permet de prendre le même sujet autrement en changeant la répartition
de l'éclairage en fonction des plans.
Même avec une gamme de luminance photographiable quasi infinie, un flash
peut être très utile (rendre la lumière ambiante, en amplitude (tiens je
parle le Ségolène, moi ?;-) comme en direction, **négligeable** en
macro, aussi.

"Ricco" <d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: et0vsi$kgt$1@news.tiscali.fr...

..ressemblerait à quoi si vous deviez le créer ?

Salut

si on mettait toutes nos idées ensemble, a quoi ressemblrait l'appareil
idéal, bien sûr, on peu commencer par differentes catégories ,
l'équivalent du moyen format et le reflex type 24 x 36 idéal,
on définit une des catégories ?
après on affine ?
et puis on se cotise pour le faire fabriquer, ca va etre plus dur :=)

Bonjour à tous!



eh bien moi j'ai vraiment envie d'innover... Donc je prends des voies
nouvelles, et on ne peut plus comparer avec ce qu'on a actuellement...

Tout d'abord la machine sera aussi caméscope full HD. Cela ne complique pas
trop la technologie. et surtout en relief! Bon le son 5.1 est trop simple à
ajouter.



Je ne vois plus un capteur unique et objectif unique, mais une sorte d'oeil
d'abeille: exemple 16 objectifs avec 16 capteurs indépendants, pointant sur
l'objet à prendre en photo, mais en divergeant. Ainsi la zone photographiée
pourrait englober l'équivalent d'un 20 mm. Chaque capteur (style 4/3")
faisant 8 Mpx, on se retrouvera avec une quantité d'information permettant
le relief (puisqu'il y a des points de vue différents), la restitution des
flous (calcul 3D et gaussien en fonction de la distance), l'augmentation de
la sensibilité (par binning: plus la surface des lentilles sera importante,
plus l'ISO montera)

Les capteurs utiliseront des cellules style Fovéon, mais avec 6 couleurs
fondamentales. Ils auront probablement une maille aléatoire (plus de X, Y ni
d'hexagones) Les capteurs seront asservis en position (genre antishake de
Minolta) mais seront aussi capable de se déplacer en demi pas/quarte de pas/
pas aléatoires (pour augmenter la résolution)



Cela donnerait une espèce de demi sphère (ou portion d'ellipse), avec 16
lentilles. (ou bien 2 demi ellipses à cause du recouvrement nécessaire pour
le relief) On pourra avoir cela avec un bon plastique moulé. Chaque
lentille devra avoir une bonne ouverture tout en donnant une profondeur de
champ assez grande (nécessaire pour le relief). Mais la profondeur de champ
pourra être recréé par soft (puisque qu'il y aura une information de
profondeur obtenue par calcul)

Les optiques pourraient aussi être traitées nano-technologie pour créer des
indices de réfractions négatifs et ainsi s'affranchir des limitations de la
diffraction (on sait actuellement créer ce genre d'indices dans le monde
radio) La création d'indices négatifs requière la composition de motifs
beaucoup plus petits que la longueur d'onde (d'où l'usage des nano
technologies)



Bon pour ce qui est de la mémoire embarquée, dans 14 ans on aura 1000 GB de
disponibles... Le calcul des images se fera sur PC... énormément de calculs,
mais vu la puissance qu'on aura bientôt... Je parle de PC car la puissance
(watts) nécessaire risque de ne pas tenir sur des accus. et puis comme il
n'y aura pas d'afficheurs suffisants... Ah au fait, plus de mémorisation en
jpg, car il y aurait trop d'actefacts de calcul. (Compression sans perte, au
sens 3D)



Je pense que les objectifs n'auront pas besoin d'être du type zoom. Des
focales fixes devront suffire et seront nécessaires (pour avoir des détails)
La fonction zoom se fera par soft de l'image complète (un simple crop,
calcul de la profondeur de champ et sortie 300 dpi -ou plus- Tiens ? plus de
pixels !)

La mémorisation des images élémentaires pourra utiliser une courbe en S.
(afin d'éviter les brûlages de photos) Le bruit pourra être éliminé avec le
binning ou l'association des différentes images élémentaires. (16 images
permettent de diviser le bruit par 4, et si on combine 4 pixels voisins on
gagne encore un facteur 2)



Ah, au niveau flash, je vois une innovation intéressante: Comme on dispose
de la notion de 3D (par calcul) on pourra corriger l'atténuation de la
lumière par rapport à la distance: plus de premiers plans surexposés et
d'arrière plans sombres (loi en 1/d2)



Pour le son, le soft éliminera les sons parasites (la notion de 3D, il faut
que cela serve !)



Bon, je ne vais pas tout vous dire. Il faut laisser la place à d'autres
innovations.

Je souhaite simplement ne pas être brûlé vif, pour mes idées subversives !
Je sens que cela va réagir !



JMP

eh bien moi j'ai vraiment envie d'innover... Donc je prends des voies
nouvelles, et on ne peut plus comparer avec ce qu'on a actuellement...
Tout d'abord la machine sera aussi caméscope full HD. Cela ne complique pas
trop la technologie. et surtout en relief! Bon le son 5.1 est trop simple à
ajouter.

ben voyons...

Les capteurs utiliseront des cellules style Fovéon, mais avec 6 couleurs
fondamentales. Ils auront probablement une maille aléatoire (plus de X, Y ni
d'hexagones)
bien joli, mais alors comment savoir d'où viennent les données relatives

à un pixel... Fausse bonne idée qui relève de l'envie de proposer de
l'inédit mais d'aucune base logique (comme le balayage de cercles
concentriques proposé récemment: joli, mais tu ne propose rien pour
remplacer le balayage, et celui-ci a besoin d'un adressage simple (donc
l'aléatoire permet peut être de belles images, mais plus besoin de
mettre un sujet devant l' "objectif" ;-)

on peut aussi commencer à construire les tours de 500m par le haut,
c'est d'ailleurs sans doute possible, mais à quel coût, et pour quel
avantage ?

Les capteurs seront asservis en position (genre antishake de
Minolta) mais seront aussi capable de se déplacer en demi pas/quarte de pas/
pas aléatoires (pour augmenter la résolution)

Sans doute plus facile de resserrer le pas, et de calculer la résolution
manquante par floutage et calcul en fonction de plus de sites que les 4
(dont 3 couleurs) du matriçage actuel. Ton système fait interférer le
stabilisateur (ah ben oui, plus la peine avec une sensibilité infinie et
un temps d'obturation sous la nanoseconde ;-) avec le déplacement pour
la résolution.

Les optiques pourraient aussi être traitées nano-technologie pour créer des
indices de réfractions négatifs et ainsi s'affranchir des limitations de la
diffraction (on sait actuellement créer ce genre d'indices dans le monde
radio) La création d'indices négatifs requière la composition de motifs
beaucoup plus petits que la longueur d'onde (d'où l'usage des nano
technologies)

"introduire de la complexité pour le plaisir, parce qu'on a la puissance
de calcul" : démarche de M$, mais qui ne lui sert jusqu'à présent qu'à
fabriquer du bug à un rythme croissant ;-)
"Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" qui parlait de
shadockisme pour Billou récemment ?

Bon pour ce qui est de la mémoire embarquée, dans 14 ans on aura 1000 GB de
disponibles... Le calcul des images se fera sur PC... énormément de calculs,
mais vu la puissance qu'on aura bientôt... Je parle de PC car la puissance
(watts) nécessaire risque de ne pas tenir sur des accus. et puis comme il
n'y aura pas d'afficheurs suffisants... Ah au fait, plus de mémorisation en
jpg, car il y aurait trop d'actefacts de calcul. (Compression sans perte, au
sens 3D)

ouais, j'ai deviné: le nouveau format HD de Billou est pile-poil
(copyright de Mr "les français, je les aime **et* je les quitte" )
adapté à ce délire ...

Je pense que les objectifs n'auront pas besoin d'être du type zoom. Des
focales fixes devront suffire et seront nécessaires (pour avoir des détails)
La fonction zoom se fera par soft de l'image complète (un simple crop,
calcul de la profondeur de champ et sortie 300 dpi -ou plus- Tiens ? plus de
pixels !)

ouf, il restera des imprimeurs et des DPI !!;-))))
<snip>

Ah, au niveau flash, je vois une innovation intéressante: Comme on dispose
de la notion de 3D (par calcul) on pourra corriger l'atténuation de la
lumière par rapport à la distance: plus de premiers plans surexposés et
d'arrière plans sombres (loi en 1/d2)

oui, encore !!;-)

Pour le son, le soft éliminera les sons parasites (la notion de 3D, il faut
que cela serve !)

Bon, je ne vais pas tout vous dire. Il faut laisser la place à d'autres
innovations.

t'as raison... pour avoir ce relief image + son, il faudra

- disposer d'un véhicule énorme pour pouvoir transporter l'engin qui
devra avoir une dimension suffisante pour assurer des angles différents
pour les sujets visés.
- ou alors, disposer des moyens de réduire le monde réel à des
dimensions infinitésimales, pour que l'engin soit **relativement** plus
grand.

où t'as mis ta lampe, qu'on frotte ?

Je souhaite simplement ne pas être brûlé vif, pour mes idées subversives !

non, heureux de voir que ton programme prévoit le lancement du troll du
dimanche dès le lundi :-)

JMP

"Ricco" <d.francoise32[NO-SPAM]@aliceadsl.fr> a écrit

..ressemblerait à quoi si vous deviez le créer ?
si on mettait toutes nos idées ensemble, a quoi ressemblrait l'appareil
idéal, bien sûr, on peu commencer par differentes catégories ,
l'équivalent du moyen format et le reflex type 24 x 36 idéal,
on définit une des catégories ?
après on affine ?
et puis on se cotise pour le faire fabriquer, ca va etre plus dur :=)

et bien moi cette démarche ne m'intéresse pas su tout

j'ai déjà assez de mal à m'y retrouver dans le matériel actuel

jpw

jean-daniel dodin wrote:

Emma wrote:

Inventer le miroir et jeter les appareils photos : pour beaucoup de
faux-to-gtaphe, ça doit pouvoir se faire

un miroir qui te montrerait comme tu étais à 20 ans :-) le rêve :-)

jdd

J'ai ça dans mon salon : c'est une photo argentique.

Noëlle Adam